看了第一集，太扯了，作者是完全不懂德川家康当时是多大实力。

来自：也难及你
2024-03-19 19:23:32 已编辑上海

改编不是乱编，就剧里第一集，五老会议就扯的不行，说是五老，其实是一超一强三弱组合。

作者懂不懂德川家康在猴子去世后是什么实力啊？这五老会议可以把他当作犯人一样审讯？在上面一副高高在上的模样？最多也只能低三下四地劝告德川家康。

三弱领土分别是83万石，57万石，33万石。

一强的领地是120万石。

你知道德川家康一个人有多少领地吗？

256万石。

简而言之他一人就能抗衡其余四家，而拥有83万石的前田利家又是德川家的铁杆，你五老会议基本就是德川家康的一言堂也不为过。

更别说他是在场所有人里官位最高的从二位内大臣。

并且他在此期间不停联姻结盟，声望和实力已经达到人生最顶峰。

最为关键的是，同时代的强者，死的死，衰的衰，唯有德川军，一路战斗到这，其他大名的军队遇到德川军是什么概念，就好比一帮孩童面对一群武装到牙齿的壮汉。

更别提德川家康本身打仗就狠得不行。

猴子面对他也只能采取外交手段获胜，而不是军事手段获胜，不然你认为猴子能放任一个实力那么强大的人在身边？是因为本身就没把握灭掉对方。

事实上只有石田三成那种没地位的人反而会豁出性命和德川家康对着干，其他大名看到他都是绕路走，不是一个层次的，人家在当时别人眼里是属于“活着的传奇”，就算心里多想这老登赶紧死，也不可能表现在面上。

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考试交白卷 2024-03-19 19:33:49 福建

史实和演义的区别

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光炫神迷 2024-03-19 19:51:31 福建

不按历史拍也没什么，最无语的就是这剧里面人的智商堪忧，那么大的领主就只会这点谋略?大道理讲多了就有点纸上谈兵的意思了，没劲。虎永儿子要是被数重给挑拨的也就算了，数重侄子?名不见经传的小人物也敢挑拨，这竖子焉敢与虎谋皮?凭他手上一个村子的兵开战了分分钟就被团灭的存在，他凭什么敢去挑拨离间?真的人物动机缺乏该有的逻辑。

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望乎 (Paper! Paper! Paper!) 2024-03-19 20:23:28 广东

看个电视剧你魔怔了

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光炫神迷 2024-03-19 20:27:16 福建

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗?

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渡溪 2024-03-19 21:31:10 浙江

剧里哪有德川

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三叉捕蛙矛 2024-03-19 22:00:24 云南

这剧设定的政治斗争逻辑应该是这样.第一集里,虎永和将死的老大交谈,老大知道虎永是曹操,于是权力被分为5份,混乱中取得平衡,以待幼主成长..虎永也知道自己是曹操.由于名分和实力还差那么点,而大英帝国的大炮正好可以弥补这些..最后,日本毕竟国小难隐,没有诸葛亮和司马懿蹦出来捣乱.

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此间乐 2024-03-19 22:03:52 广西

不按历史拍也没什么，最无语的就是这剧里面人的智商堪忧，那么大的领主就只会这点谋略?大道理讲不按历史拍也没什么，最无语的就是这剧里面人的智商堪忧，那么大的领主就只会这点谋略?大道理讲多了就有点纸上谈兵的意思了，没劲。虎永儿子要是被数重给挑拨的也就算了，数重侄子?名不见经传的小人物也敢挑拨，这竖子焉敢与虎谋皮?凭他手上一个村子的兵开战了分分钟就被团灭的存在，他凭什么敢去挑拨离间?真的人物动机缺乏该有的逻辑。 ... 光炫神迷

你这智商也就这样了，看不出是虎永在玩薮重一家呢，就算你跳着看也知道虎永是赢到最后的吧，你质疑人家智商？

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阿ki 2024-03-19 22:07:48 辽宁

哈哈哈，我看到第一集也是。猴子死不久前田也没了。德川那个时候知道天下已经是他的了。

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过去即未来 2024-03-19 22:08:18 广东

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

楼主看剧都是跳着看剧情吗？玩鹰的时候已经说很清楚了，虎永在利用他们。侄子当了指挥，你看他叔叔那反应

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✿Arie$✿ 2024-03-19 22:16:06 广东

