浸泡/水区｜谁能领读一下罗辑的人物弧线

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  潜水七年才注册 2024-03-26 18:56:44 山西

  中国历史长有个好处，就是什么人物都能在历史上找到原型。 谢安出身陈郡谢氏。自少才华横溢，却屡辞征召，隐居会稽郡山阴县之东山，游山玩水以自娱。当时的人都以为他没有大志，只有会稽王司马昱说：安石（谢安的字）既然能与人同乐，也必定能与人同忧。 后为了家族复出，历任征西大将军桓温的司马、吴兴太守。入朝拜侍中、吏部尚书、中护军等职。晋简文帝逝后，谢安与王坦之挫败桓温篡位意图。 桓温死后，他更与王彪之等共同辅政，并争取到镇守荆州的桓冲的合作。当时人称赞他说：关中良相唯王猛，天下苍生望谢安。 太元二年（377年），举荐其侄谢玄组建“北府军”，镇守广陵，对抗前秦。 在淝水之战中，谢安作为东晋一方的总指挥，以八万兵力打败了百万前秦军队，使汉文明避免了被胡人全部征服 接着又乘胜派谢玄收复洛阳及徐、兖、青、司、豫、梁六州。夺回传国玉玺。 因功名太盛而被晋孝武帝猜忌，被迫前往广陵避祸。太元十年（385年），谢安病逝，获赠太傅、庐陵郡公，谥号“文靖”。

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  0-0 2024-03-26 19:05:22 浙江

  罗辑是一个过渡性的人物。程心—叶文洁—罗辑—章北海—维德，这条线是人成长的不同阶段。程心是这里面最天真善良的人物，代表的是人生的孩童时期。叶文洁代表的是人生的青春时期，她呼唤三体本意是好的，她身上包含了孩童的天真和青春期的叛逆，对成人的失望，呼唤三体，很像我们的青春时期的特质。罗辑是刚进入社会的青年，觉得社会肮脏，不想同流合污，不想承担责任，就想自由快活，想保持稚嫩纯真的理想，又必须承担社会角色的无奈，到最后不再逃避，主动肩负起社会责任，这是罗辑成长的过程。章北海就是相对成熟的成人了，他有他悲悯的一面，但他更能成熟地去判断什么是更好的选择，然后坚定地承担起他的责任。维德是一个已经在社会摸爬滚打很多年的老年人，深谙这个社会的规则，老练，果断且残忍。为什么维德最后会选择让程心乘坐曲率飞船逃走？因为维德是在保护他的天真善良的初心。

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  0-0 2024-03-26 19:10:21 浙江

  大刘不止一次在书里说过长大这句话了，第一次三体文明的到来，几艘飞船逃走后，互相残杀的那段，最后就有一句留白，人类文明开始从学会成长了。程心第二次醒来的时候，她去参观新世界，那些招待她的人第一句说的就是，她很年轻。《三体》就是一部人类文明的成长史。从天真的理想主义者到学会取舍，学会承担自己行为结果，看到自己责任的成年人，就是一个文明的成长过程。

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  MagIsco 2024-03-26 19:10:59 广东

  楼主你对罗辑的印象是第二部里的罗辑的相关情节，但是在第三部里大刘对罗辑有了很多外貌和旁观者的描写，没有直接主要的故事情节，但是却把罗辑的人物弧光完善增色了很多。我最喜欢的几句三体金句里有这么一句“我不知道你在这儿，知道的话我会常来看你的”，这句话就是罗辑说的，后面蕴含的信息对我有非常大的触动

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  0-0 2024-03-26 19:21:58 浙江

  我觉得大刘在写《三体》的时候，对欧美国家的意识形态是善意的，他认为他们更像孩子。张扬、叛逆、追求自由，而他更希望我们的世界能更成熟起来，学会取舍，学会承担责任，才能让人类文明在未知的宇宙中有更强的生存能力。，但也能在内心深处保有初心。

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  冬日夏云 2024-03-26 19:44:55 德国

