座谈｜《我本芬芳》讨论帖ban了，发一下之前存的评论

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  Coco (我的微信公众号：西曼西幻小书柜) 2024-01-02 13:54:44 北京

  有时候，我觉得“批判女作家的文字”和“抑制女性写作”之间的界限很模糊，众说纷纭

  我只能说，我不会拔草任何女性写的东西，哪怕是霸总娇妻文，这样至少比较安全。也许哪天她就会写得更好呢

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  山茶好困 (想改名字，不知道改啥) 2024-01-02 14:27:00 浙江

  我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己的生活仍旧过成了一团糟……反正被很多读者吐槽那种，怀着a的孩子和b在一起，再怀着b的孩子和c在一起，最终把自己“作”死了。我不认同别人批评的作，但是也确实惋惜，她如果好好爱惜自己的身体，稍微远离男性，就能留下更多的作品。她是那么优秀的作家，天才式的。

  但是这能怪萧红么？她一直有在挣扎，在时代和运气之下，就走出这么一条短暂的路了。组里的很多妹子年轻，说觉醒说不婚很容易，但是经历各种生活之后……真的很多事情知易行难。萧红有文学天赋，能够不依靠男人，像张爱玲（年轻时也摔坑了）那样依靠稿费活下去，写出更多的杰作，成为更加知名的作家，这是理论上很好的路。理论上，生活中总是有各种意外的。

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-02 14:40:37 江西

  我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己 我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己的生活仍旧过成了一团糟……反正被很多读者吐槽那种，怀着a的孩子和b在一起，再怀着b的孩子和c在一起，最终把自己“作”死了。我不认同别人批评的作，但是也确实惋惜，她如果好好爱惜自己的身体，稍微远离男性，就能留下更多的作品。她是那么优秀的作家，天才式的。 但是这能怪萧红么？她一直有在挣扎，在时代和运气之下，就走出这么一条短暂的路了。组里的很多妹子年轻，说觉醒说不婚很容易，但是经历各种生活之后……真的很多事情知易行难。萧红有文学天赋，能够不依靠男人，像张爱玲（年轻时也摔坑了）那样依靠稿费活下去，写出更多的杰作，成为更加知名的作家，这是理论上很好的路。理论上，生活中总是有各种意外的。 ... 山茶好困

  同意姊妹说的艰难，但也要意识到，这个社会原本就是鼓励女性下滑，放弃自我，是成为生育机器更难，还是活出自我更难呢，无论选不选择觉醒，面对的都是一个残酷的社会，区别只在于你睁不睁开眼。还是那句话，宁愿痛苦，不要麻木

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-02 14:40:56 江西

  我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己 我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己的生活仍旧过成了一团糟……反正被很多读者吐槽那种，怀着a的孩子和b在一起，再怀着b的孩子和c在一起，最终把自己“作”死了。我不认同别人批评的作，但是也确实惋惜，她如果好好爱惜自己的身体，稍微远离男性，就能留下更多的作品。她是那么优秀的作家，天才式的。 但是这能怪萧红么？她一直有在挣扎，在时代和运气之下，就走出这么一条短暂的路了。组里的很多妹子年轻，说觉醒说不婚很容易，但是经历各种生活之后……真的很多事情知易行难。萧红有文学天赋，能够不依靠男人，像张爱玲（年轻时也摔坑了）那样依靠稿费活下去，写出更多的杰作，成为更加知名的作家，这是理论上很好的路。理论上，生活中总是有各种意外的。 ... 山茶好困

  

