姐妹进，厌男但异性恋怎么办
来自：账号已注 销
2024-02-13 00:41:08
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江苏
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谢谢大家，经过一些探讨我得到了一些建议和反思：
1.我对“异性恋”的执念、焦虑在春节期间到达顶峰，部分因素是来自失去巢穴庇护的不安。妈妈偶尔流露出对我婚姻的期望和该期望结合我自身的难以实现，是引起我不安的主要原因，因为我信任妈妈却找不到所谓的归属。解决方式是：通过和妈妈坦率的沟通，我表达了我想法和内心。
2.关于有跟别人进行深层交流的需求，可以通过看书和作者思考交流，而关于抒发自己的表达欲，也可以通过在平台上发表看法、写日记或者认识一些书友。
以下是原帖写于2024.2.13:
这一两年伴随着女性意识觉醒读了一些作品，也在周围人与遥远的另一边见证了太多幽暗晦涩的现实和真相。即使我和父母关系很好，且父母相亲相爱，但也无法阻止我对男性群体的绝望。我无男友且未来打算不婚不育但是我是异性恋，因此很痛苦，想寻求姐妹们的建议。
最赞回复
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风来 2024-02-13 01:31:05 福建
我也挺痛苦的，在我爸和我弟身上都看到了一些男性的典型特征，如果是看不到全貌的别的男的，我可以很没有心理负担的直接骂这就是男性的普信或者是建立在女性不幸之上的幸运，但是放在看到的全貌的他们身上我没那么骂的出来了，因为我觉得被环境影响其实挺容易也很难改变或者被自己察觉的，所以我选择去接受他们的一些缺点，只要没有触及到我的原则问题，比如是真的不尊重女性或把女性当附属品或者不愿意理解女性的处境。 我其实打算结婚也打算生孩子，因为对于我来说家庭是安全感归属感幸福感的来源，我也还是比较理想主义觉得如果有爱是可以做到相互理解包容的，我有一个开过女性主义课程的大学老师家庭也挺幸福的。 女性主义对我来说是一个思考世界和他人的角度，也是指导我对现状时刻保持思考，不让自己或者身边的人陷入不好处境的告诫，在有余力的情况下我想尽我所能帮到更多的女性，但是我选择让它成为我的一个思考角度，不想让它限制我其他思考或者选择。
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账号已注 销 楼主 2024-02-13 14:10:31 江苏
关于恋爱和爱具体的男人，大环境下男性基本盘很差，打个比方五个方面有两三个方面达标的正常男都找不到。 虽然我不打算婚育，但男性和家里长辈仍然期待结婚，并且很多现实案例中，婚前答应丁克的男性婚后便开始多方面哄骗生子。可以真正平等对话情感细腻的男生很少，愿意去了解、承认并理解女性主义相关的男性更加之少，对于沟通这方面的话题我十分消极内心已经放弃。 诚然，爱上具体的人之后原本设定的标准坍塌，即使克服了以上的问题，在不清醒的瞬间我可以肤浅且糊涂地快乐着，但仍然有非常多清醒的时刻会产生厌恶和不公（例如择业、职场、群体期待、深入骨髓的刻板印象等）。虽然人人都是受害者，但是他们确实是既得利益者，所以有许多的瞬间我是又喜欢又厌恶，这对我自身和对方来说，我想都是一种伤害。 所以我觉得按照我目前的状况也不适合和具体的人恋爱。
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账号已注 销 楼主 2024-02-13 14:26:09 江苏
我也是常常这样告诉自己，但是我和朋友们的浓度到达不了亲密关系的浓度，并且我是一个占有欲比较强的人…朋友们也有各自的朋友。 而且我的朋友们是这样的。我对深度沟通交流的需求比较大，但能沟通畅通无碍彼此都有向内探寻的快乐的朋友，地理位置上我们距离很远，所以我们基本是线上联系，而身边近处的朋友基本是处于现实向、向外的快乐。（没有说深度沟通的快乐就一定比吃喝玩乐的快乐更好的意思，但对我自己来说虽然我很i但是分享欲蛮重的，确实更需要细腻的交流、理解和认同） 看来我还是要继续学习着如何与自己相处～
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momo 2024-02-13 23:01:00 广东
关于恋爱和爱具体的男人，大环境下男性基本盘很差，打个比方五个方面有两三个方面达标的正常男都 关于恋爱和爱具体的男人，大环境下男性基本盘很差，打个比方五个方面有两三个方面达标的正常男都找不到。 虽然我不打算婚育，但男性和家里长辈仍然期待结婚，并且很多现实案例中，婚前答应丁克的男性婚后便开始多方面哄骗生子。可以真正平等对话情感细腻的男生很少，愿意去了解、承认并理解女性主义相关的男性更加之少，对于沟通这方面的话题我十分消极内心已经放弃。 诚然，爱上具体的人之后原本设定的标准坍塌，即使克服了以上的问题，在不清醒的瞬间我可以肤浅且糊涂地快乐着，但仍然有非常多清醒的时刻会产生厌恶和不公（例如择业、职场、群体期待、深入骨髓的刻板印象等）。虽然人人都是受害者，但是他们确实是既得利益者，所以有许多的瞬间我是又喜欢又厌恶，这对我自身和对方来说，我想都是一种伤害。 所以我觉得按照我目前的状况也不适合和具体的人恋爱。 ... 账号已注 销你很清醒的啊，关于基本盘的情况以及社会的男权真相你都是很清晰的啊。我能理解你是因为有深度思考沟通交流的需要，所以会对男的有不合常理的期待（对，一般男的，真的就比较浅显，难以深层沟通）其实你有没有考虑过，多看看书。我之前也很有跟别人进行深层交流的需求，但是我的至交们都比较忙，而新的社交圈子我难以聊这些话题，然后我就发现看书是一个巨大的宝藏。因为很多书籍，本身就是作者经过深度思考之后的作品，涵盖了很多方面，无论是对人生课题的思考、如何处理亲密关系、如何面对死亡……这些，我们都可以通过看书，理解到许多不同作者对这些问题的看法，而且基本上都比较诚恳和真挚，再不然看一些新闻稿或者名人访谈，TED或者新国辩，也都有类似这种探讨。唯一的缺点是没有办法抒发你自己的表达欲，但是这也是可以通过在各种平台上发表看法，或者写日记达到的呢。这是我自己的方法，供你参考～
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 00:49:42 江苏
