物料花絮｜从原作看，楚乔到底爱不爱燕洵，还有她的情感变化，仅供剧粉参考
不如就叫momo
2024-04-04 12:11:28
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美国
我看楚乔传cp打架还挺激烈的，官配星玥固然好嗑（我是官配党，中途换官配看得非常爽），但是有一部分小伙伴关于楚乔对燕洵的爱是哪一种产生了疑惑和讨论。
原作来看，我可以很负责任地说，楚乔当然是爱的，她和燕洵的感情，与她和诸葛玥的感情，都是比较复杂的诱因和漫长的过程。楚乔对燕洵，既有实现抱负的寄托，又有患难与共的携手，她心疼他，所以甘愿和他一起被囚禁在真煌城八年，心疼一个人就是爱的信号嘛，可是楚乔这个时候对爱情也属于比较懵懂的状态，就是单纯的无条件相信一个人、想对一个人好，所以他俩不单单是爱情，掺杂了很多东西，却真的不需要质疑她对燕洵的感情。
诸葛玥也是一样的，她从一开始的恨，变为旗鼓相当的对手所产生的熟悉感，一起参透燕洵清剿的阴谋，诸葛玥一而再再而三的为了她冒风险，楚乔对诸葛玥的爱，一开始源于无法报答的愧疚和感动。然后就是冰湖大战的“永别”，当楚乔终于明白能够真正理解她的人是诸葛玥而不是燕洵的时候（所以还包含了她对燕洵的失望与梦想被践踏的愤怒），她对诸葛玥就转化成单纯的爱了。
这两人是完全反着来的，一个一开始很单纯，后面很复杂，一个一开始很复杂，后面很单纯。燕洵和诸葛玥是楚乔情感变化的不同阶段，没有人规定她不可以在人生的不同阶段爱不同的人，但我们可以肯定的是，楚乔是最爱诸葛玥的（废话，官配）
小说里有一段楚乔和李策相同对象不同情感表现的对照谈话。非常清晰明了的展现了楚乔对二人的态度和情感的程度。
只是为了表现不同阶段她的情感变化，前期，她是爱燕洵的
燕洵在书里的魅力是比诸葛玥大不少的，喜欢燕洵的都是大夏公主、怀宋长公主这类重量级人物，还都是能为了他去死的。喜欢诸葛玥的，很抱歉，只有楚乔一个人。楚乔妹妹小八对他感情复杂，但人家真爱赵嵩；从小一起长大的苏婠婠也只是在楚乔成亲时茶了一下。
在我看来，楚乔的感情变化非常丝滑合理，她的心理活动描写得也非常清楚，真没什么好质疑的。我也从不觉得楚乔玛丽苏，活该三个五个的都喜欢她。
仅供剧粉cp党参考
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 20:21:57 美国
之前一直有一种说法是潇湘冬儿写着写着变燕洵梦女了，因为燕洵这个角色民间说法是她融了三个男频 之前一直有一种说法是潇湘冬儿写着写着变燕洵梦女了，因为燕洵这个角色民间说法是她融了三个男频大男主写出来的，一般来说女频作品里在女主对他死心塌地的情况下主动有负女主、放弃女主、伤害女主的男角色下场都不会很好，基本上就是郁郁寡欢后悔终身死去活来，但是燕洵直到最后没有后悔自己的选择，事业照样搞（还成功了），并没有后悔失去女主选择事业，说重来一千次一万次他依然会这么选。这种角色一般读者代入女主会觉得非常不爽，会觉得凭什么你伤害女主了还不后悔还能全身而退啊 她最后一共给楚乔传写了12篇番外，其中燕洵和女三线占了9篇，燕洵和女二线占了2篇，最后一篇写了男女主孩子的故事……而给燕洵的九篇番外里女二都疯成那样了最后竟然还是爱他本能的保护他，女三纳兰红叶更是承受了一切直到最后连让他得知真相背负道德枷锁也不忍心，所以我觉得说梦女也不是完全没有道理 ... momo最后一篇是燕洵后代的故事，他儿子和他爹一个样。就可能我对燕洵没太多感觉，虽然当初“要活着，哪怕像狗一样”还挺触动我的，但是因为他杀了太多人，连亲妹妹都杀，这种成功代价还挺大的，他不后悔是因为一开始就是这么打算的，但他也一次次回想起来楚乔问他“你会保护我么？” 内心独白叫了无数遍阿楚阿楚，咱就说，其实没啥必要，这个矛盾心理也没有很矛盾就是了。而且楚乔都不怨他，踏出和解那一步的人也是楚乔，所以有可能作者代入了楚乔所以为了自己原谅他？