  大刘不止一次在书里说过长大这句话了，第一次三体文明的到来，几艘飞船逃走后，互相残杀的那段， 大刘不止一次在书里说过长大这句话了，第一次三体文明的到来，几艘飞船逃走后，互相残杀的那段，最后就有一句留白，人类文明开始从学会成长了。程心第二次醒来的时候，她去参观新世界，那些招待她的人第一句说的就是，她很年轻。《三体》就是一部人类文明的成长史。从天真的理想主义者到学会取舍，学会承担自己行为结果，看到自己责任的成年人，就是一个文明的成长过程。 ... 0-0

  不错的解读👍

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  陌。。 (爱真实的人) 楼主 2024-03-26 19:53:26 江苏

  罗辑是一个过渡性的人物。程心—叶文洁—罗辑—章北海—维德，这条线是人成长的不同阶段。程心是 罗辑是一个过渡性的人物。程心—叶文洁—罗辑—章北海—维德，这条线是人成长的不同阶段。程心是这里面最天真善良的人物，代表的是人生的孩童时期。叶文洁代表的是人生的青春时期，她呼唤三体本意是好的，她身上包含了孩童的天真和青春期的叛逆，对成人的失望，呼唤三体，很像我们的青春时期的特质。罗辑是刚进入社会的青年，觉得社会肮脏，不想同流合污，不想承担责任，就想自由快活，想保持稚嫩纯真的理想，又必须承担社会角色的无奈，到最后不再逃避，主动肩负起社会责任，这是罗辑成长的过程。章北海就是相对成熟的成人了，他有他悲悯的一面，但他更能成熟地去判断什么是更好的选择，然后坚定地承担起他的责任。维德是一个已经在社会摸爬滚打很多年的老年人，深谙这个社会的规则，老练，果断且残忍。为什么维德最后会选择让程心乘坐曲率飞船逃走？因为维德是在保护他的天真善良的初心。 ... 0-0

  谢谢分享🥰 没想过的角度

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  陌。。 (爱真实的人) 楼主 2024-03-26 19:54:15 江苏

  楼主你对罗辑的印象是第二部里的罗辑的相关情节，但是在第三部里大刘对罗辑有了很多外貌和旁观者 楼主你对罗辑的印象是第二部里的罗辑的相关情节，但是在第三部里大刘对罗辑有了很多外貌和旁观者的描写，没有直接主要的故事情节，但是却把罗辑的人物弧光完善增色了很多。我最喜欢的几句三体金句里有这么一句“我不知道你在这儿，知道的话我会常来看你的”，这句话就是罗辑说的，后面蕴含的信息对我有非常大的触动 ... MagIsco

  谢谢分享🥰 有时间我再回头看一遍

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  海边的伯勒斯 (遇事不决都打一顿) 2024-03-26 19:55:31 江苏

  抑郁症治好了

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  0-0 2024-03-26 20:01:10 浙江

  不错的解读👍 不错的解读👍 冬日夏云

  😊

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  0-0 2024-03-26 20:01:21 浙江

  谢谢分享🥰 没想过的角度 谢谢分享🥰 没想过的角度 陌。。

  ☺

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  Whatever (夏日已老) 2024-03-26 20:07:26 广东

  我觉得大刘在写《三体》的时候，对欧美国家的意识形态是善意的，他认为他们更像孩子。张扬、叛逆 我觉得大刘在写《三体》的时候，对欧美国家的意识形态是善意的，他认为他们更像孩子。张扬、叛逆、追求自由，而他更希望我们的世界能更成熟起来，学会取舍，学会承担责任，才能让人类文明在未知的宇宙中有更强的生存能力。，但也能在内心深处保有初心。 ... 0-0

  哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度

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  0-0 2024-03-26 20:18:49 浙江

  哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 Whatever

  个人感觉，大刘写这部小说的时候，那个时候的欧美国家在大众眼中类似于程心和叶文洁。开放，天真，善意，倡导多元化，他们的时代就类似于程心第一次醒来看到的那个时代，他对程心和叶文洁更多的是担心，而不是敌意。对欧美国家的意识形态更多地是担心，而不是敌意。不同于现在。他想到了个人主义框架下的自由和民主带来社会文明的脆弱，但没想到是今天这个样子的吧。