你很清醒的啊，关于基本盘的情况以及社会的男权真相你都是很清晰的啊。我能理解你是因为有深度思 你很清醒的啊，关于基本盘的情况以及社会的男权真相你都是很清晰的啊。我能理解你是因为有深度思考沟通交流的需要，所以会对男的有不合常理的期待（对，一般男的，真的就比较浅显，难以深层沟通）其实你有没有考虑过，多看看书。我之前也很有跟别人进行深层交流的需求，但是我的至交们都比较忙，而新的社交圈子我难以聊这些话题，然后我就发现看书是一个巨大的宝藏。因为很多书籍，本身就是作者经过深度思考之后的作品，涵盖了很多方面，无论是对人生课题的思考、如何处理亲密关系、如何面对死亡……这些，我们都可以通过看书，理解到许多不同作者对这些问题的看法，而且基本上都比较诚恳和真挚，再不然看一些新闻稿或者名人访谈，TED或者新国辩，也都有类似这种探讨。唯一的缺点是没有办法抒发你自己的表达欲，但是这也是可以通过在各种平台上发表看法，或者写日记达到的呢。这是我自己的方法，供你参考～ ... momo被理解很开心，也非常感谢你的建议～！
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N·O 2024-02-14 01:12:55 上海
基于上述观念，我的建议是。第一，我希望楼主分清发帖的核心诉求是寻求认同还是寻求意见，前者则豆瓣上有无数共鸣和你一起宣泄情绪。后者则我希望楼主暂时走出受害人立场，先考虑“为获得爱情我该怎么做”，而非“怜悯自己”和“批判他人”。
第二，群体内部永远良莠不齐，所以群体必然令人失望。先抛弃对宏观群体的盖棺定论，专注于观察具体的人及其微观细节的思想行为。如果丢失信心，不承认可能性，则变成自证预言，万事休矣。
第三，接受平权运动思想熏陶之余，尽量验证已有决断的合理性，比如。1）下决断是否太匆忙，从性别领域先入为主？2）是否将两性思维或言行的差异不自觉地延伸到了性别歧视领域？3）人与人不可一概而论，对方是根深蒂固的低素质的大男子主义者，还是知错能改？4）过量接收负面信息是否造成你不必要焦虑和怀疑，网上的烂人烂事是否真的存在于你生活的社会圈子中？（个人认为，对没发生或没验证的事而猜疑，等于背叛了真心爱你的人和他们为了创造爱的一切努力，比如你父母）
第四，避免诉诸敌意。带着敌意和偏见相处，容易犯“手里拿锤子，眼中满世界是钉子”的错误，再优秀正直的人也经不住连续负面揣测。事实上，女生厌男只会激发对方的猜忌、戒备、疏远甚至敌意，不可能换来共情和喜爱，因为没人会以德报怨。举个不恰当的例子，生活在二战欧洲的纳C分子对犹T人的看法很中肯吗？犹T人会共情支持纳C吗，还是逃离和反抗？
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 01:16:13 江苏
不用报歉，也祝你新年快乐。你说的没错，我也犯了我所讨厌的“默认对一个群体的偏见”的错误，但是我探究选择继续犯下去的原因是…在我所认识的周边男性中，我所感知到的他们的行为、想法都让我比较失望，再加之最近恰逢过年和毕业求职，不平等的事实、男性所表现的刻板印象让我更加绝望。 用我爸举例，我爸其实对我妈妈很好，家务事他承担很多，但是由于传统社会的规训，他的想法仍然遗留着某些大男子主义。我所期望的男性做家务的出发点不是因为“爱或所谓的宠”自己的伴侣才承担，而是希望“他意识到家务本就应当由男女双方来承担”才去做。 抛开上一代不谈，在我现实所认识的同龄男生中，仅遇到过一位十分细腻有礼貌的男生主动了解和学习女性主义，这让我很遗憾。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 01:23:19 江苏
对于你所例举的情况，我不会讨厌，因为在这样的情况下我明晰你的底色是好的。我所说的讨厌不是对整个人的完全否定，我明白人无完人，也明白自己也很多的缺点，所以我所指的厌指的是一些共有的缺点。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 01:34:43 江苏
基于上述观念，我的建议是。第一，我希望楼主分清发帖的核心诉求是寻求认同还是寻求意见，前者则 基于上述观念，我的建议是。第一，我希望楼主分清发帖的核心诉求是寻求认同还是寻求意见，前者则豆瓣上有无数共鸣和你一起宣泄情绪。后者则我希望楼主暂时走出受害人立场，先考虑“为获得爱情我该怎么做”，而非“怜悯自己”和“批判他人”。 第二，群体内部永远良莠不齐，所以群体必然令人失望。先抛弃对宏观群体的盖棺定论，专注于观察具体的人及其微观细节的思想行为。如果丢失信心，不承认可能性，则变成自证预言，万事休矣。 第三，接受平权运动思想熏陶之余，尽量验证已有决断的合理性，比如。1）下决断是否太匆忙，从性别领域先入为主？2）是否将两性思维或言行的差异不自觉地延伸到了性别歧视领域？3）人与人不可一概而论，对方是根深蒂固的低素质的大男子主义者，还是知错能改？4）过量接收负面信息是否造成你不必要焦虑和怀疑，网上的烂人烂事是否真的存在于你生活的社会圈子中？（个人认为，对没发生或没验证的事而猜疑，等于背叛了真心爱你的人和他们为了创造爱的一切努力，比如你父母） 第四，避免诉诸敌意。带着敌意和偏见相处，容易犯“手里拿锤子，眼中满世界是钉子”的错误，再优秀正直的人也经不住连续负面揣测。事实上，女生厌男只会激发对方的猜忌、戒备、疏远甚至敌意，不可能换来共情和喜爱，因为没人会以德报怨。举个不恰当的例子，生活在二战欧洲的纳C分子对犹T人的看法很中肯吗？犹T人会共情支持纳C吗，还是逃离和反抗？ ... N·O关于第一点，人们都有被认可的需求但我发帖的目的主要（我愿意量化为百分之八十五）是寻求建议。并且从我回复刚果那位兄弟的文字中所体现的是前者还是后者我觉得还挺清楚。 第二点，正是因为观察了周围具体的人，我才越发感到难过和失望。
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N·O 2024-02-14 01:42:45 上海
擦亮眼睛，提高警惕，好好保护自己的权益，保护自己作为女性的清白自尊最重要。觉得生活圈子差，离开它，离开这个充满蝇营狗苟，算计坑害的烂环境。同时千万不要诉诸极端，保持平和有爱的态度，这样你会吸引另一位平和有爱的人。我们活在一个互害的社会中，每个内心柔软正直的人都渴求真挚的情感，却也极端畏惧恶意和受伤。加油吧。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 02:08:40 江苏
我周围的环境没有你说的这么糟糕哈（实在没到这地步）我所在环境从刻板印象中会被认为是还蛮不错的环境，我失望是因为周围仅有一位主动学习女性主义相关的男性。 我想，意识到问题是问题是个很重要的事。随之而来的，在认识到一些既有的问题后会愿意去了解成因、有所反思并寻求解决办法也挺重要的。而这些最基本的外在表现形式是通过提到相关问题后我们能较为顺利畅通的交流来体现。但这一点我认识的人中仅有一人可以。这是我觉得挺糟糕的。在我周围能够进行深层次交流、礼貌细腻有思辨能力和表达能力并且愿意了解女性主义的男性也太少了…且，我所在的还是个学术氛围很浓厚的地方…