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 20:25:37 美国
我也觉得好看的，虽然抄袭……（我是被爆出抄袭前看完的）战争场面挺惨烈，人物塑造挺立体，情感变化很丝滑，可能我就是当言情小说看的，所以逃出真煌城后的会反复看，貌似有人说就是后面是潇湘冬儿自己写的了，那我对她原创的部分还挺满意的2333
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 20:31:51 美国
我看有粉丝在怒怼制作组把纳兰这条线改到了诸葛玥头上，说诸葛玥还得借糖，我寻思，星玥根本没必要借糖，那中后期使劲发还很好嗑，也不知道制作组在想啥。可能觉得诸葛玥戏份都在中后期，前期不多给点说不过去，觉得官配就应该是主角，那主角就得有人喜欢才合理（在我这儿作者只是中途换官配，燕洵和诸葛玥是同样分量的，不存在谁男二，男二分给李策吧，而且其实我甚至都觉得没有女二、女三，怀宋都没几个篇章……）
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:00:11 美国
嬛嬛是堂妹么？那可能我记错了。也挺讽刺的，夏皇为了权利屠了燕洵全家，燕洵为了权利也屠了自己的宗族。他应该是和夏皇共情了，权力野心者的认知是相通的。所以说他为了复仇感觉不能够立足，我是觉得他单纯为了野心，复仇在他看到燕北的贫瘠寒冷的时候，就已经不存在了，他重用程远的原因是因为他觉得和自己很像，而程远就是野心极大的。 哈哈哈哈，是的，楚乔还是很在意燕洵的，我刚看你帖子里有人说燕洵理解楚乔，我是不太赞同的，相反，楚乔很理解燕洵。楚乔的共情能力太强了，她可以理解所有人，然后不断反思自己。
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:13:30 美国
对啊，纳兰红叶这条线虐就虐在燕洵永远不会知道他冰冷对待有些怨恨的zz联姻的皇后其实是他十几年 对啊，纳兰红叶这条线虐就虐在燕洵永远不会知道他冰冷对待有些怨恨的zz联姻的皇后其实是他十几年的知己，直到纳兰死，直到他死，他都不会知道。这条线改到宇文玥身上还有什么虐点可言啊？宇文玥又不会娶她 制作组估计只是觉得女二淳公主已经喜欢燕洵了，如果女三也喜欢燕洵谁会觉得男主是男主……但是这条线的虐点改没了我真的很怨念，纳兰那条线我看小说的时候看哭了，特别意难平，看到她最后油尽灯枯之际有次忍不住轻声留燕洵吃饭，燕洵回头看她觉得有点莫名熟悉的感觉，把我虐死了 小说里有句话大意是纳兰红叶知道燕洵的心再冷再硬也永远会有一块柔软的地方留给两个人，一个被他亲手放逐离去（指楚乔），一个是他永远怀念的兄弟（指玄墨），只可惜，这两个人，一个也不是她 妈呀虐死了救命 ... momo我记得自己小时候看到红叶那段，是希望燕洵认不出来的，就觉得，他这样的权力者不配得到真爱2333 他最在乎的两个人都离开他，是他为自己的野心付出的代价。确实完全没必要改到诸葛玥头上，势力是燕北和怀宋 vs 大夏和卞唐 vs 中立青海，他哪怕安排个卞唐的姑娘喜欢诸葛玥都比怀宋合理，还能刚好多引出一些卞唐和怀宋的背景啥的。只能说，原作前半部分是条直线，目标太明确了，诸葛玥也确实不是主场，影视剧制作组又要突出官配，又要按照原作的故事脉络聚焦真煌，不拍第二部就等于没有诸葛玥的戏份，大腿一拍，抢了！
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:22:25 美国