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-02 14:43:12 江西

  我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己 我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己的生活仍旧过成了一团糟……反正被很多读者吐槽那种，怀着a的孩子和b在一起，再怀着b的孩子和c在一起，最终把自己“作”死了。我不认同别人批评的作，但是也确实惋惜，她如果好好爱惜自己的身体，稍微远离男性，就能留下更多的作品。她是那么优秀的作家，天才式的。 但是这能怪萧红么？她一直有在挣扎，在时代和运气之下，就走出这么一条短暂的路了。组里的很多妹子年轻，说觉醒说不婚很容易，但是经历各种生活之后……真的很多事情知易行难。萧红有文学天赋，能够不依靠男人，像张爱玲（年轻时也摔坑了）那样依靠稿费活下去，写出更多的杰作，成为更加知名的作家，这是理论上很好的路。理论上，生活中总是有各种意外的。 ... 山茶好困

  回复了好长一段都被吞了，图片也发不出去(●—●)

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-02 15:00:48 江西

  我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己 我没有看过我本芬芳。 但是我比较喜欢萧红，所以说一下主楼提到的，萧红笔下很清醒，但是她自己的生活仍旧过成了一团糟……反正被很多读者吐槽那种，怀着a的孩子和b在一起，再怀着b的孩子和c在一起，最终把自己“作”死了。我不认同别人批评的作，但是也确实惋惜，她如果好好爱惜自己的身体，稍微远离男性，就能留下更多的作品。她是那么优秀的作家，天才式的。 但是这能怪萧红么？她一直有在挣扎，在时代和运气之下，就走出这么一条短暂的路了。组里的很多妹子年轻，说觉醒说不婚很容易，但是经历各种生活之后……真的很多事情知易行难。萧红有文学天赋，能够不依靠男人，像张爱玲（年轻时也摔坑了）那样依靠稿费活下去，写出更多的杰作，成为更加知名的作家，这是理论上很好的路。理论上，生活中总是有各种意外的。 ... 山茶好困

  姊妹有想过为什么觉醒难而不觉醒容易吗，因为不觉醒意味着自欺欺人，被别人吸血，主动的事情总是需要力量的，然而从结果来说，已经有很多数据告诉我们两条道路最后的结果之间的差别了

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  青禾 (二次元天马行空生物) 2024-01-02 15:47:29 陕西

  我赞同楼主的观点。描写女性苦难的已经够多了，看这些书顶多产生一些共鸣的情绪，流下一点同情的眼泪，还能有什么收获呢？看多了甚至会麻木。更不要说还有很多打着女性主义行骗的书籍，容易让人分不清好坏。女性在面对女性主义作品时如果不持有批判的态度，和大冰、郭敬明的读者又有什么区别？毕竟我初高中也为郭敬明笔下的人物哭泣过、共鸣过。

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  TomatoDai 2024-01-02 16:53:40 广东

  萧和谢是一个时代的人，杨不是；萧和谢的时代主题是抗争和打破，杨的时代主题不是也不能是，多少萧和谢的同代人到了杨的时代也一样只能低头咀嚼苦难；杨的写作是伤痕文学的一种延续。

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  Bailey Accio 2024-01-02 17:56:16 陕西

  [内容不可见]

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-02 22:29:04 江西

  [内容不可见] [内容不可见] Bailey Accio

  我觉得不是不能描述女性苦难，是不能沉浸在苦难叙事里面，虐女故事对于女性成长说实在的，可能只会起适得其反的作用

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  Agoraphobia 2024-01-03 00:41:53 河北

