番外杂谈｜关于上野千鹤子的局限性

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  momo 2024-03-09 20:17:52 江苏

  她身处在立本那个社会氛围里，太激进没有消费者会买账会买她的书，所以肯定是要越温和和平越好 但是自由人拿她的委婉话当圣经真是让人恼火，人家客套几句自由人纷纷当真了

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  咔嚓w (自由就是说二加二等于四的自由。) 2024-03-09 20:11:01 广东

  上野本身就是自由派的，只能说作为启蒙还好

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  momo 2024-03-09 20:24:31 江苏

  至于立本ACG那种风气氛围是因为高层全♂，资本也被全♂掌握，在立本拥有私有财产又没被男人吃绝户的女人好像都没几个，而且男资本会不断的意淫和宣传这类女人的形象都是孤僻古怪不受欢迎的老太太😖

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  momo 2024-03-09 23:26:50 浙江

  上野的言论观点只能说女权入门可以吸收一些理论，她的很多观点态度老实说对男权没有任何撼动能力甚至是助推。

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  点茶大师汤伯远 2024-03-09 20:22:21 湖北

  她还是太温和了

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  날 楼主 2024-03-09 19:54:47 美国

  我发了半天发现厌女这个词居然是围巾词，豆瓣你四了😅

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  咔嚓w (自由就是说二加二等于四的自由。) 2024-03-09 20:11:01 广东

  上野本身就是自由派的，只能说作为启蒙还好

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  momo 2024-03-09 20:17:52 江苏

  她身处在立本那个社会氛围里，太激进没有消费者会买账会买她的书，所以肯定是要越温和和平越好 但是自由人拿她的委婉话当圣经真是让人恼火，人家客套几句自由人纷纷当真了

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  点茶大师汤伯远 2024-03-09 20:22:21 湖北

  她还是太温和了

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  momo 2024-03-09 20:23:08 江苏

  国情不一样，辩证吸收吧

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  momo 2024-03-09 20:24:31 江苏

  至于立本ACG那种风气氛围是因为高层全♂，资本也被全♂掌握，在立本拥有私有财产又没被男人吃绝户的女人好像都没几个，而且男资本会不断的意淫和宣传这类女人的形象都是孤僻古怪不受欢迎的老太太😖

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  날 楼主 2024-03-09 20:35:02 美国

  她身处在立本那个社会氛围里，太激进没有消费者会买账会买她的书，所以肯定是要越温和和平越好 她身处在立本那个社会氛围里，太激进没有消费者会买账会买她的书，所以肯定是要越温和和平越好 但是自由人拿她的委婉话当圣经真是让人恼火，人家客套几句自由人纷纷当真了 ... momo

  恐怕不是客套，是她的真实想法。

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  momo 2024-03-09 20:42:32 江苏

  至于立本ACG那种风气氛围是因为高层全♂，资本也被全♂掌握，在立本拥有私有财产又没被男人吃绝 至于立本ACG那种风气氛围是因为高层全♂，资本也被全♂掌握，在立本拥有私有财产又没被男人吃绝户的女人好像都没几个，而且男资本会不断的意淫和宣传这类女人的形象都是孤僻古怪不受欢迎的老太太😖 ... momo

  感觉《鬼灭之刃》的作者如果一生不结婚下场也是会被男人妖魔化+凄凉化

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  一一〇九 (灵魂自由而无用) 2024-03-09 21:56:04 黑龙江

  额额额 “认为如果对作品里的misogyny进行限制会限制创作自由,”这啥观点啊。。。。要不是多少还是知道她一点我都要怀疑她是不是内鬼了。。。

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  劁猪女侠 2024-03-09 23:26:12 广东

  国情不一样，辩证吸收吧 国情不一样，辩证吸收吧 momo

  这跟国情有个啥关系，我们国家国情就好了？

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  momo 2024-03-09 23:26:50 浙江

  上野的言论观点只能说女权入门可以吸收一些理论，她的很多观点态度老实说对男权没有任何撼动能力甚至是助推。

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  黄少年和他的树 2024-03-09 23:30:00 山东

  我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题？顶多算思想落后＋厌女。但他发到了公共平台，引发了公众讨论以及一波厌女浪潮，所以才被钉在耻辱柱上。

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  momo 2024-03-09 23:34:10 湖南

  我觉得她书里面的一些思想配不上现在如此多的追捧和神化，但是很佩服她拿钱创立性别研究的基金会，但是光看她的作品，还是太温和太自由了，只能说大众思想进步还需要时间吧

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  momo 2024-03-09 23:35:44 湖南

  上野的言论观点只能说女权入门可以吸收一些理论，她的很多观点态度老实说对男权没有任何撼动能力 上野的言论观点只能说女权入门可以吸收一些理论，她的很多观点态度老实说对男权没有任何撼动能力甚至是助推。 ... momo

