Season5:最烂的一季，简直侮辱了Fargo，女性力量外衣下的极端男权

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  Chow 楼主 2024-03-12 06:57:20 韩国

  首先，开门见山，我为什么说第五季在最深处其实是一部伪女权作品，因为这个导演从最开始思考角色和人物的时候，他就没有从女性角度去出发，或者说他是从一个男性视角里的女性视角出发的。最后得到的结果就是，一部“女性主义”作品里的所有女性形象，几乎囊括了肤浅，自私，愚蠢，傲慢等所有卑劣的品质。

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  Chow 楼主 2024-03-12 06:59:20 韩国

  这一点从人物刻画上就可以看出来，片中所有的女性形象几乎都是散发着我说的那种脸谱化的，男性想象的肤浅气质。

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  Chow 楼主 2024-03-12 07:05:51 韩国

  首先是这个剧中的女强人Lyon夫人，一个很典型的Fargo式的人物——强硬且刚愎自用，拥有权利和家族话语的长辈。但是对比一下所有的这种Fargo的典型人物，这一季的Lyon夫人简直就像一个丑角，片面，扁平，脸谱化。

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  Chow 楼主 2024-03-12 07:10:28 韩国

  大家对比一下第二季的家族掌门人Freud和第三季里和赛谈判最后收购公司的女企业家，我觉得这个对比很明显吧。

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  Chow 楼主 2024-03-12 07:26:22 韩国

  Freud这个女性形象刻画的才真的算是立体，真的算是hard man in hard times。一方面她是家族的族长，内排众议外解忧患，治理群臣统筹四方，一个真正让黑帮高层都感到恐惧和棘手的tough guy。另一方面她其实也有作为女性，或者说作为一个人来讲，脆弱和需要帮助的一面，很多次她抱着变成植物人的丈夫时，我觉得她是很无力的，感觉自己处理不好这一切，希望丈夫能够醒来帮助自己。 最主要一点，Freud作为一个女性在做到上述一切的前提下，她是一个好的妻子和母亲，她深爱着自己丈夫和每一个自己的孩子。我们可以这里的Freud所散发出来的女性力量是值得让每一个人敬佩切尊重的，并且，这种力量在这里，是真正作为女性而不是成为另一种男性。 大家仔细理解最后的这句话，后面评价Lyon夫人的时候会提及。

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  Chow 楼主 2024-03-12 07:52:54 韩国

  第三季里短暂出现的女企业家也是同理，虽然戏份很少很少，却是一个很出彩很立体的人物，女演员的演技在很大程度上也造就了这一点。 首先我们通过背景可以知道他的丈夫已经去世了，大家想象一下，一个小小的家庭因为资产和继承问题都会大打出手，更何况是一个地区性的垄断生意呢？所以虽然剧中没有明确交代，但是我们可以想象到她在丈夫去世以后能够在权力斗争里获胜独揽大权，想必也是一个相当强硬且有手腕的人。 其次，在为数不多的几场戏中，她表现出来超乎常人的耐心和礼貌，这一点可以从她面对谈判迟到和被叫去警局问话的时候可以看出来。她的穿着和言谈举止一看就是那种上层阶级的人，但是她仍然表现出一种谦和的气质和平易近人的礼貌，这不仅仅是教养，这是一种很可怕的精明，大家可以仔细留意一下现实生活中接触过的这样的人，看看是不是我说得这种可怕的精明。 最后，说到精明，这个女企业家短短几场戏就表现出了一种狩猎着的狡猾和明锐嗅觉，面对主角和赛时，在需要利用他们的时候，她可以做伪证骗过警察来使得自身利益最大化。而当主角团队失去利用价值，一切尘埃落定以后，她也可以立马化身告密者，摄取果实。而当胜负分晓后，面对破产的主角，她还是很有礼貌，在整个过程中，没有私人感情，没有法律或道德约束的影响，也没有所谓的对尊重的要求，只有利益。 这才是让人不寒而栗的商人角色。

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  Chow 楼主 2024-03-12 07:55:35 韩国

  那么反观我们第五季中，既是女企业家同时也是一家之主的Lyon夫人呢？哈哈哈哈哈哈，想必不用我多说大家也有个判断了吧。

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  Chow 楼主 2024-03-12 08:04:03 韩国

