涉海的“反思父权”让我觉得别扭的点在于:(有剧透)

乘月采芙蓉

来自:乘月采芙蓉(暗水流花径,春星带草堂)
2023-11-27 09:34:25 北京

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  • 乘月采芙蓉

    乘月采芙蓉 (暗水流花径,春星带草堂) 楼主 2023-11-27 09:49:58 北京

    总算放出来了

  • 维多利鸭姐姐

    维多利鸭姐姐 2023-11-27 09:55:35 江苏

    就是影片分量错位的锅,对父亲刻画太多,对小孩刻画太少,完全不理解小孩emo成这样的原因,导演还按头是因为父亲

  • 土肥坡干饭王

    土肥坡干饭王 2023-11-27 11:41:35 上海

    说的太好了

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 11:47:19 浙江

    可能大家对于老金追凶的深层次动因不一样,我感受是他为了面子大于爱女儿。就像他在柜子里的自语:你si了亲闺女怎么能不痛呢(原句记不清了),还有他在和日警察喝酒的时候说欺负娜娜就是看不起老金,后来又改口。他追凶的过程中,下葬半途离开,把片子给两个人看,那两个女性都不忍

  • 赵涛(戛纳影后

    赵涛(戛纳影后 2023-11-27 11:55:05 浙江

    电影里所有人物都说老金不爱小娜,但是我作为观众,我自己看的是老金冒着生命危险出海捕鱼,尽可能的给小娜提供物质生活,甚至供她出国,就这一点来说现实中很多父母都做不到,所以硬要按头观众也认为老金是个非常差劲的父亲,是在强人所难 而且现在大家显然觉得养育一个孩子物质的提供更重要,不信可以投票:身为孩子,你觉得家长提供物质更重要还是爱更重要 或者站在家长的角度(但是我们组里应该大部分都不是家长)

  • 乘月采芙蓉

    乘月采芙蓉 (暗水流花径,春星带草堂) 楼主 2023-11-27 11:58:08 北京

    可能大家对于老金追凶的深层次动因不一样,我感受是他为了面子大于爱女儿。就像他在柜子里的自语 可能大家对于老金追凶的深层次动因不一样,我感受是他为了面子大于爱女儿。就像他在柜子里的自语:你si了亲闺女怎么能不痛呢(原句记不清了),还有他在和日警察喝酒的时候说欺负娜娜就是看不起老金,后来又改口。他追凶的过程中,下葬半途离开,把片子给两个人看,那两个女性都不忍 ... 李猛

    这个就是我说的“按头”啊,需要表现出老金“不爱”女儿的点 所以按头主人公这么做,但是结果就是前后割裂。那两段真的特别特别刻意,给我的感觉就是为了最后的主旨硬加上的。但是综合来看老金整部电影的表现,他要比其他三位父母都爱女儿,就更讽刺了

  • CharlizeTheron

    CharlizeTheron 2023-11-27 12:01:37 湖南

    怎么说呢,我真共情不了一个出国留学搞二次元恋爱脑的人最后因为和男朋友之间的矛盾采取极端激烈的方式来解决,把一切的原因归结到是因为父亲不爱她身上,片里的父亲角色因为忙于赚钱不得不长时间出海,这是生活所迫而非他主观恶意吧,至于说性格上可能并不是个好爸爸,也没有坏到这样的地步,如果设定说这个父亲爱打牌爱喝酒之类的不顾家,可能我更能共情一点

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:02:55 浙江

    这个就是我说的“按头”啊,需要表现出老金“不爱”女儿的点 所以按头主人公这么做,但是结果就 这个就是我说的“按头”啊,需要表现出老金“不爱”女儿的点 所以按头主人公这么做,但是结果就是前后割裂。那两段真的特别特别刻意,给我的感觉就是为了最后的主旨硬加上的。但是综合来看老金整部电影的表现,他要比其他三位父母都爱女儿,就更讽刺了 ... 乘月采芙蓉

    一些探讨哈,就像导演说二次元形象是老金视角下的二次元,所以表现的很奇异邪恶,我们通篇看下来觉得老金很爱女儿也是从老金的视角出发,但从他人和最后女儿的日记里都在表示,他其实并不爱