  同感，只能作为入门，了解得更多就发现了一些软弱性

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  豆友254419329 2024-03-09 23:37:45 广东

  我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题 我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题？顶多算思想落后＋厌女。但他发到了公共平台，引发了公众讨论以及一波厌女浪潮，所以才被钉在耻辱柱上。 ... 黄少年和他的树

  [内容不可见]

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  momo 2024-03-09 23:41:31 江苏

  这跟国情有个啥关系，我们国家国情就好了？ 这跟国情有个啥关系，我们国家国情就好了？ 劁猪女侠

  我大概有两个意思吧，一个是日本很强调男女性别的位置，从日语上面就能看出来，男女的用词会有区别。他们的妻权是从母系社会遗留下来的，但是妻权诞生于父权，女方家庭的地位有时也会影响女方的权益大小。这个就是社会的不同，几千年的历史习惯是很难撼动的，这是国情。就像我们国家就是重男轻女杀♀婴，他们就是女孩子也留着但是卖妓院，重男轻女的方向不一样。一个是让人死，一个是不让人活得好，而日本人上野她也只能从自己的国家，自身经历出发思考女性问题，支持妻权意料之内。 第二个是她是某种程度上的政客了，她需要让更多的人支持她，所以我说辩证看待，她有可能是这样想的，有可能是为了其他原因。

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  Iuna 2024-03-09 23:45:24 上海

  她还说过不支持完全禁止色q制品这样的言论，后面半句我实在想不起来了，反正是惊人且完全不能理解的观点

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  날 楼主 2024-03-09 23:50:25 美国

  她还说过不支持完全禁止色q制品这样的言论，后面半句我实在想不起来了，反正是惊人且完全不能理 她还说过不支持完全禁止色q制品这样的言论，后面半句我实在想不起来了，反正是惊人且完全不能理解的观点 ... Iuna

  看来我的印象没有错

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  鬼怪 2024-03-09 23:52:59 广东

  上野太自由人了，因此她每每在快要发现事情的真相的时候来个360大转弯

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  날 楼主 2024-03-09 23:56:04 美国

  我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题 我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题？顶多算思想落后＋厌女。但他发到了公共平台，引发了公众讨论以及一波厌女浪潮，所以才被钉在耻辱柱上。 ... 黄少年和他的树

  他画出来当然是要传播的，哪个吊子脑子里面没点黄色废料? 而且他的漫画没有任何故事性，就是把nazism那套用在女人身上并且极度色情化而已。可以说是仇恨女性的宣传资料。那么你敢发出来就敢被抓喽

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  清而不直 2024-03-10 00:02:13 福建

  这跟国情有个啥关系，我们国家国情就好了？ 这跟国情有个啥关系，我们国家国情就好了？ 劁猪女侠

  都不好，但是有区别，霓虹相比我们“吃女”更加隐晦高级一些，比如保障妻权没有极端的性别比，所以很难正大光明的反抗

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  Iuna 2024-03-10 00:02:56 上海

  我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题 我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题？顶多算思想落后＋厌女。但他发到了公共平台，引发了公众讨论以及一波厌女浪潮，所以才被钉在耻辱柱上。 ... 黄少年和他的树

  以虐杀女性为乐这种东西不管是放在心里还是台面上都是有很大的问题的😅

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  momo 2024-03-10 00:02:57 江苏

  话说多了我自己会觉得烦，感觉在说教别人，真的很讨厌当别人老师…… 日本近现代文学以及古代文学都有不同程度的厌女，以及性开放超过我们。联通？有十二就怀孕生孩子的皇后。现在日本还是阶级社会呢，反帝反封建都没完成。 和日本女生聊过，她们在职场也是真的很难混，容易被性骚扰，以及永远升不上去的职位，不同程度的被提醒怎么还不结婚，怎么还不生孩子，怀孕了怎么还不辞职，这些都是有可能会出现的情况。 归根究底，我们的问题，只有我们自己能解决，就像马什么中国化一样。所以她局限也是真的，我们没必要全听也是真的。不要把一些女性神化，而是客观评价一下她的局限性，不要一竿子拍死我觉得好一些。

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  劁猪女侠 2024-03-10 00:05:19 广东

  我大概有两个意思吧，一个是日本很强调男女性别的位置，从日语上面就能看出来，男女的用词会有区 我大概有两个意思吧，一个是日本很强调男女性别的位置，从日语上面就能看出来，男女的用词会有区别。他们的妻权是从母系社会遗留下来的，但是妻权诞生于父权，女方家庭的地位有时也会影响女方的权益大小。这个就是社会的不同，几千年的历史习惯是很难撼动的，这是国情。就像我们国家就是重男轻女杀♀婴，他们就是女孩子也留着但是卖妓院，重男轻女的方向不一样。一个是让人死，一个是不让人活得好，而日本人上野她也只能从自己的国家，自身经历出发思考女性问题，支持妻权意料之内。 第二个是她是某种程度上的政客了，她需要让更多的人支持她，所以我说辩证看待，她有可能是这样想的，有可能是为了其他原因。 ... momo