  Freud这个女性形象刻画的才真的算是立体，真的算是hard man in hard times。一方面她是家族的族 Freud这个女性形象刻画的才真的算是立体，真的算是hard man in hard times。一方面她是家族的族长，内排众议外解忧患，治理群臣统筹四方，一个真正让黑帮高层都感到恐惧和棘手的tough guy。另一方面她其实也有作为女性，或者说作为一个人来讲，脆弱和需要帮助的一面，很多次她抱着变成植物人的丈夫时，我觉得她是很无力的，感觉自己处理不好这一切，希望丈夫能够醒来帮助自己。 最主要一点，Freud作为一个女性在做到上述一切的前提下，她是一个好的妻子和母亲，她深爱着自己丈夫和每一个自己的孩子。我们可以这里的Freud所散发出来的女性力量是值得让每一个人敬佩切尊重的，并且，这种力量在这里，是真正作为女性而不是成为另一种男性。 大家仔细理解最后的这句话，后面评价Lyon夫人的时候会提及。 ... Chow

  所以说第二季里的Freud其实可以算得上是一个完美女性，她各个方面都做得很完美了，她的失败跟她本身没有什么太大关系，只是因为时代的洪流滚到她面前，地域性黑帮就是要被全国性大资本取代的，无论她做什么都没有办法改变这一切，她的敌人从来不是Fargo来的黑帮军团，而且时代。

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  Wicky 2024-03-15 00:22:50 四川

  过渡歌颂和极端丑化都会起到反效果。好几次我都在想编剧是不是极端男权在反串

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  Chow 楼主 2024-03-15 19:11:10 韩国

  过渡歌颂和极端丑化都会起到反效果。好几次我都在想编剧是不是极端男权在反串 过渡歌颂和极端丑化都会起到反效果。好几次我都在想编剧是不是极端男权在反串 Wicky

  对！！！

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  Chow 楼主 2024-03-15 19:11:19 韩国

  过渡歌颂和极端丑化都会起到反效果。好几次我都在想编剧是不是极端男权在反串 过渡歌颂和极端丑化都会起到反效果。好几次我都在想编剧是不是极端男权在反串 Wicky

  我就是这个意思！！

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  很久不吃肉 (愿赌服输) 2024-03-16 14:01:54 上海

  我还没看完 蹲个屁股

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  豆豆拌拌 2024-03-24 21:06:59 浙江

  可是，片头不是说的真实案件改编吗？

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  Chow 楼主 2024-03-24 21:50:44 韩国

  可是，片头不是说的真实案件改编吗？ 可是，片头不是说的真实案件改编吗？ 豆豆拌拌

  不是的，所有的Fargo都不是真实事件改编，这只是一个噱头（科恩兄弟自己说的

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  Riddler 2024-03-26 22:02:57 河北

  继续啊，才刚批了一个人

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  Chow 楼主 2024-03-27 00:24:40 韩国

  我很认真地看完了，也很感谢你能费心回复我，我主要想表达的是第五季的这个莱昂夫人，她这个角色太脸谱化太简单了，实际上作为这么一个经典的Fargo形象，她不应该被这么oversimplify的。所有我就很感觉这样的处理是导演故意安排的，导演想让这样一个本应该代表女性力量的人表现得很愚蠢，借此来反讽。

