作品/作者｜谁能告诉我还珠格格的缺点（硬伤那种）

momo

来自：momo
2024-02-25 02:40:56 已编辑 广东

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  • 小重山

    小重山 2024-02-25 04:08:20 安徽

    女性角色和女性情谊塑造得很好，但是还是没脱离男权叙事，琼瑶的作品对“爱情”的强调是绕不开的一个问题，很多女性角色的觉醒和叛逃最终也只是通过所谓自由恋爱从父权投入到夫权之中。我觉得最好的情节是她们第二部帮助和亲公主含香逃离皇宫和她们逃亡的那段，但是在批判皇帝这一父权制顶峰人物对女性的剥削的同时，很多情节又格外突出他的的慈父形象，导致这些批判的力度都弱化了，最后结局也还是皆大欢喜地和解了。跟现在所谓大女主的言情剧比起来是很优秀的作品，至少两个女性是绝对主角，而且女性情谊是高于性缘关系的（比如第一部紫薇为了小燕子放弃格格身份也离开尔康，而在尔康提出送紫薇入宫当宫女再找机会说出真相时，紫薇第一反应是他好可怕，为了她得回身份且跟他成婚可以置小燕子于险地，她绝对不会这么做），但是如果从女权视角来看肯定是有缺陷和局限性的。

  • 在冬夜里行走

    在冬夜里行走 2024-02-25 11:11:44 北京

    琼瑶每一部小说的女性都是绝对主角 没有出现如今的男主摄像头文学 这一点就很好了。 还珠有批评父权制，但不够彻底，因为两个主角对父爱幻想太高，美化了父亲的形象。

  • 婙

    婙 2024-02-25 11:17:41 湖北

    有配偶有父亲，小燕子从自然女变成父权夫权下的女性，平原小狐有个视频讲小燕子的身份伦理的，讲的很好，推荐去看

  • momo

    momo 2024-02-25 11:49:06 安徽

    脱不了性缘，言情是原罪，但是只能说不愧是言情祖先，格局比普通言情大多了，而且她确实很注重自己的女角色，女角色是绝对核心，男的明显是附属在女人身上的，之前如萍没写好还想着电视剧救回来 也不太懂，后来的不少言情为啥喜欢学她落后的部分却不学她先进的部分，奇怪 关于她的男角色描写，虽然是女性附属，但是要么神话男人让不少女的喜爱要么就是一览无余地体现他的渣却还是能让很多女的喜欢…这确实有点问题啊…

  • momo

    momo 2024-02-25 11:53:24 安徽

    我是感觉琼瑶很爱赵薇，好多人说琼瑶在还珠格格2把小燕子当闹事不讲理的工具人写，但是我根本不觉得，我个人感觉琼瑶简直把小燕子当个调皮的女儿写😂我觉得女宝妈写女儿才会有这种心态…

  • momo

    momo 2024-02-25 11:56:42 江苏

    因为是商业作品嘛，琼瑶不可能讨论太过尖锐的东西。虽然第二部的含香、晴儿都塑造的不错，但从故事流畅度来看，二、三部都是狗尾续貂。我最近又在看，发现第一部的剧本太优秀了。还珠格格不仅仅是从女性视角来看是相当出色的，从它的矛盾设计和故事节奏来看都是非常优秀的，它的笑点是从小燕子与皇宫规矩的格格不入衍生出来的，而不是靠低俗梗，比一些所谓的喜剧片都高级多了。琼瑶当年就拿捏住了商业喜剧的节奏，可惜的是只有这一部还珠格格

  • NewStart

    NewStart (新生) 2024-02-25 12:11:03 北京

    我是感觉琼瑶很爱赵薇，好多人说琼瑶在还珠格格2把小燕子当闹事不讲理的工具人写，但是我根本不 我是感觉琼瑶很爱赵薇，好多人说琼瑶在还珠格格2把小燕子当闹事不讲理的工具人写，但是我根本不觉得，我个人感觉琼瑶简直把小燕子当个调皮的女儿写😂我觉得女宝妈写女儿才会有这种心态… ... momo