  • Lucky

    Lucky 2023-11-27 12:04:05 北京

    怎么说呢,我真共情不了一个出国留学搞二次元恋爱脑的人最后因为和男朋友之间的矛盾采取极端激烈 怎么说呢,我真共情不了一个出国留学搞二次元恋爱脑的人最后因为和男朋友之间的矛盾采取极端激烈的方式来解决,把一切的原因归结到是因为父亲不爱她身上,片里的父亲角色因为忙于赚钱不得不长时间出海,这是生活所迫而非他主观恶意吧,至于说性格上可能并不是个好爸爸,也没有坏到这样的地步,如果设定说这个父亲爱打牌爱喝酒之类的不顾家,可能我更能共情一点 ... CharlizeTheron

    对,就是我真的共情不了娜娜,她做的很多事让我目瞪口呆

  • Lucky

    Lucky 2023-11-27 12:04:47 北京

    借楼问一下,周迅最后为什么放弃儿子,赶飞机走了?

  • Sunheeralle

    Sunheeralle 2023-11-27 12:05:21 重庆

    电影里所有人物都说老金不爱小娜,但是我作为观众,我自己看的是老金冒着生命危险出海捕鱼,尽可 电影里所有人物都说老金不爱小娜,但是我作为观众,我自己看的是老金冒着生命危险出海捕鱼,尽可能的给小娜提供物质生活,甚至供她出国,就这一点来说现实中很多父母都做不到,所以硬要按头观众也认为老金是个非常差劲的父亲,是在强人所难 而且现在大家显然觉得养育一个孩子物质的提供更重要,不信可以投票:身为孩子,你觉得家长提供物质更重要还是爱更重要 或者站在家长的角度(但是我们组里应该大部分都不是家长) ... 赵涛(戛纳影后

    如果让我站在家长的角度想想的话,首先现在人们都主张没有钱不要生,电影里让部分人共鸣的是没有给到足够的爱也不要生,当家长好累啊,还是别生了

  • 马猴烧酒叶文洁

    马猴烧酒叶文洁 2023-11-27 12:06:33 河北

    电影里所有人物都说老金不爱小娜,但是我作为观众,我自己看的是老金冒着生命危险出海捕鱼,尽可 电影里所有人物都说老金不爱小娜,但是我作为观众,我自己看的是老金冒着生命危险出海捕鱼,尽可能的给小娜提供物质生活,甚至供她出国,就这一点来说现实中很多父母都做不到,所以硬要按头观众也认为老金是个非常差劲的父亲,是在强人所难 而且现在大家显然觉得养育一个孩子物质的提供更重要,不信可以投票:身为孩子,你觉得家长提供物质更重要还是爱更重要 或者站在家长的角度(但是我们组里应该大部分都不是家长) ... 赵涛(戛纳影后

    xhs上多得是朝父母要钱的大学生指责父母不爱自己,确实不够爱,没能掏心掏肺一切把子女放在第一位,那反过来这些子女也没看出来有多爱父母啊,都这么互相不爱了干嘛还强撑一个家,趁早散了得了,到能上大学的年纪打工也能养活自己,与其追寻不可再得的爱,不如自己爱自己

  • 维多利鸭姐姐

    维多利鸭姐姐 2023-11-27 12:08:26 江苏

    一些探讨哈,就像导演说二次元形象是老金视角下的二次元,所以表现的很奇异邪恶,我们通篇看下来 一些探讨哈,就像导演说二次元形象是老金视角下的二次元,所以表现的很奇异邪恶,我们通篇看下来觉得老金很爱女儿也是从老金的视角出发,但从他人和最后女儿的日记里都在表示,他其实并不爱 ... 李猛

    哪怕老金在扮演父亲,在他的层次他也尽力了,成年人都要自己长大,把自己的不幸都归结于家庭,是否也是主动放弃了作为个人的主观能动性,反正我是不喜欢往下掉的人找各种各样的原因