  在我看来这个莱昂夫人愚蠢的点在于两个地方，第一是她在片中饰演的是一个顶级富豪，都不是old money这么简单，而是那种接近寡头的地位了。但是她的所有言行举止却完完全全是一个土鸡蛋行业的暴发户形象。但凡有点脑子的生意人都会明白财不外露最基本最简单的道理，何况是她这样的top guy。试想一下什么样的人会到处跟别人讲她自己有钱呢？？到出去去炫耀展示自己的财力呢？？答案一定是需要被认可的人，那正真的富豪需要得到工薪阶层的认可吗，或者说他们在乎嘛？对吧，这很显而易见，这就是为什么反而是越有钱的人越看起来平易近人，而那种暴发户土老板唯恐别人不知道自己有钱。这是我觉得莱昂夫人像个丑角的第一点。 第二点是她最后对女警以及纳丁态度的转变，她为什么觉得纳丁是好样的呢？是因为女警告诉她的。那她为什么又听了女警的话呢？是因为女警跟她顶嘴吼了她？？？what？？？你能想象一个这个powerful的人，她对人作出判断的依据就是对方敢不敢跟她顶嘴？？？这未免也太愚蠢了吧？？？就因为女警跟她顶嘴，她被说懵了，就觉得女警是好样的要雇佣她？我都不想问这是不是富豪会有的思维？这像个正常人的行为吗？她的一系列态度转变有表现出哪怕一点点判断力或者自己的处事哲学嘛？这也就是为什么最后她拥抱纳丁让我觉得整部剧蠢得无可救药。 以上两点是最主要的，其实还有很多没说。再回应一下你提到的我对Freud的评价，我其实想说的并不是弗洛伊德的刻板母亲和妻子形象，我想表达的是，和莱昂夫人对比起来，Freud是一个真正立体丰满的人物，有智慧有独当一面的能力，但同时也有脆弱的一面，这才是一个真正合格的Fargo式的女性，而不是愚蠢到家的莱昂夫人。

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  Chow 楼主 2024-03-27 00:45:31 韩国

  再说一下第五季的这个女警，真是让我觉得无可救药的一个角色，大家如果有看过电影版Fargo或者前几季的应该都能明白，Fargo的故事核心其实很大程度上就是在型体上柔弱的女警在明尼苏达的冰原上对抗残酷未知世界的故事。所以在Fargo里女警察是一个很经典的符号，大家可以回顾一下，无论是电影版弗兰西斯饰演的女警察，第一季的女警，第二季卢的妻子还是第三季的女警官，是不是都是身体虽然很虚弱(甚至怀有身孕)但是内心却很刚强的女性形象，尤其是电影版的弗兰西斯麦克多蒙德，简直演得太好了。

  而反观第五季的女警官，两个字形容就是愚蠢，她不仅本人是懦弱愚蠢的，而且对抗残酷严寒世界这件事情跟她也没啥关系，简直是侮辱了Fargo。

  先不谈她在剧里很多举动动机很让人觉得蠢得难以接受，我就单单说她的那个老公，大家想一想，什么样的女人会嫁给这么样一个巨婴废物的男的呢？答案很明显吧？不用我多说吧？你说她的婚姻没做错，我倒真的想说，能这么识人不淑，何尝不是一种愚蠢呢？更何况她还是个警察，她的工作就是要她去看穿人的本质的。她的婚姻到后面，逮到了男友偷情就提出要离婚，那我想问一下之前在干嘛？之前是离婚犯法吗？为什么不最开始就离婚？我两句实在话，我感觉我们江浙这边，25岁以上的女孩子随便拉出来一个都比这个女警官聪明。就这样一个选伴侣运营家庭都搞得一团糟的女性，你还指望她能孤身一人对抗残酷冰雪世界，我真的觉得侬帮帮忙好伐？不会真的有人会觉得在这样的角色身上能找到真的女性力量吧，这不明显导演极端男权反串嘛……

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  Chow 楼主 2024-03-27 00:58:47 韩国

  再说这个女警官最后跳槽的事情，我更是觉得想笑，表面上是girl help girl，本质上不就是欠了一屁股债吃国家饭还不起了，被迫放下身段去给霸总当保安了嘛。 插一句她这个信用卡欠贷款的这个事情，除去美国的那个大学贷款，她还额外欠了超级多钱，反正是她考自己收入很难还清的一笔钱，哈哈哈哈哈，就她这个女警官啊，她不仅处理不好家庭和婚姻(我承认处理人际关系是很复杂的事情)，她甚至连最基本的资金管理都处理不好，她连她自己每个月赚多少钱，要用多少还多少结余多少，最后利息多少这种小学数学题都算不明白，我们居然还指望她对抗残酷世界，那你不如指望我家姐……而且我们的明尼苏达债务女王莱昂夫人，她在知道这一切的情况下，还就因为女警跟她顶嘴反而赏识起来了？？？这难道不是双蠢抱团嘛？？？假如你是放高利贷的，你会不知道是什么样的人再借高利贷吗？？？现实生活中有见过庄家聘用赌徒作为贴身人物吗？？？

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  Chow 楼主 2024-03-27 01:13:28 韩国