    对 放任她抒发感情 给她空间 不用委委屈屈的

  • NewStart

    NewStart (新生) 2024-02-25 12:11:45 北京

    我是感觉琼瑶很爱赵薇，好多人说琼瑶在还珠格格2把小燕子当闹事不讲理的工具人写，但是我根本不 我是感觉琼瑶很爱赵薇，好多人说琼瑶在还珠格格2把小燕子当闹事不讲理的工具人写，但是我根本不觉得，我个人感觉琼瑶简直把小燕子当个调皮的女儿写😂我觉得女宝妈写女儿才会有这种心态… ... momo

    舒展的自然女

  • momo

    momo 2024-02-25 12:55:22 河南

    还珠格格再怎么为人诟病也比榴莲紫的嫡庶神教好……而且小燕子很多时候有种自然女宝的感觉

  • momo

    momo 楼主 2024-02-25 20:56:14 广东

    脱不了性缘，言情是原罪，但是只能说不愧是言情祖先，格局比普通言情大多了，而且她确实很注重自 脱不了性缘，言情是原罪，但是只能说不愧是言情祖先，格局比普通言情大多了，而且她确实很注重自己的女角色，女角色是绝对核心，男的明显是附属在女人身上的，之前如萍没写好还想着电视剧救回来 也不太懂，后来的不少言情为啥喜欢学她落后的部分却不学她先进的部分，奇怪 关于她的男角色描写，虽然是女性附属，但是要么神话男人让不少女的喜爱要么就是一览无余地体现他的渣却还是能让很多女的喜欢…这确实有点问题啊… ... momo

    我重看还珠，发现几个男角色缺点挺明显的，只是琼瑶没有用上帝视角点出来。 皇上“男人不容易论”。 尔康自命不凡。 永琪说宫里的格格千篇一律，他自己也是千篇一律的阿哥，他还自私。 但是这些缺点被包裹在琼瑶的文笔之下，只有从侧面才看得出来。

    琼瑶借小燕子口说 奴才宫女都很可怜，太监更可怜。

    她能看到女性困境，但依旧是普世价值观。

  • 西西

    西西 (何妨吟啸且徐行) 2024-02-25 22:36:18 北京

    紫薇小燕子晴儿除了没脱性缘之外真的是顶级人类，尤其是紫薇，人设上才华、智慧、胸襟、三观、性情谈吐都是顶尖的，剧情上还拥有主角团行动的最高决策权，感觉很少有文艺作品愿意把女主角塑造得如此绝对完美（普世意义，非女权意义）。印象里还珠还讨论了很多人人平等、言论自由之类的问题，现在的作品但凡能学到还珠十之一二就受用不尽了。

  • Mina-Time

    Mina-Time 2024-02-26 00:10:25 美国

    没有缺点，结束。😭😭😭

  • 星海之曜

    星海之曜 2024-02-26 00:53:13 甘肃

    唯一的缺点:言情

  • 雨天里的史努比

    雨天里的史努比 2024-02-26 01:39:06 北京

    整部作品我最喜欢第三部小燕子批判五阿哥的那段台词....“男人凭什么三妻四妾，我爱的永琪已经在战场上死了，我要离开皇宫去寻找属于我的幸福。”但是最后结局他俩又和好了，这是我的最大遗憾.....

  • 影烛

    影烛 2024-02-26 07:25:32 江苏

    有雌竞情节。第一部主角团微服出访，小燕子意识到自己对永琪的感情是因为不满另一个民间女子与永琪的互动；第一部紫薇挡🔪濒危把金锁托付给尔康（我至今不明白为什么要让尔康娶她），第二部金锁好像把这个嘱咐当真了（这里也很迷惑，金锁明明跟紫薇姐妹情更明显，怎么又会在意这个条件作废的约定），然后紫薇在这集被描绘为为了男人疯狂吃醋的女性角色，有点不适。