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momo 2024-02-14 08:51:58 广东
我周围的环境没有你说的这么糟糕哈（实在没到这地步）我所在环境从刻板印象中会被认为是还蛮不错 我周围的环境没有你说的这么糟糕哈（实在没到这地步）我所在环境从刻板印象中会被认为是还蛮不错的环境，我失望是因为周围仅有一位主动学习女性主义相关的男性。 我想，意识到问题是问题是个很重要的事。随之而来的，在认识到一些既有的问题后会愿意去了解成因、有所反思并寻求解决办法也挺重要的。而这些最基本的外在表现形式是通过提到相关问题后我们能较为顺利畅通的交流来体现。但这一点我认识的人中仅有一人可以。这是我觉得挺糟糕的。在我周围能够进行深层次交流、礼貌细腻有思辨能力和表达能力并且愿意了解女性主义的男性也太少了…且，我所在的还是个学术氛围很浓厚的地方… ... 账号已注 销那句“保护自己作为女性的清白自尊”我看着特别不对劲呢，什么意思我想大家也是清楚的。以及，我觉得，千万不要对成绩好或者学术氛围浓厚的环境里的男人有什么滤镜。我只能说，我之前所在的医学硕博环境是学术氛围挺浓厚的，但是之前公安抓扫黄的时候，发现导师带学生（3）去pc；一个宿舍四个人，去了三个pc。一下子发生这两件事，然后有一些我身边的师兄，听到导师带人去pc，下意识第一句就是“这么好！”。就叹为观止。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 10:14:43 江苏
正是因为我在985硕博环境里呆久了才完全对高学历祛魅的，周围男性（师兄师弟）虽然当合作伙伴、同事没得说，是和谐友爱的关系，但他们内部聊天时所透露的是让我深深失望的点：1.男性再找一个女朋友显得“更厉害、更被羡慕”；2.如果不是年龄限制一定会和现在订婚对象分手，并且想不分手再慢慢找；3.到了年龄就该结婚生子。如果认为只涉及道德感并没有落到实处和想法过于传统来反驳，我无话可说，我觉得这样已经挺糟糕的了，这些想法暴露的是洋洋自得的无知、思想的落后，他们做不到细腻和真正意义上的礼貌，并且对女性主义无了解，否则也不会这么表达。
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四十四次日落 2024-02-14 10:46:40 湖北
不用报歉，也祝你新年快乐。你说的没错，我也犯了我所讨厌的“默认对一个群体的偏见”的错误，但 不用报歉，也祝你新年快乐。你说的没错，我也犯了我所讨厌的“默认对一个群体的偏见”的错误，但是我探究选择继续犯下去的原因是…在我所认识的周边男性中，我所感知到的他们的行为、想法都让我比较失望，再加之最近恰逢过年和毕业求职，不平等的事实、男性所表现的刻板印象让我更加绝望。 用我爸举例，我爸其实对我妈妈很好，家务事他承担很多，但是由于传统社会的规训，他的想法仍然遗留着某些大男子主义。我所期望的男性做家务的出发点不是因为“爱或所谓的宠”自己的伴侣才承担，而是希望“他意识到家务本就应当由男女双方来承担”才去做。 抛开上一代不谈，在我现实所认识的同龄男生中，仅遇到过一位十分细腻有礼貌的男生主动了解和学习女性主义，这让我很遗憾。 ... 账号已注 销首先申明，我是女性，不爱男。在所有见过的男性中，能让我觉得没什么大毛病的，只有一个。 但我还是要说，楼主你似乎犯了一个错误，那就是以完美的标准去要求每一个男性。 就像你自己说的，你爸爸已经做得很不错了，你还对他看不顺眼，不少地方不满意。 但有些时候，我们自己身上也有很多问题 。 这个世界上没有完美的人。 当然了，有些原则性的缺点、三观上的不和我们无法容忍的，但一些小毛病，小缺点，不必苛求。 毕竟，我们自己也不是完美的人。
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momo 2024-02-14 11:09:52 广东
正是因为我在985硕博环境里呆久了才完全对高学历祛魅的，周围男性（师兄师弟）虽然当合作伙伴、 正是因为我在985硕博环境里呆久了才完全对高学历祛魅的，周围男性（师兄师弟）虽然当合作伙伴、同事没得说，是和谐友爱的关系，但他们内部聊天时所透露的是让我深深失望的点：1.男性再找一个女朋友显得“更厉害、更被羡慕”；2.如果不是年龄限制一定会和现在订婚对象分手，并且想不分手再慢慢找；3.到了年龄就该结婚生子。如果认为只涉及道德感并没有落到实处和想法过于传统来反驳，我无话可说，我觉得这样已经挺糟糕的了，这些想法暴露的是洋洋自得的无知、思想的落后，他们做不到细腻和真正意义上的礼貌，并且对女性主义无了解，否则也不会这么表达。 ... 账号已注 销对啊，所以我说你很清醒啊，你感觉到了本质，所以不愿意踏入这个擦亮眼的骗局啊。其实，我们应该更多的是期待一种真挚的感情，出于本真的欣赏和爱慕，我们对于真的极致追求，就会让我们对于这些男人纯粹是出于利益衡量、找个伴侣（保姆）这种关系产生深深的厌恶。我其实完全不能期待男性对女性主义是真的出于对人的同理心想去了解，因为很多时候他们的了解，也只是为了更好地吸引女性，作为自己吸引异性的一种优点，“你看，我多共情女人，你快来爱我吧。”当然，很有可能是存在背叛他们男性同盟的男人存在，就像当年二战期间也有很多出生于英国的贵族家庭，但却成为了苏联无产阶级者，为了共产主义事业而甘当间谍，背叛阶级的理想主义者。但这太罕见了，这相当于是中彩票的概率了，而且这需要非常深刻的思考，但这种思考在如今被工作折磨得毫无精力、被学业压迫得毫无梦想的人群当中，属实是苛求了，很多人更愿意做一个麻木，无知无觉的人，因为那样更能适应环境，更舒服。选择清醒的人其实会更痛苦的，当然，我为我选择清醒而骄傲，相信你也是。 我真的觉得你不需要为此而内耗，人并不是生来就需要伴侣的，你爱自己，你本身就是圆满的，不需要另一半。当然，有，是锦上添花，但是没有，你依然圆满。可能你会有想爱一个人的冲动，但是这个世界上需要爱的姊妹有很多，友缘关系其实很多时候，会比你想象中要更可靠，你认可的她们，会比他更值得。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 11:18:02 江苏
从行为上我爸做的确实不错了，但三观上我们仍然不和，观念上的鸿沟太深。父母无法选择，且他们的时代背景我也会考虑，所以我并没有要求他，也不会试图改变他，而只是明白有些期望他无法做到。
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N·O 2024-02-14 13:00:21 上海