  我觉得楼主和评论区一些姐妹的观点分歧在于，lz更倾向于“后来的女性应该赶上前辈步伐”的标语式观点，但是两个帖子评论区持不同意见的姐妹大多是看到个体的不成功有时候并不是她的错，是时代和环境太艰难。我们必须要承认，即使是现在多受好评的萧红也依旧在性缘关系中挣扎。她的思想不可谓不先进，但行动依然处处受限。lz的观点大体上我是认同的，但和评论区姐妹的观点并不相悖，一个人知道自己要做什么是很容易的，但是真正做到是艰难的，即使是新时代的我们也必须认同这一点不是吗？ 评论区对你原帖更多的反对意见聚焦于你对待杨本芬前辈的态度上，当然一个人在情绪激动的时候说出的话并不能代表真正的想法，就像世上很多事情并不是能完满无缺的，不存在一个完美的不会受到任何批判的女性主义写作者，但也正是由于前辈们曾经的观点会随着时代的发展显得滞后，女性主义才能不断地前进。我们能由此就否定她们的才能和作用吗？评价历史人物要放到具体的历史情境去辩证评判，这并不是在用时代局限性来为她们开脱，而是现在作为上帝视角的我们，也应该对她们采以平视而非俯视的态度。或者说即使是做性别批评的时候，批评之外的我们也依然要葆有最基本的人文关怀，尤其是对同为女性的批判。 我同意uu的说法，描写女性苦难的文字在现在已经落伍，杨本芬前辈的这本书确实算不上一本太好的女性主义作品。但不可否认的仍然是，她老人家毕竟已经是上个世纪的人物了，从未在那个时代生活过的我们凭什么用现代的话术去指摘她呢？换言之倘若那时的是我们就能做的更好吗？我的意思是，这本书当然称不上是合格的女性力量，但相对批判一位老人（与两位已逝的女作家相对比）其实我更希望能看到这样有批判精神的lz去评价当下的这些女作家们（也是因为我本人太想批判奈何无力）。 最后阿q一点想，这本书带给lz的愤怒某种程度上也转换成写这篇帖子的力量hh

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  Agoraphobia 2024-01-03 00:42:10 河北

  我觉得楼主和评论区一些姐妹的观点分歧在于，lz更倾向于“后来的女性应该赶上前辈步伐”的标语式 我觉得楼主和评论区一些姐妹的观点分歧在于，lz更倾向于“后来的女性应该赶上前辈步伐”的标语式观点，但是两个帖子评论区持不同意见的姐妹大多是看到个体的不成功有时候并不是她的错，是时代和环境太艰难。我们必须要承认，即使是现在多受好评的萧红也依旧在性缘关系中挣扎。她的思想不可谓不先进，但行动依然处处受限。lz的观点大体上我是认同的，但和评论区姐妹的观点并不相悖，一个人知道自己要做什么是很容易的，但是真正做到是艰难的，即使是新时代的我们也必须认同这一点不是吗？ 评论区对你原帖更多的反对意见聚焦于你对待杨本芬前辈的态度上，当然一个人在情绪激动的时候说出的话并不能代表真正的想法，就像世上很多事情并不是能完满无缺的，不存在一个完美的不会受到任何批判的女性主义写作者，但也正是由于前辈们曾经的观点会随着时代的发展显得滞后，女性主义才能不断地前进。我们能由此就否定她们的才能和作用吗？评价历史人物要放到具体的历史情境去辩证评判，这并不是在用时代局限性来为她们开脱，而是现在作为上帝视角的我们，也应该对她们采以平视而非俯视的态度。或者说即使是做性别批评的时候，批评之外的我们也依然要葆有最基本的人文关怀，尤其是对同为女性的批判。 我同意uu的说法，描写女性苦难的文字在现在已经落伍，杨本芬前辈的这本书确实算不上一本太好的女性主义作品。但不可否认的仍然是，她老人家毕竟已经是上个世纪的人物了，从未在那个时代生活过的我们凭什么用现代的话术去指摘她呢？换言之倘若那时的是我们就能做的更好吗？我的意思是，这本书当然称不上是合格的女性力量，但相对批判一位老人（与两位已逝的女作家相对比）其实我更希望能看到这样有批判精神的lz去评价当下的这些女作家们（也是因为我本人太想批判奈何无力）。 最后阿q一点想，这本书带给lz的愤怒某种程度上也转换成写这篇帖子的力量hh ... Agoraphobia