  虽然如此，但是这贴不是讨论的创作自由吗，怎么扯到妻权上去了，我读半天都没搞懂这跟上野支持创作自由什么联系

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  Iuna 2024-03-10 00:07:16 上海

  她还说过不支持完全禁止色q制品这样的言论，后面半句我实在想不起来了，反正是惊人且完全不能理 她还说过不支持完全禁止色q制品这样的言论，后面半句我实在想不起来了，反正是惊人且完全不能理解的观点 ... Iuna

  啊啊啊没记错的话，她说的那句话很像一些公的支持pc合法，认为合法了就不会有其她女性被害这样的想法，她认为如果完全禁止色q制品会有一些人为了追求刺激而去做更恶劣的事，大概就是这样的观点（应该会有姐妹知道我说的是什么吧）

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  날 楼主 2024-03-10 00:11:04 美国

  啊啊啊没记错的话，她说的那句话很像一些公的支持pc合法，认为合法了就不会有其她女性被害这样的 啊啊啊没记错的话，她说的那句话很像一些公的支持pc合法，认为合法了就不会有其她女性被害这样的想法，她认为如果完全禁止色q制品会有一些人为了追求刺激而去做更恶劣的事，大概就是这样的观点（应该会有姐妹知道我说的是什么吧） ... Iuna

  事实证明完全相反，如果你满足人的一种刺激，只会加强人对这种刺激的需求，同时对同程度刺激的满足度会减弱。原理类似于吸毒。

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  劁猪女侠 2024-03-10 00:12:32 广东

  都不好，但是有区别，霓虹相比我们“吃女”更加隐晦高级一些，比如保障妻权没有极端的性别比，所 都不好，但是有区别，霓虹相比我们“吃女”更加隐晦高级一些，比如保障妻权没有极端的性别比，所以很难正大光明的反抗 ... 清而不直

  我说的是支持厌女创作自由跟国情有什么关系，咋一个个跟我扯些有的没的，承认上野错了有那么难吗

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  清而不直 2024-03-10 00:15:04 福建

  我说的是支持厌女创作自由跟国情有什么关系，咋一个个跟我扯些有的没的，承认上野错了有那么难吗 我说的是支持厌女创作自由跟国情有什么关系，咋一个个跟我扯些有的没的，承认上野错了有那么难吗 劁猪女侠

  上野在我这一直是错的

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  momo 2024-03-10 00:18:39 江苏

  虽然如此，但是这贴不是讨论的创作自由吗，怎么扯到妻权上去了，我读半天都没搞懂这跟上野支持创 虽然如此，但是这贴不是讨论的创作自由吗，怎么扯到妻权上去了，我读半天都没搞懂这跟上野支持创作自由什么联系 ... 劁猪女侠

  可能是我表述不清，简单来讲支持创作自由对日本人来说是正常的，如果你知道好色一代男和好色一代女这些书的话（希望我没记错书名），以及色情对日本人也很正常。上野虽然♀但是也是日本人。第二个意思就是我们不是日本人，所以她说错什么对我们不重要，联通厌女确实不对。

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  劁猪女侠 2024-03-10 00:26:37 广东

  女权不应该是无国界的吗，女权支持的应该适用于所以女性才对吧，上野的问题大程度是日本国情影响的，我们中国受日本的二次元文化影响也挺大吧，没有什么国家是分裂发展的。毕竟上野对国女的影响力还是挺大的，不少人都把上野当女权宗师，所以指出她的问题，也是很有必要的，女权也是应该不搞崇拜主义，有错就指出来，好的就夸奖

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  白 2024-03-10 00:47:02 陕西

  日本那种追求妻权的玩意有什么好说了 这么多年 日本女人还要装弱智从东大毕业说大学的 日常要装不懂为了让男人给她们讲解 吃饭小鸟胃不能去男人喜欢的餐厅 情人节做所有人的人情巧克力 日本要是女权真的盛行 这么久了 能是女管理的工资是普通男职员的80% 对了 从发工资的角度讲 女人更加具有“性价比”然而企业依然歧视女人 匪夷所思

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  是日炎炎 2024-03-10 00:51:43 广东

  我以为大家公认她有局限啊😂但也确实很适合大众入门就是了，辩证看待就好

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  是日炎炎 2024-03-10 00:54:00 广东

  以及lz的意见里我很赞同不要以搞学问的方式来搞而是要以搞zz的方式来搞，大方向非常重要

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  稀里 2024-03-10 00:59:07 安徽

  楼主指出上野的局限性特别好。楼里分析的上野的局限性源于日本国情也有道理。女权确实无国界，但确实必然会受国情影响，女权的实践需要依据国情探索。总之确实应当取精华，弃糟粕，辩证看待，不能盲目追捧。