  • 毛茸茸的大猫咪

    毛茸茸的大猫咪 2023-11-27 12:09:02 河北

    我就想说,中式父亲如果不爱女儿不会大老远去复仇的,卑劣点可能会去找凶手勒索,这个为了面子追杀仇人可能真的不太符合大众心态……

  • 人间一颗小甜果

    人间一颗小甜果 2023-11-27 12:10:02 河北

    楼主我见过你,马上要有人来说你是老金爹了。

  • 赵涛(戛纳影后

    赵涛(戛纳影后 2023-11-27 12:10:31 浙江

    如果让我站在家长的角度想想的话,首先现在人们都主张没有钱不要生,电影里让部分人共鸣的是没有 如果让我站在家长的角度想想的话,首先现在人们都主张没有钱不要生,电影里让部分人共鸣的是没有给到足够的爱也不要生,当家长好累啊,还是别生了 ... Sunheeralle

    现实生活中成年人真的太累了,工作、房子方方面面,生孩子后更累,要提供物质要提供爱、包容,还不一定孩子会长成什么样的性格……原来这是部非常好的反育电影啊!

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:11:22 浙江

    哪怕老金在扮演父亲,在他的层次他也尽力了,成年人都要自己长大,把自己的不幸都归结于家庭,是 哪怕老金在扮演父亲,在他的层次他也尽力了,成年人都要自己长大,把自己的不幸都归结于家庭,是否也是主动放弃了作为个人的主观能动性,反正我是不喜欢往下掉的人找各种各样的原因 ... 维多利鸭姐姐

    理解这一种看法,不过娜娜确实自己承担了一切,也没对任何人宣泄。

  • 乘月采芙蓉

    乘月采芙蓉 (暗水流花径,春星带草堂) 楼主 2023-11-27 12:12:38 北京

    一些探讨哈,就像导演说二次元形象是老金视角下的二次元,所以表现的很奇异邪恶,我们通篇看下来 一些探讨哈,就像导演说二次元形象是老金视角下的二次元,所以表现的很奇异邪恶,我们通篇看下来觉得老金很爱女儿也是从老金的视角出发,但从他人和最后女儿的日记里都在表示,他其实并不爱 ... 李猛

    这种言论我在微博也看到过,我觉得更像是一种文字游戏下的“煤气灯效应”,当事人觉得自己爱女儿,也在用自己的方式表达对女儿的爱,但是周围人都说你这不是爱,只是在扮演,想想挺窒息的

  • 赵涛(戛纳影后

    赵涛(戛纳影后 2023-11-27 12:12:56 浙江

    xhs上多得是朝父母要钱的大学生指责父母不爱自己,确实不够爱,没能掏心掏肺一切把子女放在第一 xhs上多得是朝父母要钱的大学生指责父母不爱自己,确实不够爱,没能掏心掏肺一切把子女放在第一位,那反过来这些子女也没看出来有多爱父母啊,都这么互相不爱了干嘛还强撑一个家,趁早散了得了,到能上大学的年纪打工也能养活自己,与其追寻不可再得的爱,不如自己爱自己 ... 马猴烧酒叶文洁

    家长确实累,提供给物质,情绪没有提供到位,说你不爱孩子;提供给爱,物质没有提供到位,你也不爱孩子;别生了

  • 维多利鸭姐姐

    维多利鸭姐姐 2023-11-27 12:13:07 江苏

    理解这一种看法,不过娜娜确实自己承担了一切,也没对任何人宣泄。 理解这一种看法,不过娜娜确实自己承担了一切,也没对任何人宣泄。 李猛

    我想的是扔鞋子时砸到小朋友,还能因为抑郁症逃脱法律制裁

  • 一江淮远

    一江淮远 2023-11-27 12:13:19 内蒙古

    首先,娜娜一开始失踪的时候,他来到京都的时候就很不满,就和母亲和娜娜朋友会面的时候,那个时候他还抱怨抛下船耽误时间;然后他去京都大学找李苗苗的时候还笑着拍照,李苗苗给他水之前,他在计算船的成本;他大闹酒店的时候,背景音是“这可是亲女儿,你得疼”,这句话就展示出他在表演;最后娜娜闪回的那些经过,也说明了他确实存在忽视女儿,以上都是他自己的行为没有通过他人口展示出来的。然后,我以为娜娜母亲指责老金,老金在里面也有指责母亲,这个时候两个人属于往彼此身上推卸责任,以此来让自己内心好过点,老金葬礼没有解释离开,最后一程不送女儿,哪怕是他有苦衷,可他也没解释,娜娜的母亲自然要骂他