  打的有点乱sryyyyy

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-03 11:58:15 江西

  有时候，我觉得“批判女作家的文字”和“抑制女性写作”之间的界限很模糊，众说纷纭 我只能说， 有时候，我觉得“批判女作家的文字”和“抑制女性写作”之间的界限很模糊，众说纷纭 我只能说，我不会拔草任何女性写的东西，哪怕是霸总娇妻文，这样至少比较安全。也许哪天她就会写得更好呢 ... Coco

  拔草的意义不是给那些不适合这本书的受众排雷吗？每个人的喜好不同，不可能一本书面面俱到啊。而且我并不认同要去无限包容所有女性作者写的书，性别不意味着不会被洗脑，支持女性主义不是这样支持的。当然我也理解说女性写作已经受到压迫所以要鼓励她们创作的想法，可是鼓励创作的初衷不是看到更多爱女作品吗？身为读者我们无法干预作者的创作，但发言权同样在读者手里，我们本来就有权选择我们看什么不看什么作品。另外，市场能说明一切，当今真正需要鼓励的，到底是支持女性反抗、描写强女壮女的爱女文还是霸道总裁这样的虚假爱情陷阱，甚至腐文这样排除一切女性情谊的作品?谁面对的压力更大，受众更少呢？

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-03 12:02:25 江西

  有时候，我觉得“批判女作家的文字”和“抑制女性写作”之间的界限很模糊，众说纷纭 我只能说， 有时候，我觉得“批判女作家的文字”和“抑制女性写作”之间的界限很模糊，众说纷纭 我只能说，我不会拔草任何女性写的东西，哪怕是霸总娇妻文，这样至少比较安全。也许哪天她就会写得更好呢 ... Coco

  另外友友提到的关于作者觉醒的，我想《了了》的作者哀蓝本人就是一个很好的例子，但是推动她觉醒、改变笔下人物命运的，绝对不是那些夸她写虐女故事写的好的人，也不是为了一个纸片男性角色满脑子粉红泡泡要为他死为他狂的人。霸道总裁的故事曾经洗脑多少青春期女孩掉进渴望男性疼爱的陷阱?包容这样的作品，只会越来越让真正有反抗精神的作品无处可去

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-03 12:23:20 江西

  我觉得楼主和评论区一些姐妹的观点分歧在于，lz更倾向于“后来的女性应该赶上前辈步伐”的标语式 我觉得楼主和评论区一些姐妹的观点分歧在于，lz更倾向于“后来的女性应该赶上前辈步伐”的标语式观点，但是两个帖子评论区持不同意见的姐妹大多是看到个体的不成功有时候并不是她的错，是时代和环境太艰难。我们必须要承认，即使是现在多受好评的萧红也依旧在性缘关系中挣扎。她的思想不可谓不先进，但行动依然处处受限。lz的观点大体上我是认同的，但和评论区姐妹的观点并不相悖，一个人知道自己要做什么是很容易的，但是真正做到是艰难的，即使是新时代的我们也必须认同这一点不是吗？ 评论区对你原帖更多的反对意见聚焦于你对待杨本芬前辈的态度上，当然一个人在情绪激动的时候说出的话并不能代表真正的想法，就像世上很多事情并不是能完满无缺的，不存在一个完美的不会受到任何批判的女性主义写作者，但也正是由于前辈们曾经的观点会随着时代的发展显得滞后，女性主义才能不断地前进。我们能由此就否定她们的才能和作用吗？评价历史人物要放到具体的历史情境去辩证评判，这并不是在用时代局限性来为她们开脱，而是现在作为上帝视角的我们，也应该对她们采以平视而非俯视的态度。或者说即使是做性别批评的时候，批评之外的我们也依然要葆有最基本的人文关怀，尤其是对同为女性的批判。 我同意uu的说法，描写女性苦难的文字在现在已经落伍，杨本芬前辈的这本书确实算不上一本太好的女性主义作品。但不可否认的仍然是，她老人家毕竟已经是上个世纪的人物了，从未在那个时代生活过的我们凭什么用现代的话术去指摘她呢？换言之倘若那时的是我们就能做的更好吗？我的意思是，这本书当然称不上是合格的女性力量，但相对批判一位老人（与两位已逝的女作家相对比）其实我更希望能看到这样有批判精神的lz去评价当下的这些女作家们（也是因为我本人太想批判奈何无力）。 最后阿q一点想，这本书带给lz的愤怒某种程度上也转换成写这篇帖子的力量hh ... Agoraphobia

