这部电影的zz or思想保守性：“真正的人”？

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:21:12 上海

  还可以加一个塔主的能量来自欧美 还可以加一个塔主的能量来自欧美 Nolan

  对，我觉得其实塔主直接影射的就是明治天皇，引入了西方现代性。

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:25:50 上海

  男主并不认可军锅主义或资本主义和天皇的合流，比如他不是那么愿意承认继母和父亲的关系。塔主问 男主并不认可军锅主义或资本主义和天皇的合流，比如他不是那么愿意承认继母和父亲的关系。塔主问他旧的体系崩溃，是否愿意建立新的体系，男主的回答是拒绝的，他想回到他自己的残酷的世界。 象征辣脆或者广义军锅主义者的鹦鹉大王掀翻了桌子，但是最后的鹦鹉大军还是溃败了 ... 豆友Ym5_izbRAQ

  嗯嗯，但是我觉得有两个细节其实细思极恐，一个是回到现实世界后夏子说军国主义的鹦鹉“可爱”，另一个就是鹦鹉大王和塔主交流中所反映出的二者的共谋关系。 我其实特别纠结的点就是男主华族后代的身份，不认可两方完全可以给他一个大众平民的身份，但设置成华族和资本家后代我觉得真的很……

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:28:06 上海

  这片子很大一部分还探讨了生与死，但国人对这话题不感兴趣，全都聚焦在战争政治隐喻上了，国人的 这片子很大一部分还探讨了生与死，但国人对这话题不感兴趣，全都聚焦在战争政治隐喻上了，国人的立场很难客观看待这部电影，这很遗憾 ... 像疯子一样低调

  但是我觉得我已经很站在日本本土的角度来看反战与反战败，我对进巨也是相似的态度。 但是就日本本土经验来说，这部片子对日本当下民众的启迪我也是持怀疑态度的，因为他并未提到战后日本国家机器对历史的系统回避与掩埋，导致这部片子有点“浮”，如果说表现出《漂流少年》那种全共斗的少年们的普遍心态我都觉得比较进步😢

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:30:09 上海

  确实猜不透，不知道有没有能够穿线的。还有一种可能就是作为国人解读视角有失偏颇？ 确实猜不透，不知道有没有能够穿线的。还有一种可能就是作为国人解读视角有失偏颇？ 豆友Ym5_izbRAQ

  我觉得我都算比较脱离国族身份和立足日本本土的😪但是还是不能理解这种身份的设置

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:30:38 上海

  我觉得我都算比较脱离国族身份和立足日本本土的😪但是还是不能理解这种身份的设置 我觉得我都算比较脱离国族身份和立足日本本土的😪但是还是不能理解这种身份的设置 Rain

  所以我对它的解读就是认为它太过保守😪😪

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:32:26 上海

  与其说像明治天皇，感觉更像裕仁，完美符合“日本人眼中的天皇”形象。被鹦鹉大王这些军部势力所 与其说像明治天皇，感觉更像裕仁，完美符合“日本人眼中的天皇”形象。被鹦鹉大王这些军部势力所逼，无奈的样子。 ... Nolan

  不过要是考虑到创造塔的身份的话，我觉得可能就是明治。所以我倾向于认为宫崎骏自己设想了明治天皇对战时日本军国主义的态度，不过也可能并不单指某一个天皇而是“天皇”这一个身份在战时的抽象化？

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:34:42 上海

  确实，我也想不通。看电影时候印象比较深的就是鹦鹉们举的鹰标和德语DUCH 确实，我也想不通。看电影时候印象比较深的就是鹦鹉们举的鹰标和德语DUCH 豆友Ym5_izbRAQ

  嘶，那会不会也可以解读为对日本法西斯身份的刻意模糊😰

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:36:10 上海

  因为宫崎骏本身就出自华族资本家 因为宫崎骏本身就出自华族资本家 Nolan

  原来如此，那这部电影就有强烈的自传性了，这样一想我更怀疑这部电影在本土经验层面与大众的割裂了😰

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:38:03 上海

  1.是不是一部电影所有台词就都必须“有意义”，必须都能解释？这就像上学时候的阅读理解，非问你 1.是不是一部电影所有台词就都必须“有意义”，必须都能解释？这就像上学时候的阅读理解，非问你鲁迅为什么这么说，鹦鹉可爱能不能就是字面意思，长的可爱？如果非要强行解读，牵强附会，那回到现实世界的鹦鹉就是今天的日本人，或者说脱离了军国主义的日本人 2.就是因为他一个军工厂资本家儿子，才能从东京躲到向下，还过“锦衣玉食”的日子，留在东京早炸死了，乡下人吃不上喝不上食物都是配给制，他们一家这生活条件还有香烟抽，这不都是讽刺吗 ... 像疯子一样低调

  “脱离军国主义”这个我确实没有想到，受教了🤔看来我还得收拾收拾下自己的看法，私人自传层面这部电影可能并没有我想的那么保守

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:40:23 上海

  还有就是鹈鹕和咋啦咋啦怎么解读 还有就是鹈鹕和咋啦咋啦怎么解读 豆友Ym5_izbRAQ

  鹈鹕我倾向于解读为不情愿的战争施暴者，哇啦哇啦我一听就是 我々（wareware，我们），我认为是日本大众，因为“转生”这个设定非常日式（参考三岛由纪夫“丰饶之海”）。 至于鹈鹕吃哇啦哇啦的话，有可能是即使不情愿的战争施暴者也对日本民众有所伤害？他们的侵略行为导致了日本遭到轰炸