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  0-0 2024-03-26 20:23:41 浙江

  哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 Whatever

  因为程心和叶文洁终归是无私的，他们更多地考虑的是整个文明的利益，不是自己的利益，只是有点一厢情愿罢了。

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  0-0 2024-03-26 20:35:19 浙江

  哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 哪里体现了对欧美国家的意识形态的态度 Whatever

  或者，大刘自己是知道他们实际是怎么样的，但在当时，他们在大众眼中就是程心和叶文洁那样的形象，他就把他们塑造成了程心和叶文洁。然后他在叶文洁上做了一个反转，在程心上也做了一个小细节的处理，就是程心和云天明的感情。程心如果真的那么善良，她怎么会意识不到把云天明的大脑送到太空是很残忍的事呢，但她真的一开始一点都没有意识到这是多么残忍的事。

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  应无所住 (安全声明) 2024-03-26 20:47:19 浙江

  我觉得他最厉害的是悟到黑暗森林的那一瞬间他立刻隐藏好了自己，并且开始了摇篮计划的筹备和伪装工作。 这种绝对的冷静非常迷人。

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  Cosimo (双眼是盲目的最佳玩伴) 2024-03-26 21:00:16 浙江

  个人感觉，大刘写这部小说的时候，那个时候的欧美国家在大众眼中类似于程心和叶文洁。开放，天真 个人感觉，大刘写这部小说的时候，那个时候的欧美国家在大众眼中类似于程心和叶文洁。开放，天真，善意，倡导多元化，他们的时代就类似于程心第一次醒来看到的那个时代，他对程心和叶文洁更多的是担心，而不是敌意。对欧美国家的意识形态更多地是担心，而不是敌意。不同于现在。他想到了个人主义框架下的自由和民主带来社会文明的脆弱，但没想到是今天这个样子的吧。 ... 0-0

  我感觉是中国近代史+波萨达斯主义，一方面是中国近代史中对腐败无能的清政府失望，搞救国存亡一开始想着全盘西化，然后发现列强其实不怀好意，于是又要反抗列强。波萨达斯主义是第四国际失败后，对革命绝望想依靠外星人，认为外星人生产力肯定极其发达那肯定是共产主义社会，希望外星人带领人类进入共产主义社会。

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  0-0 2024-03-26 21:05:53 浙江

  我感觉是中国近代史+波萨达斯主义，一方面是中国近代史中对腐败无能的清政府失望，搞救国存亡一 我感觉是中国近代史+波萨达斯主义，一方面是中国近代史中对腐败无能的清政府失望，搞救国存亡一开始想着全盘西化，然后发现列强其实不怀好意，于是又要反抗列强。波萨达斯主义是第四国际失败后，对革命绝望想依靠外星人，认为外星人生产力肯定极其发达那肯定是共产主义社会，希望外星人带领人类进入共产主义社会。 ... Cosimo

  这个比较叶文洁了，伊文斯是西方列强

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  Cosimo (双眼是盲目的最佳玩伴) 2024-03-26 21:17:16 浙江

  这个比较叶文洁了，伊文斯是西方列强 这个比较叶文洁了，伊文斯是西方列强 0-0

  是叶文洁的故事，列强是三体啊XD

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  0-0 2024-03-26 21:21:53 浙江

  是叶文洁的故事，列强是三体啊XD 是叶文洁的故事，列强是三体啊XD Cosimo

  哈哈，其实也没差。不管是哪个，对叶文洁的心理影响是一样的，就被骗了。

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  陌。。 (爱真实的人) 楼主 2024-03-27 03:35:22 江苏

  我觉得他最厉害的是悟到黑暗森林的那一瞬间他立刻隐藏好了自己，并且开始了摇篮计划的筹备和伪装 我觉得他最厉害的是悟到黑暗森林的那一瞬间他立刻隐藏好了自己，并且开始了摇篮计划的筹备和伪装工作。 这种绝对的冷静非常迷人。 ... 应无所住

  嗯 能get。他能做执剑人就是因为什么都不在乎 ；但是愿意做执剑人 ，又是因为“爱” ，就很暧昧

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  王丽妮 (一莲托生) 2024-03-27 08:40:30 山东