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  날 楼主 2024-03-10 01:29:15 美国

  可能是我表述不清，简单来讲支持创作自由对日本人来说是正常的，如果你知道好色一代男和好色一代 可能是我表述不清，简单来讲支持创作自由对日本人来说是正常的，如果你知道好色一代男和好色一代女这些书的话（希望我没记错书名），以及色情对日本人也很正常。上野虽然♀但是也是日本人。第二个意思就是我们不是日本人，所以她说错什么对我们不重要，联通厌女确实不对。 ... momo

  目前为止可以说绝大部分的色情内容都是对女性的剥削和厌女产物。对色情或者性的解构和批判是女权主义的重要内容。这不是什么好色或者是日本人就很正常之类的话就可以一笔简单带过的。

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  momo 2024-03-10 01:38:59 江苏

  我这么说又要跑题了…… 也是经历过否定一个女性的阶段，可是古今中外很多男性知识分子，嘴上说着一套，写的东西简直是人间大爱，包括并不限于对女性的怜悯和认同的，现实生活对自己老婆孩子可不太一样，不是他说的那一套，根本没有知行合一。对此要持警惕态度，因为太多人夸♂了。 所以我对上野波伏娃这类女性的态度是，书写的蛮好的，可以一看，但是有些地方可以讨论一下，有不对的地方，甚至她不对的地方我可以帮她解释一下是什么客观原因造成的，但是我不会否定她个人了，并不代表我认为她是对的，纯粹是因为舆论会找♀的缺点，已经不需要我再去找了。 我觉得其实我和楼上的很多人是一个想法，但是表达不同让我们觉得对方想法有偏差。我们就事论事讨论她错误的地方是有益的。

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  momo 2024-03-10 02:00:15 江苏

  目前为止可以说绝大部分的色情内容都是对女性的剥削和厌女产物。对色情或者性的解构和批判是女权 目前为止可以说绝大部分的色情内容都是对女性的剥削和厌女产物。对色情或者性的解构和批判是女权主义的重要内容。这不是什么好色或者是日本人就很正常之类的话就可以一笔简单带过的。 ... 날

  作为同说汉语的人我赞成你的前两句，然后我解释一下最后一句。 那两本书大概就是讲主人公（♂，♀）为了展示自己的魅力，去睡了很多人，一百多个？我有点忘记了，书没看，但是从正常人来想，或者我们说汉语的环境来讲，纵欲伤身，但是日本人不一定这么觉得。包括现在还是很多日本女生以自己异性缘好为荣，劈腿出轨都是很正常的事，在恋空原著里女主角被那啥之后和男主继续那什么，男主名曰这样可以帮助女主忘记之前不好的记忆。朝九晚五原漫画，女主角好像和三个男性都有那什么关系。以上是我想讲日本性开放的问题以及我完全不理解她们的脑回路。 然后就是色情产业问题，众所周知日本这方面异常发达，两点，日本人觉得这个产业只是一份没有感情的工作，他们都不觉得花钱买性生活算是出轨，谁能懂呢……第二个是日本有耻文化，前段时间宝冢有一个家庭条件非常非常好的大小姐下海，原因就是让自己母亲感到羞耻，这就是女儿对母亲的报复，谁能懂呢…… 日本女人的脑子其实很想敲开看看她们脑回路怎么长的，也是想说我也觉得你说的很对，但是我们理解不了日本人。

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  Sofies verden 2024-03-10 02:15:30 江苏

  其实lib主流观点可能就是支持“创作自由”，而打击瑟琴制品力度最大的一直是rad，关于对瑟琴制品的管控力度这点两派可没少争论过

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  Sofies verden 2024-03-10 02:16:59 江苏

  我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题 我感觉创作是自由的，但传播是有罪的欸。如果JM画那些东西只给自己看，可能也不能说他有什么问题？顶多算思想落后＋厌女。但他发到了公共平台，引发了公众讨论以及一波厌女浪潮，所以才被钉在耻辱柱上。 ... 黄少年和他的树

  lib现身说法这不就来了

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  momo 2024-03-10 02:25:57 江苏

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  极对，但是我还是要说一下，那两本书是十七世纪的东西，也不是学的西方♀权，说到这里，我想到日本风俗业之发达让二战后去日本的美国人都看不下去强制在明面上关掉了。 工业革命时期开始的一些西方女性的抗争是非常有意义的，可惜日本♀圈是在经济发达时期开始的，随着泡沫经济又下去了。 怎么讲呢，我觉得每个地方只能管好自己的事情，其他地方的经验只能借鉴，厌女和家庭那几本书有一些地方把社会压迫的原因讲清楚了，但是日本这个地方脑子拎不清，我和你一样不支持色情产业和性文化，但是我们也管不了日本的事，毕竟她们自己都不在乎。