  然后我们讲到她跳槽当保安这个事情哈，大家有过点社会经验的人应该不会不知道高利贷这种行业都是什么样的人在从事吧，更何况剧中的莱昂夫人已经明确说了自己就是那种有了钱以后随便蔑视法律的人啊，在她看来连杀人都无所谓的……

  So，这个女警察不就是欠了一屁股债没办法还不上了无奈匪家给得太多了，直接就去帮黑帮家做事了呗。那透过现象看本质，就是这个女警官她对她自己这个职业没什么认同感，她并不喜欢或者享受自己的工作，她也不捍卫国家的法律，没有什么深刻的道德感或者信仰，而且，最夸张得是，她是犹豫了一会儿最后答应莱昂夫人的，这说明她甚至可能都没有什么底线，大家想一想一个没有底线的人是多么可悲啊。你要是说她是为生活所迫无奈之举，那我想请问，她遭遇了什么的不幸或者天灾人祸呢？没有吧？她今天的困窘，难道不是部分源自于她自己的愚蠢吗？

  如果她足够聪明，想所有Fargo其他的女警察那样聪明，她就不会选那么垃圾的伴侣，她就不会连伴侣的愚蠢要求都拒绝不了，她就不会连最基本的还款方案都定不明白，自然也就不会因为这几万十几万就放弃自己所有的尊严和职业的荣誉……

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  Chow 楼主 2024-03-27 01:15:55 韩国

  评论审核了，等审核过了我再继续说吧

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  Chow 楼主 2024-03-27 01:27:40 韩国

  ok我总结一下，以上说得所有的一切综合起来就是，尽管剧情和刻画上水平有高有低，但在以往所有的Fargo里（除去第四季，没看不予置评），诸如女警官，一家之主，富人以及所谓的反派这些典型形象都是有血有肉，具体而深刻的。

  那怎么奇了怪了到了我们专门为女性观众打造，歌颂女性力量的第五季里，就变得又愚又蠢甚至很肤浅呢？？？ 怀揣着这样的疑问我点开了导演的性别，瞬间一切就解释的通了😅😅😅😅

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  老园 2024-04-03 00:20:18 湖南

  现在对美剧的影评，动不动就说这里为了政治正确 ， 那里为了政治正确 ，有点想吐了，能说点别的吗。

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  招牌可颂 2024-04-05 18:21:06 湖南

  其实第四季挺好看的，这季我觉得开头可以，后面越来越难看，结尾包饺子真是头一遭了，躲过了春晚没想到在这里等我

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  如是观 2024-04-06 15:59:55 上海

  所以指的是这些女角色写得远不如之前的女角色，且你认为都是男性视角出发，所以这就叫极端男权？

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  月满长空鹤一声 2024-06-28 01:12:53 广西

  确实人物塑造太烂，最后三集剧情没有任何悬念

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  Donna (只 是 一 灘 蚊 子 血。) 2024-08-05 16:47:38 上海

  两个女性人物分析的都有道理，还想在看一下对Dot的人物分析

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  lifeisstrange 2024-08-17 21:20:44 湖北

  真探最新的一季也垃圾的一批，怎么现在那些导演编剧灵感都枯竭了吗

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  、 (Remember) 2024-08-19 19:23:32 广东

  每个女性角色都完美的话，这剧十分钟就可以结束了，因为女主足够“有勇有谋”到从识别到解决坏人。

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  、 (Remember) 2024-08-19 19:27:14 广东

  每个女性角色都完美的话，这剧十分钟就可以结束了，因为女主足够“有勇有谋”到从识别到解决坏人 每个女性角色都完美的话，这剧十分钟就可以结束了，因为女主足够“有勇有谋”到从识别到解决坏人。 ... 、

  当然十集是导演的标准，你的完美标准也可能是一分钟，我不定义。

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  masaimara (我是一枚金发控～) 2024-09-08 14:39:53 上海

  无比赞同👍话说回来，第五季唯一支撑我看下去的也就婆婆那个角色了🤣另外建议楼主第四季还是别看了，省的给自己添堵。我看完1-5季感觉只有第1、2季值得看，3-5季不看也罢，特别是刷完第5季我感觉需要再去看一遍电影版经典洗洗眼睛。

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