  • Sunheeralle

    Sunheeralle 2023-11-27 12:14:08 重庆

    现实生活中成年人真的太累了,工作、房子方方面面,生孩子后更累,要提供物质要提供爱、包容,还 现实生活中成年人真的太累了,工作、房子方方面面,生孩子后更累,要提供物质要提供爱、包容,还不一定孩子会长成什么样的性格……原来这是部非常好的反育电影啊! ... 赵涛(戛纳影后

    是啊,我就觉得这个电影应该是反育主题,毕竟我承认孩子的成长跟父母关系重大,钱不够吧孩子跟同龄人比输在起跑线上;爱不够吧又会让孩子出现心理问题,轻则影响自己和家人重则危害社会。父母也是人,人无完人,做到面面俱到太难了,何况还有工作压力、上一辈的扶养压力,还是别生了,担子太重。

  • 撸卡啊撒

    撸卡啊撒 2023-11-27 12:14:42 广东

    反正,谈原生家庭关系,我更喜欢狗十三,也还是宝瓶自己的作品

  • 毛茸茸的大猫咪

    毛茸茸的大猫咪 2023-11-27 12:15:27 河北

    反正,谈原生家庭关系,我更喜欢狗十三,也还是宝瓶自己的作品 反正,谈原生家庭关系,我更喜欢狗十三,也还是宝瓶自己的作品 撸卡啊撒

    狗十三讲的很自然,里面发生的都是很多小孩经历的,所以格外窒息。

  • 陪你做梦

    陪你做梦 2023-11-27 12:19:08 广东

    我觉得老金在墓地喊的那句话挺好的【咱两下次不这样了】两个有嘴沟通就能解决的事硬生生憋出一部电影来。 宝瓶还不如把黑屏改成让娜娜受伤的记忆闪回转场呢,这样我还能共情一点,或者加一个娜娜说了但老金不听依旧自顾自地表达自认为的爱。 现在这样只让我觉得老金惨。

  • 马猴烧酒叶文洁

    马猴烧酒叶文洁 2023-11-27 12:21:46 河北

    家长确实累,提供给物质,情绪没有提供到位,说你不爱孩子;提供给爱,物质没有提供到位,你也不 家长确实累,提供给物质,情绪没有提供到位,说你不爱孩子;提供给爱,物质没有提供到位,你也不爱孩子;别生了 ... 赵涛(戛纳影后

    哪怕物质情绪精神爱都提供到位了,你也不能确保生下来的孩子不是天生坏种be like李苗苗,面对这种孩子父母又该怎么做呢,景岚的一大罪证就是男宝妈,所以问题来了,她不做男宝妈的话能做什么呢,在探讨原生家庭主题的电影里放入李苗苗一个这种天生坏种的人来,说不定曹保平真实用意确实不是反父权而是反育

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:21:47 浙江

    我想的是扔鞋子时砸到小朋友,还能因为抑郁症逃脱法律制裁 我想的是扔鞋子时砸到小朋友,还能因为抑郁症逃脱法律制裁 维多利鸭姐姐

    很自省的一个想法,如果能对这种没发生但有概率的情况共情,或者也可以试试和已经确实坏掉的娜娜共情?不能就算了。父母和子女不像谈恋爱交朋友,不合适就算了,老金用自己已经固有的生活方式去当爸爸,娜娜始终无法适应老金的教育方式,但她无法选择,也无法改变自己生来就有的敏感,所以就从内而外不正常了

  • 一江淮远

    一江淮远 2023-11-27 12:23:11 内蒙古

    而且反父权我看到更多的是看电影的repo提出来的,曹导本人谈的就是原生家庭,这个点就落在父母身上,所以他也拍了母亲的忽视,拍了两个人对娜娜的伤害,但我觉得他没有着重描写父母对娜娜的伤害,也是一种克制,因为娜娜的悲剧不止是父母造成的,也有自己性格造成的,娜娜本人是敏感的,如果她粗线条一点,可能也就过去了,可是她不是