  • MOMO💎金刚石斧

    MOMO💎金刚石斧 (江湖大马扇人) 2024-02-26 09:46:00 浙江

    除开常见的沾性缘问题还有： 皇帝形象太高大，问题的解决最终还是依托父权/皇权。 恶毒反派是皇后。

  • momo

    momo 2024-02-26 09:54:54 浙江

    有雌竞情节。第一部主角团微服出访，小燕子意识到自己对永琪的感情是因为不满另一个民间女子与永 有雌竞情节。第一部主角团微服出访，小燕子意识到自己对永琪的感情是因为不满另一个民间女子与永琪的互动；第一部紫薇挡🔪濒危把金锁托付给尔康（我至今不明白为什么要让尔康娶她），第二部金锁好像把这个嘱咐当真了（这里也很迷惑，金锁明明跟紫薇姐妹情更明显，怎么又会在意这个条件作废的约定），然后紫薇在这集被描绘为为了男人疯狂吃醋的女性角色，有点不适。 ... 影烛

    还珠格格前两部谈不上雌竞吧，小燕子是因为彩莲吃醋，但她是生永琪的气和彩莲无关。彩莲都不知道主角团的关系更谈不上雌竞。而紫薇第一部要尔康收了金锁是因为她以为自己要死了所以把金锁托付给尔康。在她看来，金锁是她的附件，所以她走之前得把她安顿好。金锁也是这么认为，所以她理所当然的接受和紫薇共侍一夫。第二部紫薇通过晴儿意识到了她应该把金锁当做一个独立的人，她认为金锁有权利去追求属于她自己的幸福。第三部确实加入了大量雌竞情节，所以导致口碑下滑严重

  • 影烛

    影烛 2024-02-26 10:09:54 江苏

    还珠格格前两部谈不上雌竞吧，小燕子是因为彩莲吃醋，但她是生永琪的气和彩莲无关。彩莲都不知道 还珠格格前两部谈不上雌竞吧，小燕子是因为彩莲吃醋，但她是生永琪的气和彩莲无关。彩莲都不知道主角团的关系更谈不上雌竞。而紫薇第一部要尔康收了金锁是因为她以为自己要死了所以把金锁托付给尔康。在她看来，金锁是她的附件，所以她走之前得把她安顿好。金锁也是这么认为，所以她理所当然的接受和紫薇共侍一夫。第二部紫薇通过晴儿意识到了她应该把金锁当做一个独立的人，她认为金锁有权利去追求属于她自己的幸福。第三部确实加入了大量雌竞情节，所以导致口碑下滑严重 ... momo

    金锁刚开始认为自己是紫薇的附件接受共侍一夫，这是可以在前面剧情里看出来的，但是第一部紫薇对金锁更多的是“姐妹情大于主仆界限”，她把金锁托付给尔康就默认“一个女人要附属于一个男人才能安稳生活”，而且尔康和金锁之前没有任何情感联结，这一点让我觉得非常奇怪。

  • momo

    momo 2024-02-26 10:27:15 浙江

    金锁刚开始认为自己是紫薇的附件接受共侍一夫，这是可以在前面剧情里看出来的，但是第一部紫薇对 金锁刚开始认为自己是紫薇的附件接受共侍一夫，这是可以在前面剧情里看出来的，但是第一部紫薇对金锁更多的是“姐妹情大于主仆界限”，她把金锁托付给尔康就默认“一个女人要附属于一个男人才能安稳生活”，而且尔康和金锁之前没有任何情感联结，这一点让我觉得非常奇怪。 ... 影烛

    紫薇和金锁是情同姐妹但主仆关系还是在的，她们在进入漱芳斋自我介绍时能看出来，金锁主动介绍自己是紫薇的丫鬟，紫薇也不反对。不然都是进宫当丫鬟的，没必要告诉漱芳斋众人她是丫鬟的丫鬟吧

  • 若葉

    若葉 2024-02-26 12:04:17 上海

    不提演员的塌房，真的很喜欢小燕子和依萍这两个角色谁懂🚬

  • momo

    momo 2024-02-26 12:49:27 北京

    有雌竞情节。第一部主角团微服出访，小燕子意识到自己对永琪的感情是因为不满另一个民间女子与永 有雌竞情节。第一部主角团微服出访，小燕子意识到自己对永琪的感情是因为不满另一个民间女子与永琪的互动；第一部紫薇挡🔪濒危把金锁托付给尔康（我至今不明白为什么要让尔康娶她），第二部金锁好像把这个嘱咐当真了（这里也很迷惑，金锁明明跟紫薇姐妹情更明显，怎么又会在意这个条件作废的约定），然后紫薇在这集被描绘为为了男人疯狂吃醋的女性角色，有点不适。 ... 影烛