这剧有德川吗？只有石井虎永，虽然原型是德川，但别人是小说，不用什么都按照史实一模一样，三国演义和真实三国历史也差得远咧。要看真实可以去看纪录片的

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逆转人生 2024-03-19 22:20:00 河北

改编不是乱编这句话。是当年六小龄童看张卫健版西游记大受欢迎后破防说的。至今都被人拿出来嘲笑和调侃。你引用这句话来表达你观念一开始就会有一股保守派爹味儿。也难怪被喷了

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祖辈人 2024-03-19 22:21:05 广东

你才太扯了，剧里面的是虎永还是德川，很明显就是改编剧不是纪录片，照你这样说漫威的绝大多数电影都不用看了😂

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光炫神迷 2024-03-19 22:29:14 福建

你这智商也就这样了，看不出是虎永在玩薮重一家呢，就算你跳着看也知道虎永是赢到最后的吧，你质你这智商也就这样了，看不出是虎永在玩薮重一家呢，就算你跳着看也知道虎永是赢到最后的吧，你质疑人家智商？ ... 此间乐

真实情况是谁玩谁呢?谁才是老大，你一个小弟的小弟也敢挑拨离间，如果这都不把他杀了以儆效尤，数重绝对会对虎永轻视，不要小看这个轻视，后面可能会发展为数重拥兵自重，不听虎永号令甚至坐看虎永和石堂两家对打自己坐收渔翁之利，就编剧的智商显然是想不到这种层面，也就只能在所谓“互相利用”层面写一点村斗戏码了。

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Louie 2024-03-19 22:45:00 辽宁

你这智商也就这样了，看不出是虎永在玩薮重一家呢，就算你跳着看也知道虎永是赢到最后的吧，你质你这智商也就这样了，看不出是虎永在玩薮重一家呢，就算你跳着看也知道虎永是赢到最后的吧，你质疑人家智商？ ... 此间乐

你别说，他真是跳着看的

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流浪の牵挂 2024-03-19 22:58:25 河北

楼主看剧都是跳着看剧情吗？玩鹰的时候已经说很清楚了，虎永在利用他们。侄子当了指挥，你看他叔楼主看剧都是跳着看剧情吗？玩鹰的时候已经说很清楚了，虎永在利用他们。侄子当了指挥，你看他叔叔那反应 ... 过去即未来

他那智商就不用跟他说了，别跟傻子论长短。

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豆友276403281 2024-03-19 23:43:17 山东

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

[内容不可见]

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光炫神迷 2024-03-20 00:20:16 福建

[内容不可见] [内容不可见] 豆友276403281

这么简单的离间计你都看得出来，为什么中计的两人看不出来，你以为你比他们都聪明是吧👌👌

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徽章 2024-03-20 00:31:08 北京

这部剧是小说改编，不是历史改编

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匕力儿 (￣▽￣|||) 2024-03-20 00:40:16 广东

人家原著作者借了个历史背景写的架空小说，你怎么不去批评吴承恩造谣三藏法师的肉吃了能长生不老呢

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股神$ 2024-03-20 00:44:42 北京

这剧就像老雷拍的“拿破仑”一样，处处体现英国人的优越感，说句实话，那个年代的水手是社会最底层，有几个读过书的？你要说英国贵族具有丰富的知识和眼界我信

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scholares 2024-03-20 01:08:59 海南

第一集就看出来和史实差别很大了，但是还是看着很爽

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黑豆豆爱吃鱼 2024-03-20 08:55:07 贵州

本来就是根据历史背景架空历史来写，何必纠结太多

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黑豆豆爱吃鱼 2024-03-20 09:00:04 贵州

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

那就是人才呀，不会挑拨离间，怎么权倾朝野

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开那么多缸想死 2024-03-20 09:25:17 上海

看了个标题太扯了楼主是完全不懂里面的人为什么…甚至不叫德川家康？lol

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匕力儿 (￣▽￣|||) 2024-03-20 09:29:15 广东

“拥有83万石的前田利家又是德川家的铁杆”这句我真的绷不住了，你可太懂了

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归途的大鸟 2024-03-20 09:53:18 澳大利亚

你把三国演义当三国志看就太夸张了….