  • 慕晗光

    慕晗光 2023-11-27 12:23:19 江苏

    理解这一种看法,不过娜娜确实自己承担了一切,也没对任何人宣泄。 理解这一种看法,不过娜娜确实自己承担了一切,也没对任何人宣泄。 李猛

    店长不同意,店长的手办游戏机也不同意。而且店长给她的爱和反馈是正常(甚至有些宠溺)的,但是她的反应是和成长环境人设很不相符的强控制欲反馈,包括娜娜和李苗苗的相处,更像是控制和反向控制的交锋,以至于俩人看起来一对癫人

  • 🐹

    🐹 2023-11-27 12:24:08 天津

    道理对不对和导演有没有说清楚他想讲的道理是两回事。

    现在大家吵的也是两件事,一帮人在说拍的不好,导演没把他的观点拍的让人理解和信服,让人观影的时候暂时沉浸在他建构的世界里,一帮人在说导演讲的观点对或错,也就是一切的罪到底是不是归于老金。

    这两点对我来说都没做好,所以连因为原生家庭原罪的“zz正确”给点滤镜也做不到,就是各个层面的不喜欢。

  • 黄渤

    黄渤 2023-11-27 12:24:50 江苏

    他是把女儿当做他的附属品 不是爱

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:27:52 浙江

    店长不同意,店长的手办游戏机也不同意。而且店长给她的爱和反馈是正常(甚至有些宠溺)的,但是 店长不同意,店长的手办游戏机也不同意。而且店长给她的爱和反馈是正常(甚至有些宠溺)的,但是她的反应是和成长环境人设很不相符的强控制欲反馈,包括娜娜和李苗苗的相处,更像是控制和反向控制的交锋,以至于俩人看起来一对癫人 ... 慕晗光

    他们那时候是男女朋友,又不是没有关系的人,那难道不是店长选择追求她?那从这个角度出发,是不是店长也要去适应娜娜,就像娜娜要对不敏感的老金适应并感恩

  • 维多利鸭姐姐

    维多利鸭姐姐 2023-11-27 12:31:14 江苏

    很自省的一个想法,如果能对这种没发生但有概率的情况共情,或者也可以试试和已经确实坏掉的娜娜 很自省的一个想法,如果能对这种没发生但有概率的情况共情,或者也可以试试和已经确实坏掉的娜娜共情?不能就算了。父母和子女不像谈恋爱交朋友,不合适就算了,老金用自己已经固有的生活方式去当爸爸,娜娜始终无法适应老金的教育方式,但她无法选择,也无法改变自己生来就有的敏感,所以就从内而外不正常了 ... 李猛

    真的没办法,因为不想社会对“她坏掉了她造成的伤害是可以被原谅的吧”这种论调宽容,那是对正常努力生活的人的不公平

  • momo

    momo 2023-11-27 12:31:26 北京

    电影开头 “我老金的闺女被祸害了,那是个笑话” “这个小杂种,我一辈子毁他手里了”我就感觉出老金自以为是的爱了,反而通过别人口中说的那些行为并没有很共鸣

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:32:57 浙江

    真的没办法,因为不想社会对“她坏掉了她造成的伤害是可以被原谅的吧”这种论调宽容,那是对正常 真的没办法,因为不想社会对“她坏掉了她造成的伤害是可以被原谅的吧”这种论调宽容,那是对正常努力生活的人的不公平 ... 维多利鸭姐姐

    不知道除了扔鞋子这事(而且鞋子还是李苗苗扔的多),娜娜还对社会造成了什么伤害,有老金揍了个无辜coser的伤害大?