对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。
我愿意发言的核心动机是实现个人价值，所以我尝试站在超越性别成见的更高视角，努力忽略过程中我看见、我收到，和我感知的负面情绪，无论它们针对男性、女性、还是我或我全家。某种意义上，我就是热脸贴人冷屁股，两头不讨好的怨种。楼主也看到了，我半夜仔细斟酌的真诚话语建议还要遭到曲解和挑刺。而这种情况我在豆瓣，也只在豆瓣，不知经历了多少回。我这两天真的耐心耗尽了，
作为性格特质高度中性化的年轻INFJ男生，我自认为学识、素养和耐心在同辈中很靠前。我在线上线下对两性问题的共情力和理性也快耗尽了，甚至饱受戾气困扰，产生了许多偏激念头。在本组另一帖里也发表了和情绪化的破防言论。非常内疚。可能有点自恋，但我不敢想象同理心和素养比我更差的直男，如果浏览豆瓣几天会产生什么想法。
很多男同学不想和女同学聊平权运动，不是他们不接受平等正义，而是他们受社会上妖魔化两性对立风气的影响，先入为主觉得你在诉诸敌意、话语权之争或道德绑架他们付出经济或情绪价值，所以抗拒回避你的话题。当然，有些男人退化成乐子人和大男子主义者，我唾弃他们。其实，除非德高望重的长辈，我现在在线下也拒绝和人聊平权运动，因为我根本吃不准对面的来意和心智水平。所以我昨晚才说，楼主在生活中遇到了我估计也会误解我。
并非指名道姓，有些人爱咋咋样吧，诉诸敌意也好，获取认同和情绪也罢，自选道路，自负其责。但是恨不能换来爱。爱也是一条包容成长的道路，大家都是直男直女，受社会文化所限，哪来那么多受高度西化教育的现成男同学给你挑？你也好我也好，不都是先意识到自身和社会的问题再学习的吗。
站在男同学角度，任何内心平和有爱，无刁难无偏见的人，只会找另一个具有同样素养的人。事实上，据我对身边人的观察，品学兼优的男生要么在学生时代被同样品质好的女生攻略了，要么畏惧两性对立失去了找对象的念头。
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南十字星 2024-02-14 14:35:09 江西
对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人 对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人价值，所以我尝试站在超越性别成见的更高视角，努力忽略过程中我看见、我收到，和我感知的负面情绪，无论它们针对男性、女性、还是我或我全家。某种意义上，我就是热脸贴人冷屁股，两头不讨好的怨种。楼主也看到了，我半夜仔细斟酌的真诚话语建议还要遭到曲解和挑刺。而这种情况我在豆瓣，也只在豆瓣，不知经历了多少回。我这两天真的耐心耗尽了， 作为性格特质高度中性化的年轻INFJ男生，我自认为学识、素养和耐心在同辈中很靠前。我在线上线下对两性问题的共情力和理性也快耗尽了，甚至饱受戾气困扰，产生了许多偏激念头。在本组另一帖里也发表了和情绪化的破防言论。非常内疚。可能有点自恋，但我不敢想象同理心和素养比我更差的直男，如果浏览豆瓣几天会产生什么想法。 很多男同学不想和女同学聊平权运动，不是他们不接受平等正义，而是他们受社会上妖魔化两性对立风气的影响，先入为主觉得你在诉诸敌意、话语权之争或道德绑架他们付出经济或情绪价值，所以抗拒回避你的话题。当然，有些男人退化成乐子人和大男子主义者，我唾弃他们。其实，除非德高望重的长辈，我现在在线下也拒绝和人聊平权运动，因为我根本吃不准对面的来意和心智水平。所以我昨晚才说，楼主在生活中遇到了我估计也会误解我。 并非指名道姓，有些人爱咋咋样吧，诉诸敌意也好，获取认同和情绪也罢，自选道路，自负其责。但是恨不能换来爱。爱也是一条包容成长的道路，大家都是直男直女，受社会文化所限，哪来那么多受高度西化教育的现成男同学给你挑？你也好我也好，不都是先意识到自身和社会的问题再学习的吗。 站在男同学角度，任何内心平和有爱，无刁难无偏见的人，只会找另一个具有同样素养的人。事实上，据我对身边人的观察，品学兼优的男生要么在学生时代被同样品质好的女生攻略了，要么畏惧两性对立失去了找对象的念头。 ... N·O像极了和我讨论女性主义时破防自闭的男朋友😂 他是个可怜的entp 男女思维是有差异的 清白自尊会联想到女性贞操 所以很容易被锤 男女视角是有差异的 你惨的让我发笑(没不好的意思 我有点缺fe)
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N·O 2024-02-14 15:08:46 上海
哈哈（苦笑）。应了鲁迅那句，一见短袖子，立刻想到白臂膊。然后永远用最大恶意揣测别人，对待别人。相互算计，坑害，紧张逼仄。这种氛围让我心累……我已经不知道，若我未来有幸相遇另一半并聆听她讨论女性主义，我会理解代入，还是怀疑防备呢……共情力枯竭了……
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子居无患 2024-02-14 16:44:55 北京
基于上述观念，我的建议是。第一，我希望楼主分清发帖的核心诉求是寻求认同还是寻求意见，前者则 基于上述观念，我的建议是。第一，我希望楼主分清发帖的核心诉求是寻求认同还是寻求意见，前者则豆瓣上有无数共鸣和你一起宣泄情绪。后者则我希望楼主暂时走出受害人立场，先考虑“为获得爱情我该怎么做”，而非“怜悯自己”和“批判他人”。 第二，群体内部永远良莠不齐，所以群体必然令人失望。先抛弃对宏观群体的盖棺定论，专注于观察具体的人及其微观细节的思想行为。如果丢失信心，不承认可能性，则变成自证预言，万事休矣。 第三，接受平权运动思想熏陶之余，尽量验证已有决断的合理性，比如。1）下决断是否太匆忙，从性别领域先入为主？2）是否将两性思维或言行的差异不自觉地延伸到了性别歧视领域？3）人与人不可一概而论，对方是根深蒂固的低素质的大男子主义者，还是知错能改？4）过量接收负面信息是否造成你不必要焦虑和怀疑，网上的烂人烂事是否真的存在于你生活的社会圈子中？（个人认为，对没发生或没验证的事而猜疑，等于背叛了真心爱你的人和他们为了创造爱的一切努力，比如你父母） 第四，避免诉诸敌意。带着敌意和偏见相处，容易犯“手里拿锤子，眼中满世界是钉子”的错误，再优秀正直的人也经不住连续负面揣测。事实上，女生厌男只会激发对方的猜忌、戒备、疏远甚至敌意，不可能换来共情和喜爱，因为没人会以德报怨。举个不恰当的例子，生活在二战欧洲的纳C分子对犹T人的看法很中肯吗？犹T人会共情支持纳C吗，还是逃离和反抗？ ... N·O第一：你怎么会觉得她迫切想要获得爱情啊？一上来就给人打标签，不好吧。包括你后面说的他的环境不好，也是你的臆测。不能因为自己环境烂，又满脑那档子事儿就猜测别人也如此。
