最近更新的还没看,纯看组里讨论,汪小姐就是被“独立”绑架的普通女性,陷入自证“独立”的陷阱
来自:春日信徒(这段路,你只陪我到这里)
2024-01-08 01:01:45
已编辑
广东
汪小姐觉得自己得啥也不靠尤其不能靠宝总否则所有努力都白费了。但是其实,人不是一座孤岛,只有女性有独立女性的陷阱,男性依靠外力默认为正常现象,但是现阶段女性因为提出平权的诉求反而被迫进入了自证的陷阱。
我不是说编剧多了解女性主义,恰恰相反,写出这样的汪小姐,引发了这样的舆论地震,恰恰说明编剧和大多数观众也是在这个陷阱里的人。
所以汪小姐才会被性缘脑的女性骂不知好歹,被代入的男人骂白眼狼,还被看透这一套男权话术的女性骂虚假独立。
只有同样陷入陷阱的人在帮她苦苦自证她是为了独立,因为按经验来看,不管是现实里还是过往对影视作品的评价里,确实舆论就是女人利用男人的资源也是靠男人就是娇妻。但事实上,女性根本不需要证明这种独立,也希望这部分人快点醒悟走出陷阱。
一部分意识还在旧时代阶段的人指责汪小姐,一部分人站在女性意识萌芽阶段替汪小姐分辩,一部分人站在最先锋的阶段用理想化的状态要求汪小姐,期待她是一个会利用所有资源创业的有野心的女性。
是不是这样?
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春日信徒 (这段路,你只陪我到这里) 楼主 2024-01-08 02:08:34 广东
我觉得这剧其实也没有想上升到那么形而上 我自己的总结就是“独立”成了汪小姐的执念,一系列事 我觉得这剧其实也没有想上升到那么形而上 我自己的总结就是“独立”成了汪小姐的执念,一系列事情的打击下,让她从一个极端走到另一个极端 ... littlestar“我是我自己的码头”其实看得出来想借女性主义思潮觉醒的东风的意图,但又只沾了点皮毛,没上升到那么高的高度,但是被现在的社会氛围尤其是豆瓣的氛围裹挟了,要被处于不同阶段的人吹捧、审判和反噬,这是近几年所有带点女性主义相关元素的影视作品面临的同一困境。
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littlestar 2024-01-08 02:12:12 加拿大
其实这才是最悲哀的,因为那个时代原本应该是社会主义女权思想还未完全退出历史主流的时代,妇女能顶半边天,我是自己的码头可不是再正常不过的一句话了吗,现在倒需要再披着西方女权的外衣再来接受一轮审判
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K.KS 2024-01-08 03:00:34 广东
所以我觉得从另一个角度来看,编剧真正体现了独立女性的困境,那就是梅萍的困境,她甚至无人问津。
剧情都写到这份上了,很多女性观众还没有对这个口号式的“独立女性”祛魅,还在一股脑的觉得小汪就是她们心中完美的独立女性,指出普通人小汪存在的口号式问题你就是“厌女/男宝妈/不理解独立女性的困境”。
其实这里的独立女性有是两种含义,一种是客观存在的独立女性,每一个女性其实都是独立女性,就像每一个男性都是独立男性一样,真实的活在这个世界上,小时候靠父母养,长大了靠朋友帮,结婚了靠老婆老公扶持,年老了靠老伴儿女,这就是每个真实的独立个体或多或少会经历的,谁人又说谁独立不独立呢?