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  momo 2024-03-10 02:32:23 江苏

  我听在🍁的朋友讲出了国的日本女性搞夫妻都上班但是还是女的主要养孩子那一套，这不是又在玩现在国内这一套嘛，又是自由自强的“独立”女性……♀⭕️还是不要沾男。

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  Sofies verden 2024-03-10 02:38:10 江苏

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  说个题外话。其实⬅️壬提出的🌟解放正好也赶上了当时的txl瓶泉运动，或者是反过来，总之当时的🌟革命风潮也算是促成了后者的发展，放当时可能正需要这种激进的🌟主张（反抗老保）来抵消歧视，但显然隐患是有的（到八十年代侉性别加入已经问题很明显了），这也是我觉得ygbt发展底色导致今天这个局面并不奇怪的原因，如今想破局却很难了

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  날 楼主 2024-03-10 03:01:08 美国

  说个题外话。其实⬅️壬提出的🌟解放正好也赶上了当时的txl瓶泉运动，或者是反过来，总之 说个题外话。其实⬅️壬提出的🌟解放正好也赶上了当时的txl瓶泉运动，或者是反过来，总之当时的🌟革命风潮也算是促成了后者的发展，放当时可能正需要这种激进的🌟主张（反抗老保）来抵消歧视，但显然隐患是有的（到八十年代侉性别加入已经问题很明显了），这也是我觉得ygbt发展底色导致今天这个局面并不奇怪的原因，如今想破局却很难了 ... Sofies verden

  美国这边也废得不行，英国那边rad已经和mtf/tra大战几百个回合了，而且已经处于上风了Shout out to J.K.Rowling👋

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  momo 2024-03-10 03:05:30 江苏

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  我在学日本文学的时候觉得有些写情色的书居然可以放在明面上，如果跟日本人说色情是不对的，相当于否定他们的文化底色，我甚至跟日本人聊到这类书籍的时候也就回复我说自己不是这个类型的人，他们也不会说这种书是错的。 幸好我们自己的文化里这类都属于禁书，甚至文化里觉得男女纵欲也是不对的，并不是一件“风雅事”。 这个岛国的事情真是管都不想管，但是替日女说一句，她们贫困的时候只能走向风俗业，极易下坠的人生。我们在这里反对这些也是反对她们认为正确的人生，建议不要插手，我们知道不对就可以了。 但是联通这个事情能不能全世界统一啊，联通真是禽兽不如。

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  날 楼主 2024-03-10 03:10:03 美国

  我在学日本文学的时候觉得有些写情色的书居然可以放在明面上，如果跟日本人说色情是不对的，相当 我在学日本文学的时候觉得有些写情色的书居然可以放在明面上，如果跟日本人说色情是不对的，相当于否定他们的文化底色，我甚至跟日本人聊到这类书籍的时候也就回复我说自己不是这个类型的人，他们也不会说这种书是错的。 幸好我们自己的文化里这类都属于禁书，甚至文化里觉得男女纵欲也是不对的，并不是一件“风雅事”。 这个岛国的事情真是管都不想管，但是替日女说一句，她们贫困的时候只能走向风俗业，极易下坠的人生。我们在这里反对这些也是反对她们认为正确的人生，建议不要插手，我们知道不对就可以了。 但是联通这个事情能不能全世界统一啊，联通真是禽兽不如。 ... momo

  这...你和美国人说不能做爱他们也会大跌眼镜吧觉得你有毛病吧，男权底色下性压抑性解放都不是明路罢了。

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  momo 2024-03-10 03:23:23 江苏

  这...你和美国人说不能做爱他们也会大跌眼镜吧觉得你有毛病吧，男权底色下性压抑性解放都不是明 这...你和美国人说不能做爱他们也会大跌眼镜吧觉得你有毛病吧，男权底色下性压抑性解放都不是明路罢了。 ... 날

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  倒不是买可乐的问题，日本这些书都是♂写的，然后他们狡猾的一点是，他们明面上把这些女的写得像圣女或性魅力极强的恶女，这就戳中日本♀的心了，实际上像把玩玩具一样。就像他们现在把艺妓这个职业搞得像什么高档行业一样，都是诡计。

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  已注销 2024-03-10 03:31:07 四川

  她要是真的激进日本人都不可能让她出书做研究了

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  已注销 2024-03-10 03:32:01 四川

  倒不是买可乐的问题，日本这些书都是♂写的，然后他们狡猾的一点是，他们明面上把这些女的写得像 倒不是买可乐的问题，日本这些书都是♂写的，然后他们狡猾的一点是，他们明面上把这些女的写得像圣女或性魅力极强的恶女，这就戳中日本♀的心了，实际上像把玩玩具一样。就像他们现在把艺妓这个职业搞得像什么高档行业一样，都是诡计。 ... momo