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:49:01 上海

  那火美烧鹈鹕(同时也烧到了哇啦哇啦，雾子说虽然也被烧了但是能够保证大多数的哇啦哇啦活下来)， 那火美烧鹈鹕(同时也烧到了哇啦哇啦，雾子说虽然也被烧了但是能够保证大多数的哇啦哇啦活下来)，火美就是一种反抗力量了？包括火美最后说的“我不害怕火，我也不害怕死”，她可能也象征着某种主义 ... 豆友Ym5_izbRAQ

  想了想感觉火美指代的就是战前日本？因为她穿的是西化的服装（和她妹妹不一样）。那么这个火烧的情节是否是说明了西方现代性进入日本后所导致的军国主义结果之间的历史关系？（我想了想一些正面的但是在时间逻辑上说不通）

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:55:14 上海

  1.是不是一部电影所有台词就都必须“有意义”，必须都能解释？这就像上学时候的阅读理解，非问你 1.是不是一部电影所有台词就都必须“有意义”，必须都能解释？这就像上学时候的阅读理解，非问你鲁迅为什么这么说，鹦鹉可爱能不能就是字面意思，长的可爱？如果非要强行解读，牵强附会，那回到现实世界的鹦鹉就是今天的日本人，或者说脱离了军国主义的日本人 2.就是因为他一个军工厂资本家儿子，才能从东京躲到向下，还过“锦衣玉食”的日子，留在东京早炸死了，乡下人吃不上喝不上食物都是配给制，他们一家这生活条件还有香烟抽，这不都是讽刺吗 ... 像疯子一样低调

  突然发现忽略了两个问题，我说下我的看法。 第一个就是是不是每句台词都是“有意义”的，这个我觉得看是什么电影，宫崎骏这部新电影显然是隐喻大于实际，那么在台词和人物设置上就有很多解读的空间，同时也不能认为导演没有可以安排这种空间，不然他拍出个看不懂的电影是想表达什么？ 第二个问题是讽刺奢侈生活的问题，在电影中宫崎骏对学校除了真人的其他学生做了类型化和片面化处理，是他自己构建了城市—乡村的对立，那么真人作为承载“真正的人”这么高价值的人物，就显然对你说的这种讽刺有所消解甚至是反拨，因为“真正的人”到乡下收到的是野蛮的对待。

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  Rain 楼主 2024-04-04 01:56:27 上海

  不好说。现实中火美是在大火中丧生的 不好说。现实中火美是在大火中丧生的 豆友Ym5_izbRAQ

  应该是轰炸导致的大火（防空警报），而且他妈妈在医院工作，医院照顾的是不是战争伤员还不好说🤯

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  Rain 楼主 2024-04-04 02:06:37 上海

  我再说一个，“真正的人”是脱离军国主义的人，是告别旧世界，离开战争去建设新世界的人，主角最 我再说一个，“真正的人”是脱离军国主义的人，是告别旧世界，离开战争去建设新世界的人，主角最后告别舅公，选择回到现实世界，唯一的动机应该就是契合这个片名“你想活出怎样的人生”，那必然就是去在现实世界建设美好的新世界，向旧世界说再见，主角最后明白，好人不去建设掌控世界，坏人就会趁机上台鱼肉世界 ... 像疯子一样低调

  受教了

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  Rain 楼主 2024-04-04 02:16:08 上海

  宫崎骏啥华族资本家 宫崎骏啥华族资本家 HKE

  搜了搜，他父亲是宫崎家族经营的“宫崎航空兴学”的职员，但是母亲没啥资料

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  Rain 楼主 2024-04-04 02:42:40 上海

  他爹甚至连社长都不是 只是代管学校。 他爹甚至连社长都不是 只是代管学校。 HKE

  🤯🤯那我真想不通为啥要给男主设置这样一个身份

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  Rain 楼主 2024-04-05 14:03:15 上海

  鹦鹉大王是宫崎骏自己 他亲口说 笑死了哈哈哈哈 鹦鹉大王是宫崎骏自己 他亲口说 笑死了哈哈哈哈 HKE

  真的吗？想问问他是在哪里说的

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  Rain 楼主 2024-04-07 02:27:08 上海

  我觉得这其中是有自嘲的意味的。特别是在这样一部通篇都缺乏引导的影片里，唯有“真人”是好像直 我觉得这其中是有自嘲的意味的。特别是在这样一部通篇都缺乏引导的影片里，唯有“真人”是好像直接把谜底呈现给观众了——“真正的人”。按理说，回归现实、完成成长，家庭秩序也重回稳定的真人似乎是成为了真正的人了的。宫崎骏真的认为真人成为了真正的人吗？这是可疑的。主角的设定和宫崎骏本人是高度重叠的，这有理由让人怀疑，现实里的宫崎骏是不是也直到这部影片才堪堪回归现实呢？回归那个自己本身就罪恶着的现实。发战争财的父亲，由此给宫崎骏带来优渥成长环境的家族，这些通通都是罪恶的，宫崎骏或许直到这部影片才真正有勇气呈现一切：不再暧昧，和当下的日本民众的启迪什么的毫无关系，只是展现、然后承认自己的罪恶（影片里大舅父建造洋馆时死去的工人都被呈现了出来，这在宫崎骏以前的作品似乎难以想象）。此时回首，会发现以前那个反战的宫崎骏，其实从最开始就足够软弱了，这也算是宫崎骏对自己的去魅。 ... allki

  这种自嘲完全就是一种荒谬、一种爹味，他如果想自我剖析大可换个电影名，但「你想活出怎样的人生」这种标题想表达的完全是一种倒退的观念（「君たち」这种说法是上对下的），他对自己过去的左祛魅意味着他已经走向保守了。

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