因为如果每一个人都是客观存在的独立女性/男性,其实就不存在独不独立的课题了,为了看客们的主观需求,所以延伸出来第2种独立标准,即客观上没有吃到别人太多资源的独立。也就是看客们看的时候,看客用心里那杆秤来主观体感这个人是靠自己多还是靠别人多。这个独立可就要求更高了。
一个富二代/赘婿/家庭主妇/裙带关系者/靠父母养的未成年小孩,在第1种客观概念里是独立的,在第2种主观概念里是不独立的。就像薛定谔的猫,不提自己独立那大家都是独立的,可这些人一旦提了,看客就用第2种评判标准了,看客就寻思啊,“不就是一第1种概念里的普通客观独立人吗,我上我也行啊,谁人不客观独立呀,整的大家还以为你是第2种高标准独立人呢”,越想越气,破口大骂,“我呸,这也算独立?” 但其实这个时候第1种客观独立依然没有被否定,也无法被否定,看客们否定的是第二种主观高标准的独立。两种概念既不能划等号,也不能用第1种概念的独立去反证其第2种概念中够格了。
小汪就是这种情况,在第1种客观概念里她是客观独立的,在第2种主观概念里由于剧里剧外口号喊得太响,触发了薛定谔的猫,让看客四面八方赶来,纷纷用第2种主观概念来评判是否够得上口号,最终给看客造成了过大落差。
要说这第2种概念的独立,剧中最符合标准的莫过于梅萍,基本上99%接近大家心中那个谁也靠不着的独立女性。可惜她不够完美,不那么讨人喜欢,甚至有几分恶人风范,喜欢“独立女性”的女性观众都不喜欢她,也没人吹她“独立”。而她就这样独立且孤独地活着了。剧里剧外实现闭环。
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深琳 (有点小懒..) 2024-01-08 03:41:52 陕西
什么都是假的,只有话语权和生产资料是真的。管你汪小姐李小姐玲子小姐,你要是阿宝,你为了人情放弃生意你就是有情有义,你为了生意放弃人情你就是在商言商。你低买高卖扫股票抬股价借东风收割完了全身而退是自己有实力,你爷爷资本家师父军师一路贵人相助是你做人成功。有人给你使绊子耍心眼是不晓得你的厉害不自量力,有人为你拿出全部家当那是兄弟情深。你周围三个女人你貌似对他们有情但又好似没情,不过你放心一定不会有人审判你水性杨花勾三搭四。你不是不说清楚只是你太有魅力她们会错了意。她们不离开是她们死缠烂打,她们离开你是狗咬吕洞宾。她们帮你的算什么后来好处不还得你派发,不还得靠你养着吗?她们自己开始创业跟你丁是丁卯是卯,噢?那么薄情寡义那还是人吗你也不用伤心自有人替你骂他们。你说你除了成功就只有黯然神伤了,这份忧伤还能更给你添加魅力。姑娘们,学宝总,别一天不是“我是我自己码头”就是“不靠男人”,要不就是把有情有义只用在男女的事儿上。看人家阿宝薅兄弟靠师父,男人女人能靠的赶紧靠,靠不了的往后再靠,靠完哪怕还呢,靠了个遍还是自己实力强劲。想干事业还老怕人说,又不收集这些人的舌根子创业,小姑娘就是脸皮薄。又做事又立牌坊,那得多难,阿宝从来不为牌坊奋斗,明白?
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生煎馒头 2024-01-19 12:07:29 上海
为什么这三个首富的老婆,明明有资源却自己不发家呢,因为这还涉及到重男轻女,老丈人眼里培养女儿不如培养女婿,东亚国家都是这样,日本也是,富豪如果生了千金,会专门物色一个女婿来培养,而不会去培养女儿。同时,哪些嫁入豪门的女人, 又甘于当金丝雀,而不是利用老公的人脉自己创业,所以社会上看到的成就和大佬大多是男人。
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马尾 2024-01-19 12:46:04 广东
有没有可能,观众不是不让她靠关系,而是希望多一些戏份去塑造她的能力,而不是什么都是别人主动去帮她。大家都知道,好的人际关系不是凭空产生的,它是需要去打理和维护的。比如,范总的帮忙,可以不设定成宝总要他帮忙(这一趴完全可以不要),而是小汪为难之际主动去求范总帮忙。比如去到深圳,多展现一下她软硬兼施的谈判技巧,而不是让范总像老父亲上身一样突然撒泼下跪,而她还在那里骄傲地梗着脖子。
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生煎馒头 2024-01-19 12:58:48 上海
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朱碧 2024-01-20 13:59:29 山东
楼主自己才搞错了。 汪小姐说的是我要做我自己的码头。 而不是说她谁都不靠。 做自己的码头,就是以自己为圆心规划事业,自己做得了自己的主。 就拿不要宝总工厂那件事来说, 第二家工厂听宝总的,给她安排好了生产线, 就算订单是她的,工厂还是听宝总吩咐。 宝总这次想要工厂帮她,工厂帮了。 那下回爷叔翻脸了,让工厂封锁她,她怎么办? 所以汪小姐少费1千万的利润,争取一个自己对工厂的主导权,这是值得的。 这才叫做自己的码头。
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朱碧 2024-01-20 16:54:31 山东
独立女性跟做自己的码头不是一回事儿哈! 靠在别人的码头上当然也叫独立女性, 在27号上班的汪小姐当然也独立。 但是做自己的码头是另一回事。 是自己干事业并掌握核心主权。 就像那家宝总找的工厂, 宝总让工厂给汪做,工厂帮了汪,工厂还是听宝总的。 宝总高兴了让他帮汪他们答应, 哪天爷叔不高兴了,让他们封锁汪,汪怎么办? 江浙沪的工厂都是宝总的码头, 汪需要有自己说了算的工厂才能保证事业的安稳, 一千万买的是自己对工厂的自主权, 买的是“我的生意我说了算”, 跟独立女性没有关系。 你非要类比,应该跳出性别,人家汪从来没敢女性独立。 汪不靠宝总,其实就像华为不靠高通一样。 生意的关键部分必须自己可控,不能听别人摆布。