  罗辑是一个过渡性的人物。程心—叶文洁—罗辑—章北海—维德，这条线是人成长的不同阶段。程心是 罗辑是一个过渡性的人物。程心—叶文洁—罗辑—章北海—维德，这条线是人成长的不同阶段。程心是这里面最天真善良的人物，代表的是人生的孩童时期。叶文洁代表的是人生的青春时期，她呼唤三体本意是好的，她身上包含了孩童的天真和青春期的叛逆，对成人的失望，呼唤三体，很像我们的青春时期的特质。罗辑是刚进入社会的青年，觉得社会肮脏，不想同流合污，不想承担责任，就想自由快活，想保持稚嫩纯真的理想，又必须承担社会角色的无奈，到最后不再逃避，主动肩负起社会责任，这是罗辑成长的过程。章北海就是相对成熟的成人了，他有他悲悯的一面，但他更能成熟地去判断什么是更好的选择，然后坚定地承担起他的责任。维德是一个已经在社会摸爬滚打很多年的老年人，深谙这个社会的规则，老练，果断且残忍。为什么维德最后会选择让程心乘坐曲率飞船逃走？因为维德是在保护他的天真善良的初心。 ... 0-0

  牛啊

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  潜流Underflow 2024-03-27 21:43:20 内蒙古

  个人看，三体的真正主题是探索“何谓文明”，从人类文明出发，超越人类，达到一个抽象的“文明”概念。而在这个探索过程中，罗辑是第二部主角，是一个相对浅层的人物。在看透宇宙文明的数个角色中，他的各方面，尤其是作出的选择，比较中庸： 对比超脱“人类”种群、另立文明的章北海，罗没有分裂、放弃人类族群，而选择坚守人类、地球和太阳系； 对比完全贯彻“文明”理念，笃信交流、放弃斗争的程心，罗坚持战斗，更加务实； 对比同样是人类立场，但最极端，为人类种群的存续能某种程度抛弃“文明”的维德，罗不太冷血，其对蒙娜丽莎的爱能反映出，他不仅爱人类种群，更爱人类文明； 对比真正先驱，在种群和文明间摇摆、磕碰的叶文洁，罗出场晚，环境更方便他明确自己的立场，也更方便他表现； 对比最早看透物理学被文明修改、追求最纯粹的杨冬，罗被选为面壁人，这给了他成长、坚守人类的机会。 罗辑的人生经历，大致是： 1.脑袋灵活但犬儒的学术混子； 2.富足，但自我矮化、逃避责任，捎带矮化、逼走庄颜； 3.学会使用威慑武器，尝试发射咒语，但只是朴素地站在人类立场，尚未深入研究“何谓文明”； 4.百年后，面壁计划取消，却主动承担面壁者职务，主动为人类种群考虑； ----第三部--- 5.成为执剑人，彻底脱离小家；对“文明”的思考更深入，故没有抗拒交权给程心，尊重“人类的选择”；后成为地球反抗军精神领袖； 6.成为守墓人，守护人类文明存在过的证据。 第二部的罗辑，确实担起了最后的对决，但确实比较浅表，没有上升到“宇宙文明”高度；但另一面，书中的人类始终没有大量超越到宇宙层次，比较浅薄的他恰恰不离人类太远，否则，一个离人类过远的角色不可能担任人类社会的重任。

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  momo 2024-03-28 08:56:15 河北

  郭靖就死在襄阳了 韦小宝才能善终

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  废墟猫 2024-03-28 09:09:24 吉林

  其实我个人觉得罗辑的转变是有生硬之处的，主要是第二部→第三部之间。 但也正因如此，留白也变得很多。有了更大的想象空间，而且感觉经历了这么多事，他变成后来的罗辑也很合理。所以反而有了韵味悠长的效果。

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  eraseallmaps 2024-03-28 10:07:37 美国