第二：良莠不齐和屎里淘金那是两个概念啊，你总不能为了吃一块巧克力就去沾一身骚吧。不懂得程度和比例对于事物的影响，不寻求更客观有益的道路，而迷失在自己的主观妄想中，不辨是非，前途毁矣。
第三：别人能不能改关你屁事儿，过好自己的生活就行了，你自己都做不到对楼主的理解，天天指望楼主去理解大男子主义和傻x，可真可谓是康他人之慨呀。
第四：如果要是被垃圾主动疏远的话，那是一件很好的事情，恐怕现在很多女性之所以会沾一身垃圾就是因为不懂得识人辨物。不属于你的东西，不要指望对方能够对你有好感。当对方对你没有好感并且想要疏远你的时候，你应该反省自己的问题，而不是觉得别人有问题。
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子居无患 2024-02-14 16:49:21 北京
作为女性的清白自尊最重要，我敢为你作为男性的什么最重要呢？什么是平等？就你这样的双标还敢来谈平权。什么叫诉诸极端呢，远离男性是极端吗？追求自己内心的安定，追求自我价值是极端。得如你所说的去理解别人的大男子主义，去讨好别人的心理，那才是不极端？
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子居无患 2024-02-14 16:53:49 北京
对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人 对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人价值，所以我尝试站在超越性别成见的更高视角，努力忽略过程中我看见、我收到，和我感知的负面情绪，无论它们针对男性、女性、还是我或我全家。某种意义上，我就是热脸贴人冷屁股，两头不讨好的怨种。楼主也看到了，我半夜仔细斟酌的真诚话语建议还要遭到曲解和挑刺。而这种情况我在豆瓣，也只在豆瓣，不知经历了多少回。我这两天真的耐心耗尽了， 作为性格特质高度中性化的年轻INFJ男生，我自认为学识、素养和耐心在同辈中很靠前。我在线上线下对两性问题的共情力和理性也快耗尽了，甚至饱受戾气困扰，产生了许多偏激念头。在本组另一帖里也发表了和情绪化的破防言论。非常内疚。可能有点自恋，但我不敢想象同理心和素养比我更差的直男，如果浏览豆瓣几天会产生什么想法。 很多男同学不想和女同学聊平权运动，不是他们不接受平等正义，而是他们受社会上妖魔化两性对立风气的影响，先入为主觉得你在诉诸敌意、话语权之争或道德绑架他们付出经济或情绪价值，所以抗拒回避你的话题。当然，有些男人退化成乐子人和大男子主义者，我唾弃他们。其实，除非德高望重的长辈，我现在在线下也拒绝和人聊平权运动，因为我根本吃不准对面的来意和心智水平。所以我昨晚才说，楼主在生活中遇到了我估计也会误解我。 并非指名道姓，有些人爱咋咋样吧，诉诸敌意也好，获取认同和情绪也罢，自选道路，自负其责。但是恨不能换来爱。爱也是一条包容成长的道路，大家都是直男直女，受社会文化所限，哪来那么多受高度西化教育的现成男同学给你挑？你也好我也好，不都是先意识到自身和社会的问题再学习的吗。 站在男同学角度，任何内心平和有爱，无刁难无偏见的人，只会找另一个具有同样素养的人。事实上，据我对身边人的观察，品学兼优的男生要么在学生时代被同样品质好的女生攻略了，要么畏惧两性对立失去了找对象的念头。 ... N·O你的耐心就是认为一个喜欢女权主义的女生，一定是环境很差，身边的男人都很差，自己不自尊自爱的女生。然后你就跟他说你只有摆脱自己的环境，遇到好男人，自尊自爱才能够摆脱女权主义对你的极端束缚。
你的偏见何其丑陋， 你的立场何其虚伪， 你的信念何其脆弱， 你的作为何其可笑， 你的言语何其无力。
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N·O 2024-02-14 16:54:08 上海
第一：你怎么会觉得她迫切想要获得爱情啊？一上来就给人打标签，不好吧。包括你后面说的他的环境 第一：你怎么会觉得她迫切想要获得爱情啊？一上来就给人打标签，不好吧。包括你后面说的他的环境不好，也是你的臆测。不能因为自己环境烂，又满脑那档子事儿就猜测别人也如此。 第二：良莠不齐和屎里淘金那是两个概念啊，你总不能为了吃一块巧克力就去沾一身骚吧。不懂得程度和比例对于事物的影响，不寻求更客观有益的道路，而迷失在自己的主观妄想中，不辨是非，前途毁矣。 第三：别人能不能改关你屁事儿，过好自己的生活就行了，你自己都做不到对楼主的理解，天天指望楼主去理解大男子主义和傻x，可真可谓是康他人之慨呀。 第四：如果要是被垃圾主动疏远的话，那是一件很好的事情，恐怕现在很多女性之所以会沾一身垃圾就是因为不懂得识人辨物。不属于你的东西，不要指望对方能够对你有好感。当对方对你没有好感并且想要疏远你的时候，你应该反省自己的问题，而不是觉得别人有问题。 ... 子居无患啊对对对，您说的是呢~ 您开心就好：），祝您情感生活愉快
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華華 2024-02-14 16:54:53 广西
对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人 对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人价值，所以我尝试站在超越性别成见的更高视角，努力忽略过程中我看见、我收到，和我感知的负面情绪，无论它们针对男性、女性、还是我或我全家。某种意义上，我就是热脸贴人冷屁股，两头不讨好的怨种。楼主也看到了，我半夜仔细斟酌的真诚话语建议还要遭到曲解和挑刺。而这种情况我在豆瓣，也只在豆瓣，不知经历了多少回。我这两天真的耐心耗尽了， 作为性格特质高度中性化的年轻INFJ男生，我自认为学识、素养和耐心在同辈中很靠前。我在线上线下对两性问题的共情力和理性也快耗尽了，甚至饱受戾气困扰，产生了许多偏激念头。在本组另一帖里也发表了和情绪化的破防言论。非常内疚。可能有点自恋，但我不敢想象同理心和素养比我更差的直男，如果浏览豆瓣几天会产生什么想法。 很多男同学不想和女同学聊平权运动，不是他们不接受平等正义，而是他们受社会上妖魔化两性对立风气的影响，先入为主觉得你在诉诸敌意、话语权之争或道德绑架他们付出经济或情绪价值，所以抗拒回避你的话题。当然，有些男人退化成乐子人和大男子主义者，我唾弃他们。其实，除非德高望重的长辈，我现在在线下也拒绝和人聊平权运动，因为我根本吃不准对面的来意和心智水平。所以我昨晚才说，楼主在生活中遇到了我估计也会误解我。 并非指名道姓，有些人爱咋咋样吧，诉诸敌意也好，获取认同和情绪也罢，自选道路，自负其责。但是恨不能换来爱。爱也是一条包容成长的道路，大家都是直男直女，受社会文化所限，哪来那么多受高度西化教育的现成男同学给你挑？你也好我也好，不都是先意识到自身和社会的问题再学习的吗。 站在男同学角度，任何内心平和有爱，无刁难无偏见的人，只会找另一个具有同样素养的人。事实上，据我对身边人的观察，品学兼优的男生要么在学生时代被同样品质好的女生攻略了，要么畏惧两性对立失去了找对象的念头。 ... N·O很认同。我自己喜欢看书，女性主义的也读了一些，因为兴趣。但看到大舆论环境是这样，根本不敢说什么话，总觉得怎么说都会被骂。比如一些女性在表达女性主义观点时，只因为另一些人不同意就可能会被划分为精神男性，被割席。这真的很可怕，作为女性表达这样的观点都那么难了，作为男性我是不敢说什么话咯的。所以最后的选择是避而不谈女性主义，过好自己的生活。