  结果实际上还是圣女娼女那一套

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  已注销 2024-03-10 03:37:15 四川

  我听在🍁的朋友讲出了国的日本女性搞夫妻都上班但是还是女的主要养孩子那一套，这不是又在玩现 我听在🍁的朋友讲出了国的日本女性搞夫妻都上班但是还是女的主要养孩子那一套，这不是又在玩现在国内这一套嘛，又是自由自强的“独立”女性……♀⭕️还是不要沾男。 ... momo

  想起曾经关注的某日本博主前两年结婚生了小孩之后男的完全不参与 就连早上送小孩去保育园那种事都要她自己来 一边工作一边带小孩手忙脚乱于是发视频诉苦有点后悔生孩子的意思……明明自己都是有一二十万粉丝的油管主还卖合作商品结果混成这样 后面没关注了不知道现况如何

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  momo 2024-03-10 03:58:42 江苏

  结果实际上还是圣女娼女那一套 结果实际上还是圣女娼女那一套 已注销

  至今忘不了一个说自己看bl也不是很女权的日本女性问过我是不是比较受欢迎。我特意问了这个单词然后说这样不是很好吧，她反问受男生欢迎不是说明自己很有魅力吗…… 谁会被苍蝇围着感觉快乐……谁……是谁…… 就算是告诉她们♂把女性性魅力捧得这么高其实也是骗你上c，还会有人觉得自己是在征服♂ 听说日本♀找牛郎他们是不戴套的，日♀觉得这是爱的证明……

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  已注销 2024-03-10 04:03:51 四川

  至今忘不了一个说自己看bl也不是很女权的日本女性问过我是不是比较受欢迎。我特意问了这个单词然 至今忘不了一个说自己看bl也不是很女权的日本女性问过我是不是比较受欢迎。我特意问了这个单词然后说这样不是很好吧，她反问受男生欢迎不是说明自己很有魅力吗…… 谁会被苍蝇围着感觉快乐……谁……是谁…… 就算是告诉她们♂把女性性魅力捧得这么高其实也是骗你上c，还会有人觉得自己是在征服♂ 听说日本♀找牛郎他们是不戴套的，日♀觉得这是爱的证明…… ... momo

  日本女性现在的工作参与率虽然好像还蛮高的（以前看到的统计可能有误）但是围绕她们那种捧♂为中心的观念真是渗透进方方面面 很可怕 现在明面上不流行三十岁以前要结婚的那套但是对女人还是很苛刻 从外表到生活的习惯 很多年前女人单独一人不进拉面店不进食其家吃饭那种社会习惯到现在也没改

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  momo 2024-03-10 04:11:50 江苏

  唉，一个社会是一个社会的积重难返…日本书店里面各种各样的同人小说漫画nue女yan♀也挺严重的，我自己了解的时候虽然觉得国内言情的书就够魅♂了，她们的书简直以自虐为爱，养大一个日本女孩子仿佛在指导幼童趟过广袤的雷区，岸这边能完整走出来的不多……

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  鳗鱼饭 2024-03-10 09:23:01 湖北

  她对于慰安妇的态度也有争议，我觉得大家还是辩证的看待比较好，只吸收好的部分

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  哒 哒哒哒哒 2024-03-10 09:40:28 澳大利亚

  这是属于经典的反性别但是不反底层制度。无论是边缘职业合法化还是打着自由主义的幌子谈开放。只要还是身为压迫方，一切终将被剥削。

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  哒 哒哒哒哒 2024-03-10 09:42:00 澳大利亚

  身体确实是人权的一部分，可是开放本身却还是在牢笼下，早已浸润着洗脑下的开放只是自动生产软弱无力的偶人罢了。

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  哒 哒哒哒哒 2024-03-10 09:43:58 澳大利亚

  另一位日本艺术家政治活动家小野也在1946年放弃了早年的“温和主义”作品“cut piece”，从头到尾散发的“脆弱感”“易碎感”。

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  哒 哒哒哒哒 2024-03-10 09:47:39 澳大利亚

  粉红经济被压缩描述成单单只嘲笑女性的现象，而不知道这是伴随女性上世纪大量参与工业化生产的伴生剥削与独属的资本“蜜糖”。一方面代表了劳动力承认，一边伴随着可怕的剥削。现在已经有一部分人疯狂追求开口进行强迫劳动的市场，可当初的童工被分配到狭窄的环境工作也不是“解放”，二手更可怕的资本高效率和非人的剥削。

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  豆瓣你有病吧 2024-03-10 10:45:28 北京

  不应该让弱者也受到尊重吗，永远会有弱者啊

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  自助安乐服务 2024-03-10 10:58:33 安徽