    金锁很好理解，她不想因为紫薇结婚了就被赶走，但是紫薇进入性缘关系就注定会拆散她和紫薇的姐妹相聚，所以她一开始可能觉得嫁给尔康也行，起码不用分开。

  • 匆匆

    匆匆 2024-02-26 13:37:54 河南

    还珠里的性缘关系是男的为了追爱要死要活的，反观女的并没有离了男的就不能活，紫薇知道小燕子很难和自己换回来了，所以福晋劝她的时候她很潇洒就告别了。反而尔康受不了发疯去找😂，虽然没脱性缘但比传统性缘关系进步一点点

  • badbadbanana

    badbadbanana 2024-02-26 13:54:10 浙江

    男女能力也挺均匀，反派容嬷嬷和皇后有她们自己之间的情谊，老佛爷宠的也是女孩子，我都还挺感动的。但因为反派还是女性，没脱离后宫相斗糟老头皇帝美美隐身的套路… 我更不喜欢的是把容嬷嬷当作老女人巫婆，紫薇当作矫情女这类污名化女性的二创

  • Mono

    Mono (天予不取 为之奈何) 2024-02-26 14:45:33 江苏

    有！第三部时候紫薇说: 尔康死了我也不要活。不要给我看冬儿，让我想到尔康。我就恨他

    记不清大意如此

  • 媛妙不可言

    媛妙不可言 2024-02-28 22:08:07 广东

    不太喜欢感情线，只喜欢里面的姐妹情和友情，以及燕子的自由紫薇的文采晴儿的通透美好柳红的侠义等，难怪以前大人不喜欢小燕子，因为就不是他们想要的被驯化的女人样

  • Momo

    Momo 2024-02-28 23:15:42 美国

    还珠里的性缘关系是男的为了追爱要死要活的，反观女的并没有离了男的就不能活，紫薇知道小燕子很 还珠里的性缘关系是男的为了追爱要死要活的，反观女的并没有离了男的就不能活，紫薇知道小燕子很难和自己换回来了，所以福晋劝她的时候她很潇洒就告别了。反而尔康受不了发疯去找😂，虽然没脱性缘但比传统性缘关系进步一点点 ... 匆匆

    很多西方女作者也没有完全杜绝性缘，我的天才女友也好，专门研究女性社区写的亚特兰蒂斯之类小说也好，都有一定的性缘，只是重要性很低，占女性关系的很少一部分而已。

  • 漱芳斋在逃紫薇

    漱芳斋在逃紫薇 2024-02-28 23:19:23 黑龙江

    爱情至上，夸大爱情的美好，美化父权，塑造一个不完美但有血有肉的“父”的形象。主角进入皇宫后很多选择都是在“爱父”和自我的反封建中来回挣扎，最后因为“父慈”而重新归顺，这虚假的形象像闺蜜安慰恋爱脑朋友一样给了一些虚假的走下去的动力。

  • 漱芳斋在逃紫薇

    漱芳斋在逃紫薇 2024-02-28 23:22:23 黑龙江

    非常有问题的爱情！！ 我们可以看到主角有一些振聋发聩，清醒的独立宣言，可是最终她要成为妻子和附庸，失去自我，生很多孩子，她曾经闪闪发光的自我就这样消失在了孩子孩子和丧偶式育儿里。她自己的事业线呢？无

  • friends

    friends 2024-02-28 23:23:00 河北

    我心目中第三部不算还珠格格系列的，算另开一部。

  • 大型熊孩子

    大型熊孩子 2024-03-02 00:16:03 山东

    我只觉得里面的男角色全都很恶心，很讨厌。

  • 桃汁夭夭

    桃汁夭夭 2024-03-02 09:13:47 河北

    这几天自从小燕子解封之后就在看，发现第一部真的很美好，紫燕好好磕，紫薇看自己去围场无望，把信物非常信任的托付给燕子，小燕子坚定的说：东西在，我在；东西丢了，我死。谁懂！！！😭😭