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蓬门枯草 2024-03-20 10:59:58 四川

作者把角色名字什么都改了还是逃不过楼主的法眼。楼主这等于是拿着权游的剧本分析剧情和英国历史有哪些地方不对板

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蓬门枯草 2024-03-20 11:06:29 四川

这剧就像老雷拍的“拿破仑”一样，处处体现英国人的优越感，说句实话，那个年代的水手是社会最底这剧就像老雷拍的“拿破仑”一样，处处体现英国人的优越感，说句实话，那个年代的水手是社会最底层，有几个读过书的？你要说英国贵族具有丰富的知识和眼界我信 ... 股神$

三浦按针是领航员，并不是普通水手，在海上的地位比船长还高，至少得通文墨，懂测量制图，据史载他还懂造船，曾经给德川造了一艘西式帆船

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Vito Andolini (蹉跎错消磨过最是光阴化浮沫) 2024-03-20 11:19:18 黑龙江

仅谈历史的话。利家战队大师，不过去世前还没战队德川，而且是104万石。儿子利长才变成83万石，权衡利弊下站队德川，但是此时五大佬里已经没有你所说的33万石的小早川隆景了，递补了120万石的上杉景胜，毛利本身有121万石。所以仅从数字上看，256万石的德川是不能碾压其余四家的。

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因索米亚 2024-03-20 11:34:50 浙江

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

你的脑仁能不能多思考哪怕一小步，虎永给那个侄子指挥权明显是要让他们叔侄相互牵制啊。。。

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儒雅随和 2024-03-20 11:36:52 四川

真实情况是谁玩谁呢?谁才是老大，你一个小弟的小弟也敢挑拨离间，如果这都不把他杀了以儆效尤，真实情况是谁玩谁呢?谁才是老大，你一个小弟的小弟也敢挑拨离间，如果这都不把他杀了以儆效尤，数重绝对会对虎永轻视，不要小看这个轻视，后面可能会发展为数重拥兵自重，不听虎永号令甚至坐看虎永和石堂两家对打自己坐收渔翁之利，就编剧的智商显然是想不到这种层面，也就只能在所谓“互相利用”层面写一点村斗戏码了。 ... 光炫神迷

怎么还喜欢评价人家智商呢？你写的这些真不是蹲坑的时候来的灵感么？还轻视虎永，现在他侄子有二心了就够他烦的了。还拥兵自重坐山观虎斗，他现在连蒋干都不如，蒋干还有人信，现在石堂和虎永谁信薮重？

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Vincent 2024-03-20 12:04:15 北京

历史题材的影视剧基本都这样，不可能完全写实，换个角度看，三国演义虽然大致符合史实，但把蜀汉视作正统的事情是北宋之后才开始的，之前的朝代正统是曹魏，到了明清才慢慢转换，比如关羽最初只封了寿亭侯，宋徽宗追封王，到了万历更追封大帝，咸丰定型为关圣帝君至今，关羽的神化也代表着蜀汉被民间和官方视为正统，但汉末魏晋时人并不这么看

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lyrill (PrestigeTV Pope/Showbiz Shogun) 2024-03-20 12:09:53 湖北

不按历史拍也没什么，最无语的就是这剧里面人的智商堪忧，那么大的领主就只会这点谋略?大道理讲不按历史拍也没什么，最无语的就是这剧里面人的智商堪忧，那么大的领主就只会这点谋略?大道理讲多了就有点纸上谈兵的意思了，没劲。虎永儿子要是被数重给挑拨的也就算了，数重侄子?名不见经传的小人物也敢挑拨，这竖子焉敢与虎谋皮?凭他手上一个村子的兵开战了分分钟就被团灭的存在，他凭什么敢去挑拨离间?真的人物动机缺乏该有的逻辑。 ... 光炫神迷

第四集单独看的话是有点不甘心这也是之前几集一直延续下来的也就是说这种才能让人共情, 第五集没有啥可共情的, 就toranaga一个人在那装bei, 其他人插科打诨. 当然这是没有rewatch 5前提下的看法.

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lyrill (PrestigeTV Pope/Showbiz Shogun) 2024-03-20 12:13:38 湖北

不全一下子放出来玩的心机是看了1234之后如何期待5-10, 如何改写了之前对4-10的期待, 如何重新看待1-3, 就是这样. 但是的确比一次直接看完复杂化,也难熬. 但是编剧肯定(有余地)规避(了)一次看完就能更明显发现的"bug" (如果有的话)

现在是12345之后如何期待6-10, 如何改写之前对5-10的期待(看预告是不是好习惯?就问你看不看吧), 如何重新看待1-4(有空吗).