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账号已注 销 楼主 2024-02-14 23:41:48 江苏
对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人 对不起楼主，容我借楼小小抱怨两句，绝对没有冒犯楼主的意思。 我愿意发言的核心动机是实现个人价值，所以我尝试站在超越性别成见的更高视角，努力忽略过程中我看见、我收到，和我感知的负面情绪，无论它们针对男性、女性、还是我或我全家。某种意义上，我就是热脸贴人冷屁股，两头不讨好的怨种。楼主也看到了，我半夜仔细斟酌的真诚话语建议还要遭到曲解和挑刺。而这种情况我在豆瓣，也只在豆瓣，不知经历了多少回。我这两天真的耐心耗尽了， 作为性格特质高度中性化的年轻INFJ男生，我自认为学识、素养和耐心在同辈中很靠前。我在线上线下对两性问题的共情力和理性也快耗尽了，甚至饱受戾气困扰，产生了许多偏激念头。在本组另一帖里也发表了和情绪化的破防言论。非常内疚。可能有点自恋，但我不敢想象同理心和素养比我更差的直男，如果浏览豆瓣几天会产生什么想法。 很多男同学不想和女同学聊平权运动，不是他们不接受平等正义，而是他们受社会上妖魔化两性对立风气的影响，先入为主觉得你在诉诸敌意、话语权之争或道德绑架他们付出经济或情绪价值，所以抗拒回避你的话题。当然，有些男人退化成乐子人和大男子主义者，我唾弃他们。其实，除非德高望重的长辈，我现在在线下也拒绝和人聊平权运动，因为我根本吃不准对面的来意和心智水平。所以我昨晚才说，楼主在生活中遇到了我估计也会误解我。 并非指名道姓，有些人爱咋咋样吧，诉诸敌意也好，获取认同和情绪也罢，自选道路，自负其责。但是恨不能换来爱。爱也是一条包容成长的道路，大家都是直男直女，受社会文化所限，哪来那么多受高度西化教育的现成男同学给你挑？你也好我也好，不都是先意识到自身和社会的问题再学习的吗。 站在男同学角度，任何内心平和有爱，无刁难无偏见的人，只会找另一个具有同样素养的人。事实上，据我对身边人的观察，品学兼优的男生要么在学生时代被同样品质好的女生攻略了，要么畏惧两性对立失去了找对象的念头。 ... N·O大家围绕这个话题讨论引起我更多的思考因此对大家十分感谢，因为今天和家人外出有事所以一直没有回帖。 其次我也想说一下我的感受。 作为当事人当我凌晨看到“保护自己清白自尊”这些字的时候，坦白来说，我是不舒服的。以及，你用“蝇营狗苟算计坑货”来形容我的环境很烂，我当下充满困惑和不解。虽然我明白被误解是表达者的宿命，但因为你对环境的描述很具象，所以我先解释了我周围的环境并没那么糟糕。而对于前者我不明所以，因此按下不表。诚然，后面的氛围是大家都不愿意见到的，但我很理解豆瓣姐妹最开始因为“保护自己作为女性的清白自尊”而不舒服的原因，这一点的联想并不是你所说的“一见短袖子，立刻想到白臂膊”。“话语即权力”，一些定义和诠释所蕴含的意思的指向是很明显的，确实我想知道原因，如果清白你指的不是女性贞操，那究竟是什么？
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Orinthia 2024-02-15 01:45:36 河南
挺奇怪的，从某些平权主义男性的话语中我看不到任何对女性的支持，话里话外无非就是让lz接受现实罢了。翻译了一下： “lz说的那些缺点不具备普遍性啦，好男人多的是，是lz你自己层次太低圈子不行哦。” “幸好是我这种好男人看到了这个帖子，要是被其他男人看到了，他们会怎么想呢？你们这些女的怕是又要倒霉啦！” “男人本来都是大好人，可惜你们老打女拳，他们都不敢成为平权主义者了！” “你敢怀疑今后遇到的男人不好？（尽管这个好男人还没出现但你要是敢怀疑他）那不就是怀疑你爹不好？不孝女！” “lz要擦亮眼睛！擦亮眼睛！为自己未来的好男人留好清白身是很重要的哦。” （以上翻译存在阴阳怪气矫揉造作的成分，但谁又能说那些表象的客观不是一种掩饰呢？） 言归正传，对于lz的厌男但异性恋的纠结，我觉得确实挺无解…如果觉得自己这一生实在离不开和男性的亲密关系，那就只能屎里淘金，要么遇到如楼中某高素质男性般的金子，要么遇到屎，再睁一只眼闭一只眼，努力爱上所谓的具体的他吧。
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YolaZhang (一直坚持，随时放弃。) 2024-02-15 15:02:30 福建
我也是常常这样告诉自己，但是我和朋友们的浓度到达不了亲密关系的浓度，并且我是一个占有欲比较 我也是常常这样告诉自己，但是我和朋友们的浓度到达不了亲密关系的浓度，并且我是一个占有欲比较强的人…朋友们也有各自的朋友。 而且我的朋友们是这样的。我对深度沟通交流的需求比较大，但能沟通畅通无碍彼此都有向内探寻的快乐的朋友，地理位置上我们距离很远，所以我们基本是线上联系，而身边近处的朋友基本是处于现实向、向外的快乐。（没有说深度沟通的快乐就一定比吃喝玩乐的快乐更好的意思，但对我自己来说虽然我很i但是分享欲蛮重的，确实更需要细腻的交流、理解和认同） 看来我还是要继续学习着如何与自己相处～ ... 账号已注 销我觉得我和你一样了
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账号已注 销 楼主 2024-02-15 18:30:54 江苏