  • Utopia

    Utopia 2024-03-02 14:25:00 重庆

    谁懂啊，紫燕两个人的感情我真的感动得要死要活🥹🥹🥹第二部小燕子把眼瞎的紫薇弄丢了，紫薇被抓到了青楼受尽折磨，被救回来感受到小燕子在眼前的第一句话就是“你怎么都不理我呢？”小燕子因为自责愧疚和尔康的迁怒吓得口不择言，紫薇回答道“你在说什么啊？怎么刚分开一下，你说的话我就听不懂了呢？”紫薇心里没有一丝一毫怪过小燕子🥺🥺🥺

  • Utopia

    Utopia 2024-03-02 14:31:40 重庆

    在紫燕两人和晴儿交心前，紫薇对小燕子说：“晴儿是除了你之外我最喜欢的姑娘了。”谁懂啊😢紫薇对任何女子表达喜爱如果要用到“最”之类的字眼都要除去小燕子，因为小燕子如果不是“最”就是最中之最🥺。还有我看新版小燕子和紫薇最终皇宫大理两相隔的时候，紫薇在临行前一夜哭着说道“我要把我一生的眼泪都流给你”😭😭😭

  • Utopia

    Utopia 2024-03-02 14:40:19 重庆

    这样纯洁深厚又历经千帆岿然不动的感情，最后不该被婚姻永久分隔，她们就应该一生一世在一起🥲小燕子为了帮紫薇送信胸口挨了一箭差点命丧黄泉，而在紫薇为皇帝中刀后还在暗自庆幸，抓住这个机会拼命给小燕子求得免死金牌，她们都是为了彼此的命差点送掉自己的命的人🥲这样生死交互的感情全剧绝无仅有🥲（抱歉我太激动了 还有太多太多，小燕子顶替她做格格那段日子，紫薇对于名利地位甚至这世上唯一的亲人都无所谓都可以抛弃，而唯有小燕子的伤小燕子的难过让她牵肠挂肚恨不得冒死进宫陪在她身边🥺🥺我爱死这两个角色了

  • momo

    momo 楼主 2024-03-02 14:41:56 上海

    这样纯洁深厚又历经千帆岿然不动的感情，最后不该被婚姻永久分隔，她们就应该一生一世在一起🥲 这样纯洁深厚又历经千帆岿然不动的感情，最后不该被婚姻永久分隔，她们就应该一生一世在一起🥲小燕子为了帮紫薇送信胸口挨了一箭差点命丧黄泉，而在紫薇为皇帝中刀后还在暗自庆幸，抓住这个机会拼命给小燕子求得免死金牌，她们都是为了彼此的命差点送掉自己的命的人🥲这样生死交互的感情全剧绝无仅有🥲（抱歉我太激动了 还有太多太多，小燕子顶替她做格格那段日子，紫薇对于名利地位甚至这世上唯一的亲人都无所谓都可以抛弃，而唯有小燕子的伤小燕子的难过让她牵肠挂肚恨不得冒死进宫陪在她身边🥺🥺我爱死这两个角色了 ... Utopia

    但是她们最终天各一方

  • Utopia

    Utopia 2024-03-02 14:46:35 重庆

    但是她们最终天各一方 但是她们最终天各一方 momo

    还有就是关于紫薇我近来才惊觉的一点就是她不仅随母姓还是在母系教育下长大的，不过虽然她妈妈是个顶级恋爱脑由此影响了她一生了。。。完了小燕子也是，十岁前被尼姑养，后来被柳红柳青和大杂院的老婆婆养。她俩最后能成为封建下的自然女也有这些原因了。

  • momo

    momo 2024-03-02 17:44:30 福建

    拍得很虐女算吗，比如紫薇被针扎鞭打夹手指，金锁含香被当众扒光衣服，每次主角犯错只有两女主受罚，两男的好端端的站旁边看

  • momo

    momo 2024-03-03 00:10:30 广东

    非要说缺点那就是性缘关系了，蛙哥跟小燕子表白之后，小燕子第一反应是他武功那么好，读书那么好，怎么会喜欢自己。受不了女性角色一旦进入性缘关系就先贬低自己

  • momo

    momo (发展的眼光看待人) 2024-03-05 10:57:31

    琼瑶一般会写不同价值观的主人公，很像对照组那种，比如依萍和如萍，紫菱和绿萍，也有一些女角色很i男很父权，同时对于这些主人公她不会有明确的褒贬，因为比较ambiguous，所以才造成群嘲的。但肯定比于正榴莲子强很多很多了。