  不同地区发展出不同生态可以理解，像日韩有些情况想想就很地狱，不过这方面她只是那种入门的，真想了解的人肯定会发现她的局限性

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  momo 2024-03-10 11:34:10 福建

  “女权主义绝不是让女性像男性一样行动，也不是让弱者变身为强者的思想。”这一部分我很认同，让弱者变身为强者的思想确实不是女权主义吧，学术上来说

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  momo 2024-03-10 11:35:34 福建

  “女权主义绝不是让女性像男性一样行动，也不是让弱者变身为强者的思想。”这一部分我很认同，让 “女权主义绝不是让女性像男性一样行动，也不是让弱者变身为强者的思想。”这一部分我很认同，让弱者变身为强者的思想确实不是女权主义吧，学术上来说 ... momo

  至于争取权力在我看来只有暴力这一条路可走，而这放在一个相对稳定的社会里是无比困难的，感觉都不只是任重而道远，而是没有很好的时机

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  卡住哪里 2024-03-10 11:51:36 广西

  看过上野sensei几部作品，她是对男人还没绝望的那种类型

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  稀里 2024-03-10 12:51:00 安徽

  至于争取权力在我看来只有暴力这一条路可走，而这放在一个相对稳定的社会里是无比困难的，感觉都 至于争取权力在我看来只有暴力这一条路可走，而这放在一个相对稳定的社会里是无比困难的，感觉都不只是任重而道远，而是没有很好的时机 ... momo

  是的，夺权只能通过暴力，♂是绝对不会主动交出权力的，所有权力的获取都只能是fight for。

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  衣带渐宽终不悔 2024-03-10 13:39:55 江西

  日本的环境对女人来说太窒息了

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  能饮一杯无 (不要温和的走进那个良夜) 2024-03-10 14:17:10 重庆

  她都觉得和男的谈恋爱比不谈的好了，当时看到真的一把震惊住了

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  luud 2024-03-10 15:14:24 浙江

  她都觉得和男的谈恋爱比不谈的好了，当时看到真的一把震惊住了 她都觉得和男的谈恋爱比不谈的好了，当时看到真的一把震惊住了 能饮一杯无

  她的观点是和有好的恋爱大于不谈恋爱大于有不好的恋爱，这不是很正常的观点吗

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  能饮一杯无 (不要温和的走进那个良夜) 2024-03-10 15:23:08 重庆

  她的观点是和有好的恋爱大于不谈恋爱大于有不好的恋爱，这不是很正常的观点吗 她的观点是和有好的恋爱大于不谈恋爱大于有不好的恋爱，这不是很正常的观点吗 luud

  她说“我至今相信，恋爱是谈了比不谈好。因为在恋爱的游戏场上，人能够深入学习自己和他人。”可是为什么一定要在恋爱中才能学习呢？ 还说什么“我向来认为恋爱不会蒙蔽一个人的双眼，恰恰相反，恋爱是一种“面对对方时极度清醒，以至于在旁人看来无比疯狂”的状态。”我的天难道大家没见过恋爱脑吗？太过于主观臆断了吧。 还有“而恋爱是在对等的个人之间展开的游戏，所以我们可以对恋人大胆放言：“不愿意就走吧，你有离开的自由。””处于恋爱关系是对等的？是想走就能走的吗？怎么正常了？

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  黄少年和他的树 2024-03-10 15:30:18 山东

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友254419329

  明白了！谢谢友友指点

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  黄少年和他的树 2024-03-10 15:33:22 山东

  他画出来当然是要传播的，哪个吊子脑子里面没点黄色废料? 而且他的漫画没有任何故事性，就是把na 他画出来当然是要传播的，哪个吊子脑子里面没点黄色废料? 而且他的漫画没有任何故事性，就是把nazism那套用在女人身上并且极度色情化而已。可以说是仇恨女性的宣传资料。那么你敢发出来就敢被抓喽 ... 날

  嗯嗯，我是讨论如果单创作不传播的情况啦。他敢发这种糟粕就得挨骂，传播的这种行为已经是宣扬虐女思想了，读者也有批判自由。

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  黄少年和他的树 2024-03-10 15:35:10 山东

  lib现身说法这不就来了 lib现身说法这不就来了 Sofies verden

  不好意思，我只是表达自己的观点并和大家进行讨论，并没有想分化女性群体的意思，也没有攻击主楼言论的意思，如果这个观点冒犯到你真的非常抱歉。

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  oyc 2024-03-10 17:11:21 山东

  她毕竟还是个异性恋……

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  날 楼主 2024-03-10 23:46:56 美国

  “女权主义绝不是让女性像男性一样行动，也不是让弱者变身为强者的思想。”这一部分我很认同，让 “女权主义绝不是让女性像男性一样行动，也不是让弱者变身为强者的思想。”这一部分我很认同，让弱者变身为强者的思想确实不是女权主义吧，学术上来说 ... momo