  友友的回复好长，我认真看完以后梳理了一下我的观点。 首先还是讲疑似对作者攻击这件事，其实我当时读完的最大感受是被出版社营销诈骗，这可能也是不筛选书目的一个坏处吧，如果提前了解过这本书写作对象，那我肯定会有心理预期，另外原帖我的发言都是针对作品中的女性角色的行为选择，这个问题感觉再讨论下去没有意义，我也不喜欢自证清白； 其次是看到友友用了一个标语式观点的形容词，我想说，我觉醒的这一年多，我的看法观点也发生了很大的转变，从我的写作内容存档能看得出来，最开始我也是支持时代局限性的存在这一方，但是读的女性作品越多，我越意识到，不是我们在包容她们，是她们在包容我们，包容我们这些后来人。是我们低估了女性力量，低估了前辈们能做到的程度，这就像一直强调绝对力量差异并没有让女性身体素质变好，是我们自己给自己上了一道无法前进的枷锁。当一个女性想要后退、下滑，那是很轻松的，因为整个社会都在鼓励她被人吸血，但当她想要前进，受到的阻力自然是大的，因为风筝，只有逆风才能飞得起来，离开地面啊。这半年我陆陆续续接触到一些当代女性产出的女权作品，真的让我眼前一亮，我从来没想过网文能够走到这样的前。同时我也看了很多历史资料，查阅了很多女性事迹也写了帖子，我意识到我们当代女性其实仍然在前人走的路径范围内，因为女权历史中断太多次，很多内容并没有得到很好的传承也没有足够的曝光度，譬如最近我才知道，十五世纪就已经有女性在构思全女社会了，她的作品还是她自己出版的，她靠她自己写作养活了一家人。这放在今天也是难以想象的壮举吧？我们在谈论她的时候，不会说她的时代局限性让她只能做到这了，而是说天呐她居然能做到这!她在那个时代面对的流言蜚语，或者说哪怕在这个时代写全女社会的创作者们要面对的压力，都比写女性苦难叙事的创作者们要面对的大的大的多，因为原本，走上这条路就意味着荆棘和挫折啊。 最后我想说，友友提到，是愤怒让我写下这些帖子和评论，得到这些思考，但我之所以能愤怒，不是因为我读这本书，读苦难叙事，而是我读的所有的女性反抗者的故事，是她们的事迹告诉我，时代局限性是可以突破的，女人有无穷无尽的力量，她们的力量给了我愤怒和前进的动力。要知道，弱小者，连愤怒的资格都没有，ta们的愤怒犹如宠物面对主人时，哪怕想要拒绝也只会被视作可爱，只是玩笑。自古以来男人都在轻视女性的创作，提防女性的创作，苦难文学读多了会失去反抗的动力，而那不是我们要的结果。

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  加菲女友 2024-01-03 12:49:30 加拿大

  其实我大概可以理解一点LZ的心情。

  因为我只看过《秋园》，就拿它来举例说明了。我觉得这个作品更大价值应该在于，它是一部由一位老年女性讲述记录自己的过去，以及过去那个时代的各种女性的故事。它更像是一种记录文学，而不是一种女权主义的文学。

  不过，我还是觉得这本书有它存在的意义，我们知道过去的女性经历过很多苦难，能记录下这种亲身的经历，它会比虚构文学更有力量。

  LZ应该感觉有点货不对版的，其实是这本书出版社的营销宣发与它实际内容的不符合。营销是大打女性牌，说的好像是是老年女性的女权觉醒之作，但是实际又并非如此，就觉得太过失望。