  • momo

    momo 2024-03-07 15:10:23 重庆

    情深深雨濛濛里，依萍如萍二女争一夫，但从头到尾，没有描写过两位女性之间的仇恨，依萍的恨针对陆家，如萍从心底想帮依萍。结局是一个上前线，一个镇守后方，这格局，没什么可嘲笑的。

  • 漱芳斋在逃紫薇

    漱芳斋在逃紫薇 2024-11-07 14:04:22 黑龙江

    硬伤是无法对父祛魅，恨父但又想要和父成为感情深厚的亲人。这个视频讲的很好【【还珠】08 父罪母偿:如果要反琼瑶，我们要反什么？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/kCki15l 之前我一直认为最大的缺点是总用夫权来对抗父权，夸大爱情的重要性，这个视频改变了我的想法

  • 漱芳斋在逃紫薇

    漱芳斋在逃紫薇 2024-11-07 14:09:27 黑龙江

    硬伤是无法对父祛魅，恨父但又想要和父成为感情深厚的亲人。这个视频讲的很好【【还珠】08 父罪 硬伤是无法对父祛魅，恨父但又想要和父成为感情深厚的亲人。这个视频讲的很好【【还珠】08 父罪母偿:如果要反琼瑶，我们要反什么？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/kCki15l 之前我一直认为最大的缺点是总用夫权来对抗父权，夸大爱情的重要性，这个视频改变了我的想法 ... 漱芳斋在逃紫薇

    父就是贼，贼就是父，琼瑶剧里不乏对女性出走的尝试，可是她总在最后一步跨进家门，无法放弃和父亲和解的尝试。男可以有两个父，选择一个另一个就成为了贼，可是女性只能选择要么反父，她只有做不孝的女儿和麻木的女儿两种选择。……作者真的说的太好了

  • 滴滴滴滴

    滴滴滴滴 2024-11-07 15:25:21 山东

    紫薇和小燕子，非常有深度的女性友谊😭

  • 落落溪

    落落溪 2024-11-07 21:43:18 海南

    对我个人来说因为我很讨厌乾隆，我有点烦剧里把乾隆写得太好了，文字狱都打算洗白

  • momo

    momo 楼主 2024-11-07 22:04:48 上海

    父就是贼，贼就是父，琼瑶剧里不乏对女性出走的尝试，可是她总在最后一步跨进家门，无法放弃和父 父就是贼，贼就是父，琼瑶剧里不乏对女性出走的尝试，可是她总在最后一步跨进家门，无法放弃和父亲和解的尝试。男可以有两个父，选择一个另一个就成为了贼，可是女性只能选择要么反父，她只有做不孝的女儿和麻木的女儿两种选择。……作者真的说的太好了 ... 漱芳斋在逃紫薇

    我也看了，颠覆了我以前的想法，好有才的姐妹

  • 妘侠

    妘侠 2025-04-13 22:22:19 贵州

    看到这截图就想把以榴莲子关心则乱为首的这批反琼瑶拥护封建满脑子雌竞厌女的大婆教嫡庶教打一顿，忒恶心人！

  • 能饮一杯无

    能饮一杯无 (不要温和的走进那个良夜) 2025-04-14 10:33:44 新疆

    我最恶心的就是各种虐女情节，成天被打受伤，然后反派也是典型的刻板印象男宝妈，还有美化皇帝美化父亲，唯一让人喜欢的就是女性角色之间的感情，男的看到就想吐（

  • 新世界游戏

    新世界游戏 2025-04-14 11:01:39 美国

    看完觉得不想长大，因为不想变成这幅莫名其妙围着别人转的陌生奇怪的人，小时候不理解小燕子的言行想法，现在同样不理解，恨不够恨，爱也无来由，自己什么理想都没有，和几个人纠缠拉扯，多少集过去什么也没完成

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