  • momo

    momo 2023-11-27 12:34:33 北京

    怎么说呢,我真共情不了一个出国留学搞二次元恋爱脑的人最后因为和男朋友之间的矛盾采取极端激烈 怎么说呢,我真共情不了一个出国留学搞二次元恋爱脑的人最后因为和男朋友之间的矛盾采取极端激烈的方式来解决,把一切的原因归结到是因为父亲不爱她身上,片里的父亲角色因为忙于赚钱不得不长时间出海,这是生活所迫而非他主观恶意吧,至于说性格上可能并不是个好爸爸,也没有坏到这样的地步,如果设定说这个父亲爱打牌爱喝酒之类的不顾家,可能我更能共情一点 ... CharlizeTheron

    我的感想是没有把锅扣在老金头上,但缺少细腻的爱导致的心理问题是客观事实,只是感慨娜娜的境遇而已

  • 维多利鸭姐姐

    维多利鸭姐姐 2023-11-27 12:37:17 江苏

    不知道除了扔鞋子这事(而且鞋子还是李苗苗扔的多),娜娜还对社会造成了什么伤害,有老金揍了个 不知道除了扔鞋子这事(而且鞋子还是李苗苗扔的多),娜娜还对社会造成了什么伤害,有老金揍了个无辜coser的伤害大? ... 李猛

    从扔鞋子看出来,小娜在陷进情绪中时,是失智的无序的不稳定的,李和老金都能明显的看出来,会被法律教做人

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:37:28 浙江

    真的没办法,因为不想社会对“她坏掉了她造成的伤害是可以被原谅的吧”这种论调宽容,那是对正常 真的没办法,因为不想社会对“她坏掉了她造成的伤害是可以被原谅的吧”这种论调宽容,那是对正常努力生活的人的不公平 ... 维多利鸭姐姐

    以及周迅还在里面穿高跟鞋开车,李烈和老金在路上随意停车。我感觉细究这些去给人物定罪没啥意思

  • 李猛

    李猛 2023-11-27 12:42:33 浙江

    从扔鞋子看出来,小娜在陷进情绪中时,是失智的无序的不稳定的,李和老金都能明显的看出来,会被 从扔鞋子看出来,小娜在陷进情绪中时,是失智的无序的不稳定的,李和老金都能明显的看出来,会被法律教做人 ... 维多利鸭姐姐

    不错,她是坏掉了,最后她的结果是自杀了,很明确,我觉得你不应该用其他的不可测来定罪她

  • 慕晗光

    慕晗光 2023-11-27 13:53:38 江苏

    他们那时候是男女朋友,又不是没有关系的人,那难道不是店长选择追求她?那从这个角度出发,是不 他们那时候是男女朋友,又不是没有关系的人,那难道不是店长选择追求她?那从这个角度出发,是不是店长也要去适应娜娜,就像娜娜要对不敏感的老金适应并感恩 ... 李猛

    ????不是,任何关系都是要互相适应的啊,而且我主要说的是娜娜人设太矛盾了,她就像个对着一件想穿但不合身的衣服无能狂怒的小孩,这种表现不是缺爱是被宠坏啊!!

  • 蒋之恒

    蒋之恒 2023-11-27 16:40:20 浙江

    最关键的问题其实是“我老金的闺女”,我辛辛苦苦供吃穿供出国念书的是“我老金的闺女”,而不是任何一个有主体性的人,“我老金的闺女”应该学会游泳、应该每天晨跑,即使我数十天离家不回但我供你吃穿所以你不该有任何怨言、这不足以成为我失格的借口......有没有想过,家庭条件不富裕也有幸福的,不出国念书也是有幸福的,幸福不是赚取某一个可以值得父母拿去夸耀的勋章(留学),而只是需要一些平凡的关照的细节,这些“沉默的父亲”爱的可能不是一个具体的女儿,而是一个女儿的概念,这个探讨才是真的进入了家庭制度的灰色地带

  • 宝宝巴士

    宝宝巴士 2023-11-27 17:14:56 黑龙江

    很同意,就是因为说服不了我,很多地方都矛盾

  • 已注销

    已注销 2023-12-02 19:31:53 海南

    而且我完全不觉得老金有在控制娜娜啊,有些短视频真的好误导人

  • 秋英宇

    秋英宇 (脾气不太好) 2023-12-02 20:08:15 河北

    对对对

  • 一步三个坑

    一步三个坑 (啥片都能看,非常宽容) 2023-12-02 20:16:30 江苏

    怎么说呢我感觉身份不同看法不同,我和我妈看的时候我给剧里家长找理由我觉得还是爱孩子的 我妈就最晚看到一半吧,就说老金不爱女儿,老金老婆不爱女儿,李苗苗爸爸也不爱他

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