  她这段话就是把女权讲成弱权，默认女人是弱者。前面一大段性别不平等的演讲都白讲了。非要加这段话就是给自己叠甲，我们要讲文明社会，尊重弱者，所以你们要尊重女性噢。就是连自己代表什么群体的利益都不敢讲的软弱。

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  날 楼主 2024-03-10 23:49:06 美国

  她要是真的激进日本人都不可能让她出书做研究了 她要是真的激进日本人都不可能让她出书做研究了 已注销

  那倒不至于，日本好歹是民主社会。这句话在骂哪个国家呢？

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  马扇尽丶 2024-03-11 00:03:07 广西

  前年我看厌女用来启蒙的时候，当时蛮赞同她说要尊重女性有身为弱者的权利还是啥家庭主妇的劳动没被尊重的观点

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  马扇尽丶 2024-03-11 00:06:48 广西

  前年我看厌女用来启蒙的时候，当时蛮赞同她说要尊重女性有身为弱者的权利还是啥家庭主妇的劳动没 前年我看厌女用来启蒙的时候，当时蛮赞同她说要尊重女性有身为弱者的权利还是啥家庭主妇的劳动没被尊重的观点 ... 马扇尽丶

  现在想想确实怪怪的，感觉今年重看一次厌女，应该会有新的不一样的想法了🧐

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  momo 2024-03-11 00:13:54 江苏

  她的“弱者”论以前让我很迷惑，后来觉得是为妻权铺路 但是国内说女人要自强又感觉是让女人什么都不从家里拿自己拼一条路，或者强制男女各方面平等的那种也得结婚的女qiang奴 弱者如何定义，社会结构的弱者吗？

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  Momo (無法互相擁抱就沒有任何意義) 2024-03-11 16:08:49 北京

  只能作为启蒙

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  momo 2024-03-11 19:54:51 安徽

  我印象里她虽然不结婚，但是自己说会和男人约会的，确实也不算激进（如果记错了给她道歉）

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  momo 2024-03-13 23:42:09 广东

  启蒙作，对平权自由人来说很好接受，思想观念已经远远落后于时代，读者能不能思考进步看自己造化。。

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  momo 2024-03-13 23:51:38 广东

  支持女权是政治的观点，一定要用政治手段争取权利，文学艺术都只能铺垫，启蒙思想，引导舆论，

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  FGVAG 2024-03-13 23:53:02 浙江

  也就启蒙还凑合。

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  梦想是养条小狗 2024-04-05 01:45:02 广东

  你一会儿说性别不平等，一会儿又说女性不是弱者，这不是自相矛盾吗？？？

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  梦想是养条小狗 2024-04-05 01:49:06 广东

  你对她的观点误解好大，建议自己去读一读《始于极限》里她真实完整的观点

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  momo 2024-04-05 16:55:31 湖北

  你一会儿说性别不平等，一会儿又说女性不是弱者，这不是自相矛盾吗？？？ 你一会儿说性别不平等，一会儿又说女性不是弱者，这不是自相矛盾吗？？？ 梦想是养条小狗

  我们的目标不是争取女性作为弱者在这个社会生活得更好的权利，而是争取权力使女性成为强者（至少也要和男性平等）

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  lalilali 2024-04-05 17:23:06 北京

  你一会儿说性别不平等，一会儿又说女性不是弱者，这不是自相矛盾吗？？？ 你一会儿说性别不平等，一会儿又说女性不是弱者，这不是自相矛盾吗？？？ 梦想是养条小狗

  她所说的追求弱者也能生活很好，在gczy 遥不可及的当下，就等于让弱者等着强者的施舍。这种说法从 zz 上看实在是太天真了，并且在追求弱肉强食的男权社会绝不可能实现，女人在男权社会争资源等于从疯狗嘴里抢食，是你死我活的关系。

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  momo 2024-04-05 17:36:18 陕西

  她的那些书比较适合刚觉醒姐妹的入门参考，但是再深入的肯定是不行，我就是三年前刚觉醒的时候买了《厌女》实体书，还算有点用

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  梦想是养条小狗 2024-04-06 15:59:35 广东

  我们的目标不是争取女性作为弱者在这个社会生活得更好的权利，而是争取权力使女性成为强者（至少 我们的目标不是争取女性作为弱者在这个社会生活得更好的权利，而是争取权力使女性成为强者（至少也要和男性平等） ... momo

  所以这跟让弱势的女性在这个社会里获得更好的生存权利矛盾吗，难不成你们能让所有女性都在社会里不成为弱势群体吗，这样的乌托邦你们觉得符合逻辑吗

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  正心 2024-04-14 21:48:58 江苏

  能在中国火的，基本上都不怎么激进

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