  我一直觉得很重要也很有意思的一点是，我们知道“人类不感谢罗辑” — 但是这句话的对面是什么？罗辑对于人类，又是什么想法、什么感受？

  整个弧线大概是罗辑从“避世”到“入世”到“救世”，再到最后无从可救时，站好整个文明落幕前的最后一班岗。我觉得他对人性一直看得很透彻，所以他对人类也一直不抱有过高的期许 — 他要找到内在的驱动力，才能在【不指望人类能超越自己本质】的情况下，尽自己所能去延续和守护这个文明。

  从爱自己（及时行乐后代如何关我屁事），到爱身边人（庄颜和孩子）和爱这个文明的客观美好的产物（卢浮宫艺术品见证下的心灵共鸣） — 这样的发展很容易，大部分人都在正常成长中学着完成。但是罗辑多走了一大步；因为他必须学会在【并不热爱这个文明的一切】的同时，在知道自己所作所为必会被反噬的同时，依然自愿担起守护它的重任。

  我觉得第二部很有意思的是，越到后面对罗辑的心理活动描述越少，身为面壁者他的思维不透明越明显 — 整体有种人类对他做什么过分的、令读者唏嘘难受不忿的事，都“就那样”而已 ，仿佛投个石子入古井，激不起太多涟漪。到第三部，身为执剑人的他对新人类已经成为了一种“异类”，成为了恐惧的来源和威胁的具像化 — 而不被人类感谢的罗辑，会带着一群在横跳时光长河后与他有了一样觉悟的人（我不爱人类，但我选择守护人类），继续守护着人类知道这个文明的落幕。

  为什么？因为这里有他所爱。 人类感谢他否，与他何干？

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  钱二娘 2024-03-28 11:32:38 贵州

  个人感觉，大刘写这部小说的时候，那个时候的欧美国家在大众眼中类似于程心和叶文洁。开放，天真 个人感觉，大刘写这部小说的时候，那个时候的欧美国家在大众眼中类似于程心和叶文洁。开放，天真，善意，倡导多元化，他们的时代就类似于程心第一次醒来看到的那个时代，他对程心和叶文洁更多的是担心，而不是敌意。对欧美国家的意识形态更多地是担心，而不是敌意。不同于现在。他想到了个人主义框架下的自由和民主带来社会文明的脆弱，但没想到是今天这个样子的吧。 ... 0-0

  从大刘访谈来看，他觉得整个人类文明都是婴孩儿，而宇宙是未知的世界，人类这个婴孩儿总要走出摇篮，面对未知人类无论怎么作准备也是天真幼稚的。在三体里，其实人类内部的意识形态已经不重要了，我甚至觉得这些分歧已经在第一部里有ETO的三个派别描写得很透彻了。大刘写书时肯定观察借鉴了历史，但是取用角度却不是站在某个民族的角度，而是人类整体的高度，评判的标准是，面对未来哪种更适合生存发展。当然，非要从影射历史和当下的角度去解读也是正常的。

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  0-0 2024-03-28 11:36:31 浙江

  从大刘访谈来看，他觉得整个人类文明都是婴孩儿，而宇宙是未知的世界，人类这个婴孩儿总要走出摇 从大刘访谈来看，他觉得整个人类文明都是婴孩儿，而宇宙是未知的世界，人类这个婴孩儿总要走出摇篮，面对未知人类无论怎么作准备也是天真幼稚的。在三体里，其实人类内部的意识形态已经不重要了，我甚至觉得这些分歧已经在第一部里有ETO的三个派别描写得很透彻了。大刘写书时肯定观察借鉴了历史，但是取用角度却不是站在某个民族的角度，而是人类整体的高度，评判的标准是，面对未来哪种更适合生存发展。当然，非要从影射历史和当下的角度去解读也是正常的。 ... 钱二娘

  可以这么说，但就是无心插柳柳成荫，说明大刘看得很透彻，所以当下的现实都可以对上号，甚至无缝衔接。

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  钱二娘 2024-03-28 12:41:11 贵州

  可以这么说，但就是无心插柳柳成荫，说明大刘看得很透彻，所以当下的现实都可以对上号，甚至无缝 可以这么说，但就是无心插柳柳成荫，说明大刘看得很透彻，所以当下的现实都可以对上号，甚至无缝衔接。 ... 0-0

  毕竟写的是《地球往事》，其中必然包含

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