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xccurateXDDDDD 2024-03-20 14:10:28 江苏

魔改罢了

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不高兴大魔王 2024-03-20 20:41:57 湖北

你不能把这个当大河剧看啊亲这是个演义小说关公战秦琼那种

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马苏皮拉密 2024-03-20 21:09:32 四川

新教世界帮助被托孤的希望和平与政治平衡的善良大名虎永先生对抗阴mo夺权的西方议会公教长老麻疯国王以及议长帕尔帕庭在新教世界的帮助下东方民族走上和平统一之路并打击了万恶的公教殖民主义者这个故事告诉我们新教伦理+东方圣人-资本主义精神+进步女性+大炮=救日本

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Loyd 2024-03-20 21:26:26 上海

改编自詹姆斯克拉威尔的同名小说，不是历史剧哥们

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张扬 2024-03-20 21:42:45 上海

看了龙之家族，太扯了，马丁一点都不了解坦格利安家族的历史和人物，

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蓬门枯草 2024-03-21 11:59:19 四川

新教世界帮助被托孤的希望和平与政治平衡的善良大名虎永先生对抗阴mo夺权的西方议会公教长老麻新教世界帮助被托孤的希望和平与政治平衡的善良大名虎永先生对抗阴mo夺权的西方议会公教长老麻疯国王以及议长帕尔帕庭在新教世界的帮助下东方民族走上和平统一之路并打击了万恶的公教殖民主义者这个故事告诉我们新教伦理+东方圣人-资本主义精神+进步女性+大炮=救日本 ... 马苏皮拉密

剧情是托孤的善良大名最后把孤儿寡母一锅端了，荷兰人把天主教逐出了日本，垄断了对日贸易

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马苏皮拉密 2024-03-21 13:04:53 四川

剧情是托孤的善良大名最后把孤儿寡母一锅端了，荷兰人把天主教逐出了日本，垄断了对日贸易剧情是托孤的善良大名最后把孤儿寡母一锅端了，荷兰人把天主教逐出了日本，垄断了对日贸易蓬门枯草

好人是怎样被一步步逼坏的怂包河南人这么能YY😂

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咕噜咕噜兽 (兽是禽兽的兽，表再误会了，谢) 2024-03-21 13:16:20 美国

楼主说的非常有道理，第一段剧里面描写秀吉托孤时候已经提到了，德川实力比那几家都。，而且历史上太阁五大老除了德川以外都不怎么参政，电视剧等于把五大老五奉行以及关原前期几个大名脚力杂糅在一起了。至于说德川的实力，我觉得除了天朝修仙架空剧以外，真实世界中不存在绝对实力这种东西，这就像关原会战为啥是会战呢？不是简简单单一边是德川一边是三成，都是通过各种协商妥协组建的联盟，更不用说本身关原时候各种骑墙派左右横跳（小早川没有乌龟轰那几炮，什么时候倒戈反水西军还不好说呢）。

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蓬门枯草 2024-03-21 14:09:45 四川

好人是怎样被一步步逼坏的怂包河南人这么能YY😂 好人是怎样被一步步逼坏的怂包河南人这么能YY😂 马苏皮拉密

历史就是德川幕府掌权后，开启了锁国时代，禁绝天主教，仅在长崎设商馆与荷兰通商

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SteveN (点评冰箱需要会制冷吗) 2024-03-21 16:07:55 广东

又来了又来了，戏说不是胡说，改编不是乱编，对吧？可惜这种原则对自由世界的编剧可没有约束力，人家林肯都能打僵尸的，德川算什么。史实从来不是创作的枷锁，虚无主义才是艺术的永恒。

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马苏皮拉密 2024-03-21 17:08:18 四川

历史就是德川幕府掌权后，开启了锁国时代，禁绝天主教，仅在长崎设商馆与荷兰通商历史就是德川幕府掌权后，开启了锁国时代，禁绝天主教，仅在长崎设商馆与荷兰通商蓬门枯草

历史是荷兰人在日本听话得很😎

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炎拳 2024-03-21 17:43:24 陕西

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

明显是德川故意挑拨叔侄关系的行为，这你都没整明白

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援气少年惊坐起 2024-03-21 18:36:12 重庆

这不是小说改吗

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杰尼龟啊啊啊 2024-03-21 19:29:14 江苏

剧里哪有德川剧里哪有德川渡溪

虎永就是

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everwood 2024-03-21 23:57:50 福建