挺奇怪的，从某些平权主义男性的话语中我看不到任何对女性的支持，话里话外无非就是让lz接受现实 挺奇怪的，从某些平权主义男性的话语中我看不到任何对女性的支持，话里话外无非就是让lz接受现实罢了。翻译了一下： “lz说的那些缺点不具备普遍性啦，好男人多的是，是lz你自己层次太低圈子不行哦。” “幸好是我这种好男人看到了这个帖子，要是被其他男人看到了，他们会怎么想呢？你们这些女的怕是又要倒霉啦！” “男人本来都是大好人，可惜你们老打女拳，他们都不敢成为平权主义者了！” “你敢怀疑今后遇到的男人不好？（尽管这个好男人还没出现但你要是敢怀疑他）那不就是怀疑你爹不好？不孝女！” “lz要擦亮眼睛！擦亮眼睛！为自己未来的好男人留好清白身是很重要的哦。” （以上翻译存在阴阳怪气矫揉造作的成分，但谁又能说那些表象的客观不是一种掩饰呢？） 言归正传，对于lz的厌男但异性恋的纠结，我觉得确实挺无解…如果觉得自己这一生实在离不开和男性的亲密关系，那就只能屎里淘金，要么遇到如楼中某高素质男性般的金子，要么遇到屎，再睁一只眼闭一只眼，努力爱上所谓的具体的他吧。 ... Orinthia哈哈哈哈哈哈笑死了
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王玉勤 (不让时光虚度，不负此生) 2024-02-15 20:26:04 江西
楼主走火入魔的感觉，女性主义不一定要厌男，你诟病男人的基本盘，翻过来男性一样可以诟病女性那啥盘
花时间去放大危险，不如去干一点实事，作为女性我倒是没感觉男性带给我的伤害更多，反而我那esfj 老妈极度重男轻女 女性更多的问题是不自爱，不够独立，比起自己努力去打拼更愿意找一个家庭背景薪资待遇优越的男性作为支撑她消费的后盾 这种情况很讽刺，你一边喊着要独立尊重，一边又死命往社会上资源更多的男性那里挤（这貌似就是一些女性歌颂的优秀基因，啥基本盘的侮辱字眼这时候就不见了），拜托权力与义务不是相等的么？想着不劳而获，这要那要的醒醒吧，个人认为这不是什么女性主义，跟极端女权一样定位有问题
抱歉了，非针对楼主，单说一下在这个问题上的看法
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Orinthia 2024-02-15 22:43:35 河南
楼主走火入魔的感觉，女性主义不一定要厌男，你诟病男人的基本盘，翻过来男性一样可以诟病女性那 楼主走火入魔的感觉，女性主义不一定要厌男，你诟病男人的基本盘，翻过来男性一样可以诟病女性那啥盘 花时间去放大危险，不如去干一点实事，作为女性我倒是没感觉男性带给我的伤害更多，反而我那esfj 老妈极度重男轻女 女性更多的问题是不自爱，不够独立，比起自己努力去打拼更愿意找一个家庭背景薪资待遇优越的男性作为支撑她消费的后盾 这种情况很讽刺，你一边喊着要独立尊重，一边又死命往社会上资源更多的男性那里挤（这貌似就是一些女性歌颂的优秀基因，啥基本盘的侮辱字眼这时候就不见了），拜托权力与义务不是相等的么？想着不劳而获，这要那要的醒醒吧，个人认为这不是什么女性主义，跟极端女权一样定位有问题 抱歉了，非针对楼主，单说一下在这个问题上的看法 ... 王玉勤我不明白你为什么觉得lz走火入魔了。 想想通常而言一个人形成自己观点的因果顺序，lz是因为成为了女性主义者才厌男吗？还是因为她发现身边不尊重女性的男性占比实在是太高了才厌男？她根据自己的经验得出了大部分男性很不堪的观点，你根据自己的经验反驳说男的都挺好，你会觉得自己的证据比她的证据更称得上是证据吗？ 认为身边的男人都很好，反而是母亲重男轻女这一点，我很好奇你是否思考过母亲为什么重男轻女，请问她是一出生就厌女的吗？（如果她是因为拜金女太多了才厌女，那令堂的道德感可真是太高了） 至于你所抨击的那些菟丝子女性，既然你自己也认为她们的行为不是女性主义，也说了不针对lz，那么是什么促使你在lz的这个话题下直抒胸臆的呢？ 以及，“权力”通常被定义为能让他人做他们不想做的事的能力，请问女性作为群体何时拥有过又真正争取过这种能力了？
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王玉勤 (不让时光虚度，不负此生) 2024-02-15 22:58:14 江西
我不明白你为什么觉得lz走火入魔了。 想想通常而言一个人形成自己观点的因果顺序，lz是因为成为 我不明白你为什么觉得lz走火入魔了。 想想通常而言一个人形成自己观点的因果顺序，lz是因为成为了女性主义者才厌男吗？还是因为她发现身边不尊重女性的男性占比实在是太高了才厌男？她根据自己的经验得出了大部分男性很不堪的观点，你根据自己的经验反驳说男的都挺好，你会觉得自己的证据比她的证据更称得上是证据吗？ 认为身边的男人都很好，反而是母亲重男轻女这一点，我很好奇你是否思考过母亲为什么重男轻女，请问她是一出生就厌女的吗？（如果她是因为拜金女太多了才厌女，那令堂的道德感可真是太高了） 至于你所抨击的那些菟丝子女性，既然你自己也认为她们的行为不是女性主义，也说了不针对lz，那么是什么促使你在lz的这个话题下直抒胸臆的呢？ 以及，“权力”通常被定义为能让他人做他们不想做的事的能力，请问女性作为群体何时拥有过又真正争取过这种能力了？ ... Orinthia哈哈，同样我也看到你的主观呀，我说没觉得男性相比女性有带给我更多的伤害，并没有夸赞男性比女性好吧 个人只是反感这种制造两性对立的贴 女厌男男厌女？这是女性主义要的结果么？ 而且什么基本盘不是什么侮辱性名词么？这类帖子你去男厌女贴中看看他们也是不会让你失望的
至于我妈为啥极度重男轻女嘛，就是那套传宗接代，儿子养老送终呗，这方面虽然我爸也是跟随者但我妈绝对是领头角色，而且就我成长的时代没见过我爸因为我妈生女儿埋怨过她，相反所见到的是我妈日复一日对家人轮流挨个念念叨叨骂骂咧咧，这个回答希望合您的心意，Sorry
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Orinthia 2024-02-15 23:21:16 河南
哈哈，同样我也看到你的主观呀，我说没觉得男性相比女性有带给我更多的伤害，并没有夸赞男性比女 哈哈，同样我也看到你的主观呀，我说没觉得男性相比女性有带给我更多的伤害，并没有夸赞男性比女性好吧 个人只是反感这种制造两性对立的贴 女厌男男厌女？这是女性主义要的结果么？ 而且什么基本盘不是什么侮辱性名词么？这类帖子你去男厌女贴中看看他们也是不会让你失望的 至于我妈为啥极度重男轻女嘛，就是那套传宗接代，儿子养老送终呗，这方面虽然我爸也是跟随者但我妈绝对是领头角色，而且就我成长的时代没见过我爸因为我妈生女儿埋怨过她，相反所见到的是我妈日复一日对家人轮流挨个念念叨叨骂骂咧咧，这个回答希望合您的心意，Sorry ... 王玉勤我并没有批评你的观点更主观，恰恰相反，我想说的是不能用主观反驳主观。人人都在用自己的眼睛观察世界，没有人能做到绝对意义上的客观，lz真诚地表达了她所观察到的男性，并表达了自己需要的帮助，那么我们至少不应该在没有更有力的证据下认为她的观察不正确。 对于女厌男男厌女，我不知道你是否想过这两个“厌”的内涵。就我个人的观察，女厌男通常是有缘由的（就像lz这样），而社会厌女却是无缘由的。 至于你对妈妈重男轻女的描述，我想重复我之前的评论，既建议你进一步思考母亲这样做的原因。 btw我只是在跟你进行交流和探讨，不用觉得自己的回答需要和我心意，更不用道歉，如果我之前是想抨击你，会阴阳怪气得多。