  其实这有点像，今年的《芭比》，总体而言是一部挺不错的作品，但是前期宣传的是，定调太高，看过之后，就会有一些觉醒的比较前面的姐妹们觉得不过如此，并且因为带着过高的期望去看电影，而觉得受到欺骗，而打了低分。最后，与觉得女性题材电影很难得，应该全力支持，不应该过多苛责一方的姐妹们吵了起来。

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-03 12:53:01 江西

  其实我大概可以理解一点LZ的心情。 因为我只看过《秋园》，就拿它来举例说明了。我觉得这个作品 其实我大概可以理解一点LZ的心情。 因为我只看过《秋园》，就拿它来举例说明了。我觉得这个作品更大价值应该在于，它是一部由一位老年女性讲述记录自己的过去，以及过去那个时代的各种女性的故事。它更像是一种记录文学，而不是一种女权主义的文学。 不过，我还是觉得这本书有它存在的意义，我们知道过去的女性经历过很多苦难，能记录下这种亲身的经历，它会比虚构文学更有力量。 LZ应该感觉有点货不对版的，其实是这本书出版社的营销宣发与它实际内容的不符合。营销是大打女性牌，说的好像是是老年女性的女权觉醒之作，但是实际又并非如此，就觉得太过失望。 其实这有点像，今年的《芭比》，总体而言是一部挺不错的作品，但是前期宣传的是，定调太高，看过之后，就会有一些觉醒的比较前面的姐妹们觉得不过如此，并且因为带着过高的期望去看电影，而觉得受到欺骗，而打了低分。最后，与觉得女性题材电影很难得，应该全力支持，不应该过多苛责一方的姐妹们吵了起来。 ... 加菲女友

  《秋园》这本其实还可以，我当时看完还蛮喜欢的，《我本芬芳》这本可能着眼于家庭琐碎，加上不像《秋园》有动荡背景铺垫，情节起伏不大，读者在故事当中更不容易寻找到合理性，又大部分内容是诉苦性质的，所以总体观感会差很多

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  Coco (我的微信公众号：西曼西幻小书柜) 2024-01-03 13:40:55 北京

  拔草的意义不是给那些不适合这本书的受众排雷吗？每个人的喜好不同，不可能一本书面面俱到啊。而 拔草的意义不是给那些不适合这本书的受众排雷吗？每个人的喜好不同，不可能一本书面面俱到啊。而且我并不认同要去无限包容所有女性作者写的书，性别不意味着不会被洗脑，支持女性主义不是这样支持的。当然我也理解说女性写作已经受到压迫所以要鼓励她们创作的想法，可是鼓励创作的初衷不是看到更多爱女作品吗？身为读者我们无法干预作者的创作，但发言权同样在读者手里，我们本来就有权选择我们看什么不看什么作品。另外，市场能说明一切，当今真正需要鼓励的，到底是支持女性反抗、描写强女壮女的爱女文还是霸道总裁这样的虚假爱情陷阱，甚至腐文这样排除一切女性情谊的作品?谁面对的压力更大，受众更少呢？ ... 非宇宙物质

  不知道楼主看过严歌苓的采访没有，她说，她认为女性承受苦难是非常伟大的，是她心目中的女性主义

  这种说辞，我也觉得有问题，就是描述不清楚（男作者写虐女文学，不让女作者写，是不是不公平呢？）；你的想法是另一种观点，也是有道理的

  我只说我自己，大概就像鸵鸟一样，不愿多想这个问题吧。《小妇人》的作者，为了销量安排了女主嫁给老教授（读者自然觉得小姑娘和老男人结婚没问题），自己拿钱支持女性教育事业（客观上支持了一些女性），大概人性就是复杂的，没法一概而论吧。杨女士在出书写作的进步和思想的局限，只能说是一体两面了

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  非宇宙物质 楼主 2024-01-03 13:48:35 江西