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好久没看见雪了 2024-01-20 17:00:55 四川
独立女性跟做自己的码头不是一回事儿哈! 靠在别人的码头上当然也叫独立女性, 在27号上班的汪小 独立女性跟做自己的码头不是一回事儿哈! 靠在别人的码头上当然也叫独立女性, 在27号上班的汪小姐当然也独立。 但是做自己的码头是另一回事。 是自己干事业并掌握核心主权。 就像那家宝总找的工厂, 宝总让工厂给汪做,工厂帮了汪,工厂还是听宝总的。 宝总高兴了让他帮汪他们答应, 哪天爷叔不高兴了,让他们封锁汪,汪怎么办? 江浙沪的工厂都是宝总的码头, 汪需要有自己说了算的工厂才能保证事业的安稳, 一千万买的是自己对工厂的自主权, 买的是“我的生意我说了算”, 跟独立女性没有关系。 你非要类比,应该跳出性别,人家汪从来没敢女性独立。 汪不靠宝总,其实就像华为不靠高通一样。 生意的关键部分必须自己可控,不能听别人摆布。 ... 朱碧一看你就是没接触过做生意的,生意人最不会拒绝朋友了,尤其是这种能力出众、助力很大的朋友、李李刚来都要利用宝造势,汪做生意就是赌气的,赚那点钱也没赢什么脸面,外人只会觉得她傻。做生意应该学玲子学李李学爷叔,现实中谁敢跟汪合作啊,脑子不冷静的女人终于做不成大生意
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朱碧 2024-01-20 17:04:00 山东
订包间一样。 其实汪一开始是订到包间的。 金美林以为宝总要来,给了她包间。 看到宝总不来,又把包间收回去了。 所以汪小姐想在黄河路定到包间, 要么靠宝总这个码头, 要么靠27号这个码头,靠自己是不行的。 汪小姐的目标是依靠自己的能力在黄河路上订包间。 从来不是我要做独立女性不靠男人。 脑补她不靠男人独立女性的是某些观众。 汪的辞职创业,跟独立女性毫无关系, 人家本来也不是家庭妇女。 汪的困境更像是个人与平台的关系。 不是性别关系,她要是个男的出来创业, 依然要解决这个问题。
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好久没看见雪了 2024-01-20 17:10:28 四川
她订不到包间是因为离开了27号,且没有宝总做后台,按你说的如果她只是想全靠自己,拒绝宝总的帮助是不掺合私人情感的赌气,那她是不是也应该拒绝金花的帮助?不走后门拿项目?牛仔裤项目金花很明显偏心她了,这也算是自己的码头?
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朱碧 2024-01-20 17:10:45 山东
汪做生意才不是赌气,更不是傻哈! 爷叔明摆着给她上了一课。 江浙沪的工厂全在宝总那里拜码头, 爷叔高兴给汪小姐介绍生意, 工厂认为汪小姐是爷叔的好处。 爷叔不高兴了,随时让工厂封杀汪小姐, 汪小姐就要被爷叔卡脖子。 所以汪小姐当然不会去找宝总介绍的工厂了! 她找了,工厂对宝总感恩戴德,巩固的是宝总的码头。 她必须找到听自己的,而不是听宝总的工厂, 她的生意才安全。 爷叔封锁江浙沪对她围追堵截的事实已经告诉她了, 宝总介绍的工厂靠不住,必须找到自己可以做主的工厂。 再说一遍,你想不明白,可以参考华为的经历。 核心竞争力必须抓在自己手里。 这跟什么独立女性毫无关系。
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朱碧 2024-01-20 17:16:55 山东
汪小姐当然不需要拒绝金花的帮助了! 金花又没本事封锁江浙沪所有工厂, 就宝总可以。 她想把生意做大,必须有自己可控的工厂呀! 宝总高兴了给他介绍工厂,宝总不高兴了,让工厂封杀她,爷叔不就干了么? 她在不赔钱的情况下, 选择宝总的工厂才叫傻。 用一千万利润,赢下自己的核心竞争力, 避免再一次被爷叔搞江浙沪联合封锁, 这很划算。
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好久没看见雪了 2024-01-20 17:39:44 四川
金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那么破防,金美林看不起她就看得起宝总吗,金美林就是那种性格,你以为我不敢打,今天就是要打,这也是金美林的魅力,汪喊自己是自己的码头那一幕我都看哭了,后面的所有行为都是不符合常规逻辑,站不住脚的,更像是赌气,赚钱上亏,人脉上亏,甚至金美林也不会因此高看她,你强行解释她的逻辑就特别想丁蟹,自认逻辑自洽但完全不符合常理,现实中这样做生意的就是不能成为大老板,你带入华为,大企业本就该自主创新不被掐脖子,谁小公司一来搞这出?小公司都是先苟住,跟着大公司喝汤,慢慢壮大有了底气再找自己的路
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朱碧 2024-01-20 17:41:27 山东
金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那 金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那么破防,金美林看不起她就看得起宝总吗,金美林就是那种性格,你以为我不敢打,今天就是要打,这也是金美林的魅力,汪喊自己是自己的码头那一幕我都看哭了,后面的所有行为都是不符合常规逻辑,站不住脚的,更像是赌气,赚钱上亏,人脉上亏,甚至金美林也不会因此高看她,你强行解释她的逻辑就特别想丁蟹,自认逻辑自洽但完全不符合常理,现实中这样做生意的就是不能成为大老板,你带入华为,大企业本就该自主创新不被掐脖子,谁小公司一来搞这出?小公司都是先苟住,跟着大公司喝汤,慢慢壮大有了底气再找自己的路 ... 好久没看见雪了哈哈哈哈哈哈! 汪小姐一个小公司, 就是第一个单子就被爷叔封了江浙沪所有生产线了呀! 剧就是这么演的哈!