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梁温 2024-02-18 17:42:31 重庆
你很清醒的啊，关于基本盘的情况以及社会的男权真相你都是很清晰的啊。我能理解你是因为有深度思 你很清醒的啊，关于基本盘的情况以及社会的男权真相你都是很清晰的啊。我能理解你是因为有深度思考沟通交流的需要，所以会对男的有不合常理的期待（对，一般男的，真的就比较浅显，难以深层沟通）其实你有没有考虑过，多看看书。我之前也很有跟别人进行深层交流的需求，但是我的至交们都比较忙，而新的社交圈子我难以聊这些话题，然后我就发现看书是一个巨大的宝藏。因为很多书籍，本身就是作者经过深度思考之后的作品，涵盖了很多方面，无论是对人生课题的思考、如何处理亲密关系、如何面对死亡……这些，我们都可以通过看书，理解到许多不同作者对这些问题的看法，而且基本上都比较诚恳和真挚，再不然看一些新闻稿或者名人访谈，TED或者新国辩，也都有类似这种探讨。唯一的缺点是没有办法抒发你自己的表达欲，但是这也是可以通过在各种平台上发表看法，或者写日记达到的呢。这是我自己的方法，供你参考～ ... momo哇，这个建议好好呀！我深受启发并会贯彻执行。
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heyBanana 2024-02-18 17:52:00 重庆
大家围绕这个话题讨论引起我更多的思考因此对大家十分感谢，因为今天和家人外出有事所以一直没有 大家围绕这个话题讨论引起我更多的思考因此对大家十分感谢，因为今天和家人外出有事所以一直没有回帖。 其次我也想说一下我的感受。 作为当事人当我凌晨看到“保护自己清白自尊”这些字的时候，坦白来说，我是不舒服的。以及，你用“蝇营狗苟算计坑货”来形容我的环境很烂，我当下充满困惑和不解。虽然我明白被误解是表达者的宿命，但因为你对环境的描述很具象，所以我先解释了我周围的环境并没那么糟糕。而对于前者我不明所以，因此按下不表。诚然，后面的氛围是大家都不愿意见到的，但我很理解豆瓣姐妹最开始因为“保护自己作为女性的清白自尊”而不舒服的原因，这一点的联想并不是你所说的“一见短袖子，立刻想到白臂膊”。“话语即权力”，一些定义和诠释所蕴含的意思的指向是很明显的，确实我想知道原因，如果清白你指的不是女性贞操，那究竟是什么？ ... 账号已注 销我一路看下来突然就想起我有次朋友圈转了一个推文，是关于女性的，有个还没有认识很久的男的问我“你还是女权啊”我回因为我是一名女性，他回我两个字很棒（？我当时就想：你有事吗我需要你认可？（可能是我应激了。他后来又说我一定是因为经历了什么特殊的事情才关注这个的而不是因为女性身份，揣测我的环境、我遭遇了什么，然后又说不想说就不说了这类的话，好像很体贴的样子？我就觉得这话说得很奇怪，很不适，就当是我自带对男人的偏见吧。扯回主楼话题，厌男但异性恋，且至今二十几年都没谈过，家庭跟你描述的也差不多，妈妈在春节也跟我提过谈恋爱啊结婚之类的话题，不过目前我都感觉良好，先这么生活着吧，我自己活得很快乐，以后的事以后再说（可能也有我在infj和infp中间反复横跳的原因，这个时候我就当个p人把这事摆烂着，影响不到我
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梁温 2024-02-18 20:58:24 重庆
挺奇怪的，从某些平权主义男性的话语中我看不到任何对女性的支持，话里话外无非就是让lz接受现实 挺奇怪的，从某些平权主义男性的话语中我看不到任何对女性的支持，话里话外无非就是让lz接受现实罢了。翻译了一下： “lz说的那些缺点不具备普遍性啦，好男人多的是，是lz你自己层次太低圈子不行哦。” “幸好是我这种好男人看到了这个帖子，要是被其他男人看到了，他们会怎么想呢？你们这些女的怕是又要倒霉啦！” “男人本来都是大好人，可惜你们老打女拳，他们都不敢成为平权主义者了！” “你敢怀疑今后遇到的男人不好？（尽管这个好男人还没出现但你要是敢怀疑他）那不就是怀疑你爹不好？不孝女！” “lz要擦亮眼睛！擦亮眼睛！为自己未来的好男人留好清白身是很重要的哦。” （以上翻译存在阴阳怪气矫揉造作的成分，但谁又能说那些表象的客观不是一种掩饰呢？） 言归正传，对于lz的厌男但异性恋的纠结，我觉得确实挺无解…如果觉得自己这一生实在离不开和男性的亲密关系，那就只能屎里淘金，要么遇到如楼中某高素质男性般的金子，要么遇到屎，再睁一只眼闭一只眼，努力爱上所谓的具体的他吧。 ... Orinthia姐妹你真是伶牙俐齿逻辑清晰，一针见血直指核心！
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Tyrion 2024-02-19 16:23:40 甘肃
关于恋爱和爱具体的男人，大环境下男性基本盘很差，打个比方五个方面有两三个方面达标的正常男都 关于恋爱和爱具体的男人，大环境下男性基本盘很差，打个比方五个方面有两三个方面达标的正常男都找不到。 虽然我不打算婚育，但男性和家里长辈仍然期待结婚，并且很多现实案例中，婚前答应丁克的男性婚后便开始多方面哄骗生子。可以真正平等对话情感细腻的男生很少，愿意去了解、承认并理解女性主义相关的男性更加之少，对于沟通这方面的话题我十分消极内心已经放弃。 诚然，爱上具体的人之后原本设定的标准坍塌，即使克服了以上的问题，在不清醒的瞬间我可以肤浅且糊涂地快乐着，但仍然有非常多清醒的时刻会产生厌恶和不公（例如择业、职场、群体期待、深入骨髓的刻板印象等）。虽然人人都是受害者，但是他们确实是既得利益者，所以有许多的瞬间我是又喜欢又厌恶，这对我自身和对方来说，我想都是一种伤害。 所以我觉得按照我目前的状况也不适合和具体的人恋爱。 ... 账号已注 销楼主真的世另我
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账号已注 销 楼主 2024-02-19 23:51:33 江苏
1.关于为什么觉得我是异性恋？我确实是有分析过，可以私信聊。 2.这辈子一定要有性缘关系吗？我的答案是不一定 ps：我没有一定把自己安在“异性恋”这个框架里的出发点，当时发帖是因为觉得自己处在一种困境中（情感上的纠结与不安）
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