  不知道楼主看过严歌苓的采访没有，她说，她认为女性承受苦难是非常伟大的，是她心目中的女性主义 不知道楼主看过严歌苓的采访没有，她说，她认为女性承受苦难是非常伟大的，是她心目中的女性主义 这种说辞，我也觉得有问题，就是描述不清楚（男作者写虐女文学，不让女作者写，是不是不公平呢？）；你的想法是另一种观点，也是有道理的 我只说我自己，大概就像鸵鸟一样，不愿多想这个问题吧。《小妇人》的作者，为了销量安排了女主嫁给老教授（读者自然觉得小姑娘和老男人结婚没问题），自己拿钱支持女性教育事业（客观上支持了一些女性），大概人性就是复杂的，没法一概而论吧。杨女士在出书写作的进步和思想的局限，只能说是一体两面了 ... Coco

  我没太看懂你括号的意思，现状不是男的写虐女文学，对标的应该是女的写虐男文学，但不让写虐男文学吗...而且为什么女人还要写虐女文学?现状不是已经够虐女了吗...

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  蓝巫婆 2024-01-03 13:51:56 广西

  萧和谢是一个时代的人，杨不是；萧和谢的时代主题是抗争和打破，杨的时代主题不是也不能是，多少 萧和谢是一个时代的人，杨不是；萧和谢的时代主题是抗争和打破，杨的时代主题不是也不能是，多少萧和谢的同代人到了杨的时代也一样只能低头咀嚼苦难；杨的写作是伤痕文学的一种延续。 ... TomatoDai

  你是对的，这个帖子里面纠结的主题是寻找一个传统英雄主义的女性英雄，但是找不到 完全忽略时代事件背景

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  Coco (我的微信公众号：西曼西幻小书柜) 2024-01-03 13:52:28 北京

  我没太看懂你括号的意思，现状不是男的写虐女文学，对标的应该是女的写虐男文学，但不让写虐男文 我没太看懂你括号的意思，现状不是男的写虐女文学，对标的应该是女的写虐男文学，但不让写虐男文学吗...而且为什么女人还要写虐女文学?现状不是已经够虐女了吗... ... 非宇宙物质

  刚刚看到隔壁那个《盐镇》的帖子，我举一个不太合适的例子，仅供参考

  那本书的主角是个老太太，做XX生意（非常剥削女性）。在被抓的时候，她哭了，认为大家都做，为什么她一个女人就做不得

  核心就在于是不是要对女作者提出更高的道德要求，让她们承担更多的责任。怎么说都有道理

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  蓝巫婆 2024-01-03 15:43:53 广西

  好吧，提到那本书就炸是福报 👀大家注意尺度吧

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  TomatoDai 2024-01-04 13:23:14 广东

  你是对的，这个帖子里面纠结的主题是寻找一个传统英雄主义的女性英雄，但是找不到 完全忽略时代 你是对的，这个帖子里面纠结的主题是寻找一个传统英雄主义的女性英雄，但是找不到 完全忽略时代事件背景 ... 蓝巫婆

  大家想要的是振臂一呼的理想的英雄主义，而不是现实主义，现实过于厚重而沉闷，往往是理想散场后的一地鸡毛

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  蓝巫婆 2024-01-04 14:14:18 广西

  大家想要的是振臂一呼的理想的英雄主义，而不是现实主义，现实过于厚重而沉闷，往往是理想散场后 大家想要的是振臂一呼的理想的英雄主义，而不是现实主义，现实过于厚重而沉闷，往往是理想散场后的一地鸡毛 ... TomatoDai

  千言万语堵着了，汇成一句话 唉

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  TomatoDai 2024-01-04 17:55:32 广东

  千言万语堵着了，汇成一句话 唉 千言万语堵着了，汇成一句话 唉 蓝巫婆

  我还以为是 爱我中华 爱我中华 爱我中华

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