燕洵的动机是复仇，权力是手段。他一开始是无心权力的，但是他看到了他爹的下场，他爹不注重权力 燕洵的动机是复仇，权力是手段。他一开始是无心权力的，但是他看到了他爹的下场，他爹不注重权力结果落了个全家被屠尽的下场，无力保护亲人也无力保护百姓。我觉得是他经过他爹的事情才知道权力牢牢握在才能有安全感，相当于现实给他上了一课，他后期有说他绝对不可能和他爹一样，所以这个逻辑是通顺的。而且他最后大一统后废除了奴隶制，其实他也没忘，多少也完成了当初和楚乔的约定吧 我觉得燕洵是理解楚乔，楚乔也是理解燕洵的，正因为太懂了所以才知道无法同行。我记得原作里有段内心独白，大意是燕洵其实很早就知道他和楚乔不是同路人，楚乔是心向光明的，而他经过九幽台后是注定活在黑暗中的夜枭，当漫长的永夜过去，天地开始有了黑白之分，他就开始害怕了 ... momo有可能吧，可能你说得比较对，你愿意剖析燕洵，我真就是无法共情他（杀了羽姑娘和乌先生还杀了嬛嬛和小和，fff团团长都没他能烧情侣），也没怎么把目光放他身上，研究他对我来说还不如多心疼心疼李策2333 只不过我看有人质疑而且星玥党有的不太能接受楚乔和燕洵，所以才尽量客观地发了这个贴哈哈，虽然我通常不是女主党，更不是代入党，但是书里面我觉得楚乔每一步都拼尽了全力，真要偏向的话，也确实更偏向于她
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:26:35 美国
因为我觉得燕洵已经没什么道德枷锁了，惨是红叶惨，但是燕洵不存在背负这道枷锁的事实，哪怕他就算知道红叶是他的知己。就是旁观看，他在不知情的情况下少了一个爱他的人，我更爽 （我这样的脑回路会很奇怪么？我觉得你说的也有道理，但我真的是这么想的）
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:39:34 美国
潇湘冬儿把这个角色的心路历程剖析得非常清楚，所有的行为都有足够的逻辑支撑，我第一次看这本小 潇湘冬儿把这个角色的心路历程剖析得非常清楚，所有的行为都有足够的逻辑支撑，我第一次看这本小说的时候就觉得作者是真的喜欢这个角色（我记得潇湘冬儿自己也承认燕洵她所有作品里最喜欢最满意的角色），之前就有人说她写着写着变成燕洵梦女了，然后就把楚乔给诸葛玥自己静静梦着……因为她对燕洵的写法和结局并不是那种批判意味的，就是都已经是狠狠虐过女主虐过身边人的手段狠辣的帝王了，你依然能感受到作者对这个角色的善待，她给了这个角色成功的事业让他求仁得仁，她不忍心批判他，让剧情里的所有人物包括女主都尽量共情理解他 ... momo纵观整体来说，确实是如你所说的，可能我当初看的时候确实是楚乔诸葛玥这边的视角的，他虚伪（这个词印象深是作者自己描写的好像是“看不到他虚伪的笑”）、狠毒，也确实是个复杂的角色，但是我就不太愿意去理解他，也无法做到共情，哪怕作者给了他最大的善意，在我的视角里，如果作者对燕洵的大量描写是为了让我共情，体会到她对这个角色的善待和她个人的喜爱，那她失败了（我可能不是一个合格的读者哈哈哈哈）
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:48:18 美国
我没说他变态啊，他对我来说算是夏皇的进阶版，从结果来看，他达成了自己所愿，并且是个明君，就好像历史里那些个上位手段不光明但创造盛世的皇帝嘛。 我是说我的视角里，他是连宗族、爱人都可以抛弃的，就不存在什么枷锁了，他没觉得自己做错，也不会后悔，如果他知道了，反而对我来说是仁慈，又成了他宏图霸业的理由，又可以获得“人性”，但他的愧疚对我来说不值一提
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 21:57:03 美国
我看有人说她这个角色融合了蛮多其他作品里不同的人物品质，也不知道是不是真的。各花入各眼吧，我有短暂的为了这个角色惊艳了一下，但随着剧情发展，铺开得越多我越不喜欢他，但不妨碍我能理解你说的这种复杂性，人本质是慕强嘛，所以我也明白他粉丝的点，如果他失败了，那他的手段就会被当做嘲笑的理由，可他成功了，那他的手段就可以被称之为杀伐果断，有勇有谋。我比较在意过程，不太在意原因和结果，可能也就是我不太喜欢他的原因