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朱碧 2024-01-20 17:43:05 山东
金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那 金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那么破防,金美林看不起她就看得起宝总吗,金美林就是那种性格,你以为我不敢打,今天就是要打,这也是金美林的魅力,汪喊自己是自己的码头那一幕我都看哭了,后面的所有行为都是不符合常规逻辑,站不住脚的,更像是赌气,赚钱上亏,人脉上亏,甚至金美林也不会因此高看她,你强行解释她的逻辑就特别想丁蟹,自认逻辑自洽但完全不符合常理,现实中这样做生意的就是不能成为大老板,你带入华为,大企业本就该自主创新不被掐脖子,谁小公司一来搞这出?小公司都是先苟住,跟着大公司喝汤,慢慢壮大有了底气再找自己的路 ... 好久没看见雪了金花把项目给小汪, 是因为小汪报价最低呀! 金花那可是拿着计算器算了半天才给小汪的哈! 宝总想要那个单子, 他报个更低价就行了。 他没报呀!
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朱碧 2024-01-20 17:46:56 山东
金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那 金花可以不把项目给她,金花还不重要吗?很搞笑,因为订不到酒店就那么破防,宝被打一巴掌都没那么破防,金美林看不起她就看得起宝总吗,金美林就是那种性格,你以为我不敢打,今天就是要打,这也是金美林的魅力,汪喊自己是自己的码头那一幕我都看哭了,后面的所有行为都是不符合常规逻辑,站不住脚的,更像是赌气,赚钱上亏,人脉上亏,甚至金美林也不会因此高看她,你强行解释她的逻辑就特别想丁蟹,自认逻辑自洽但完全不符合常理,现实中这样做生意的就是不能成为大老板,你带入华为,大企业本就该自主创新不被掐脖子,谁小公司一来搞这出?小公司都是先苟住,跟着大公司喝汤,慢慢壮大有了底气再找自己的路 ... 好久没看见雪了汪小姐所有的行为都非常有逻辑。 赚钱没亏——1千万换回来了核心竞争力,从此不需要再让爷叔封江浙沪卡脖子。 人脉没亏——没人因为这件事跟她翻脸,你倒是说说她亏哪路人脉了?谁因为这个单子跟她翻脸了? 金美林高不高看她剧里没演,是你脑补。相反,人家宝总说了,小汪汇率这一奇招让她一举成为传奇。 所以不是你觉得不符合常理就不符合常理的哈!
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。 2024-01-20 17:47:57 北京
一语中的,要走做生意的路,一定会在意和保持朋友关系的,不论男女,善于利用zy本就是一种很重要的能力;
能运用zy做成自己的事儿,让自己拥有话语权、有能力构建更多的共赢关系、拥有帮助他人的能力,这也是独立的一种,独立并不是让人成为社会关系中的"孤儿"
这个帖子是专组目前为止,讨论最有深度的,赞一下
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朱碧 2024-01-20 17:50:29 山东
哈哈哈哈, 她报价最低,她跟27号签了合同, 她也不知道爷叔怎么想的。 爷叔报价比她高,想跟她共赢, 应该是爷叔找他呀! 她能拿下来单子, 找个比她报价高的人来共赢干什么? 她自己全坐下来面子更有了呀! 另外我提醒你一句哈, 她跟宝总说过这个单子, 宝总说的,咱们公平竞争, 宝总还说,我要是你我也做沃尔玛。 宝总可没说我要跟你共赢哈!
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好久没看见雪了 2024-01-20 17:52:42 四川
任何艺术作品不脱离现实是常识,哪怕王家卫是我最爱的导演之一,我也不得不说汪牛仔裤路线很悬浮,不符合情理的剧情就是糟糕的,哪怕是西游记,孙悟空的反抗也是能代表底层人的心声的,这种悬浮的商战直接把汪形象带崩了
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