那些人都不懂历史的，德川家康还打个屁，还洋人助阵。。。。战前都拉拢完了。什么关原合战完全是一边倒，甚至北政所带着全部班底都站乌龟家。这破小说既然编不出权谋，给我点黄暴看看魔改爽文也好，你tm的一个水手还守贞洁，再守身如玉就把他阉了！

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fmboy 2024-03-23 10:09:22 福建

你怕不是看完西游记后怒打一星，“太扯了！当年的玄奘法师怎么可能有三个妖精随行”

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西冰库酒店大堂 2024-03-23 10:13:13 日本

你就当战国背景异世界吧

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Tedred 2024-03-27 18:23:55 江苏

你怕不是看完西游记后怒打一星，“太扯了！当年的玄奘法师怎么可能有三个妖精随行” 你怕不是看完西游记后怒打一星，“太扯了！当年的玄奘法师怎么可能有三个妖精随行” fmboy

老中人是真搞笑。

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关中吕轻侯 2024-03-27 23:17:37 上海

前田利家在猴子死后，差点因为乌龟乱结亲家，和乌龟打起来

虽然是小说改编的电视剧，但是你用不知道哪里看来的情节去质疑小说不符合历史也是蛮逗的

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猫马马 2024-03-28 02:36:25 英国

拿三国演义对照三国志评论写作水平也是醉了。

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NEO O 2024-03-28 10:17:15 上海

你这种和所谓的地摊军迷有啥区别一部改编小说的美剧还扣上了隔着老远都能闻到你身上的酒桌爹味

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吖佳 2024-03-28 13:20:54 广东

德川家康在我心中一直是厉害的存在，在当年玩的太阁立志传时，猴子的崛起就是金崎殿后，当初接应救援他的就是德川家康，然后经历了织田信长布武天下最后本能寺之变，羽柴秀吉统治到老病而死后这么多年，德川家康一把年纪还能统一并开幕府，这剧情比司马懿最后统一三国还厉害。。。

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fmboy 2024-03-30 11:37:01 新疆

老中人是真搞笑。老中人是真搞笑。 Tedred

无力的输出，没词了？啧啧啧

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Kobune (阳春白雪，和者盖寡。) 2024-03-30 23:04:22 湖北

最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他最搞笑的是，数重的侄子，挑拨离间一下就变成人才了，这种人才不重用真是太可惜了，虎永直接让他去管理大炮队?要知道这种人留在身边，脑后反骨，以后必定要谋反，不趁现在先把这人拿下，反而给予重用，虎永的智商也是够欠缺，你是感觉自己德高望重，人家对你佩服五体投地不敢反你吗? ... 光炫神迷

别急，后面再看这个安排有后手的

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9o1o31 2024-04-02 12:56:54 黑龙江

那你这么说三国演义里面很多计策现在看着也很幼稚

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咕噜咕噜兽 (兽是禽兽的兽，表再误会了，谢) 2024-04-02 14:28:20 美国

德川能开幕完全是因为活得久，同期的强豪都死完了，最后就剩他积累最多。信长34年的，猴子37年的，家康42年的。基本上永禄年间几个大大名混战，最后活下来的只有德川。要是论出身，猴子本身自己农民出身，连武士都不是，三成也不是武士出身。德川可是正经三河松平家大名出身，和信长尾张织田家这种都是正经武家传承。猴子是摘了信长的桃子，三成完全就是猴子架出来恶心家康的。论实力，本来三成就差的太远（日本更加类似欧洲式的封建采邑制度，而不是中原这种中央xx制，这种吏官在领主面前实在不够看的）。

但是德川的本身又不是一个在兵法上特别突出的，电视剧里面有一点故意强调了虎永说“我从来不挑起战争”，德川自己整个历程除了小牧长久手之役和关原之外，真还没有主动挑起还打赢的战役。

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老五 2024-05-12 23:14:27 四川

你非得代入德川家康就没办法了，片中有这四个字？

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特罗萨德 2024-05-13 21:59:09 浙江

笑死了，德川的就是个大概背景，跟你说了这是个历史剧？三国演义看多了吧老哥。

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肖炜 2024-05-15 18:49:14 四川

剧里哪有德川剧里哪有德川渡溪

主角就是

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影视发烧友 2024-05-18 00:45:57 新加坡

这是架空小说改编的你的智力下限不要这样拿出来

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