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 22:30:36 美国
这个角色虽然最后求仁得仁成功了，但他的底色其实是悲凉的，有一句话我印象很深，别人咒他不得好 这个角色虽然最后求仁得仁成功了，但他的底色其实是悲凉的，有一句话我印象很深，别人咒他不得好死，他淡淡说了一句“生亦不得好生，还计较什么好死不好死”。一想到他最初是霁月清风无心权力的明朗少年，心中没有阶级，没有上位者的优越，平等对待奴隶，梦想是“成为燕北高原上自由盘旋的鹰”就挺难受的，最初的他死在了九幽台，化作了以恨养骨的嗜血的狼，但却没有别的路好走，如果不是复仇支撑他，他可能已经死在九幽台了吧 所谓悲剧就是要把美好的东西毁灭给人看， 人就是会为美强惨上头…… 我这个小说更get到燕洵是因为我看小说比较注重人物的前后逻辑是否自洽，不管这个角色够不够“正”。诸葛玥这个角色的转变在我看来是有些突兀的，一个一开始残忍的、连小孩子不小心弄脏他的鞋都要把小孩子赶尽杀绝的上位者，是经历了什么重大的转变让他变成心系天下感爱苍生？只是因为爱楚乔吗？作者的笔墨支撑其实不太够（潇湘冬儿自己也承认这段写的很突兀），她甚至连诸葛玥怎么建立青海都一笔带过没有细写 ... momo这个确实，说实话我对这本书前期的记忆已经非常模糊了，好像和别人相反似的，我甚至不太记得前期的诸葛玥什么样了，这个小孩一开始有多残忍。等到有印象，已经成了他追着楚乔错过的江边了……是这样的，所以我完全同意诸葛玥这个角色是必须要依附楚乔一起出现的，燕洵是作者的视角，诸葛玥是楚乔的视角，但我就会对这种一心一意不动摇只做不说的人有好感哈哈哈哈 “他从来都不是需要她知道的，如果可以，他愿意自己躺平成路，送她去平安宁静的所在”，我：“好！继续保持！” 青海这段也确实可惜，但就像我喜欢李策这样的一样，他的描写也不多，但就是能吸引到我，我感觉诸葛玥是楚乔理想下和她不同时代的双生，因为时代局限，所以他不明白平等和仁慈，于是楚乔让他明白，改变诸葛玥这种创造的快乐 就很符合她的理想，所以诸葛玥明白这种快乐后，懂得守护比摧毁更能获得力量，有人希望他被家族抛弃后另起炉灶与之抗衡（因为不够爽文），但是他明白了她的追求，也更能理解国家、宗族的意义，选择了一条更艰难的道路，和楚乔一毛一样，所以我感觉这个人物也是成功的
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 22:36:31 美国
哈哈玄墨回头看看玉树吧hhh 玄墨也挺虐的，有一次他们一起在说话然后有人报燕北来信，红叶马上就 哈哈玄墨回头看看玉树吧hhh 玄墨也挺虐的，有一次他们一起在说话然后有人报燕北来信，红叶马上就开心起来要拆信，然后就有点不耐烦下逐客令让玄墨先退下了 其实我觉得红叶很可爱诶，小说里有一段燕洵写给玄墨的信里写了见到你们国家长公主了，贤弟你不是说你们长公主美艳无双世间难求（这里绝对是红叶自己说的！），结果我见到她脸上裹着厚厚的面纱，端庄有余活力不足，贤弟你是不是审美有异常人。然后红叶看到气死了，回信的时候最后加了两句“我们长公主贤良淑德是怀宋国色之珍，怎么是常人好轻易见的，兄长你是不是战场上待多了审美真是大损特损”笑死真的有几分可爱hhhh 红叶其实是很有性格和才情的女孩子，擅长射箭，擅长写诗，可惜嫁给燕洵以后慢慢被消磨掉了 ... momo哇，因为燕洵的原因，我对纳兰也没有过多关注，你这么一说，真的很可爱耶，文静里面的疯狂因子，循规蹈矩“别人家孩子”骨子里的叛逆感，哈哈哈哈
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不如就叫momo 楼主 2024-04-04 23:52:30 美国
人设我是能理解的，但是剧情支撑不够。燕洵这样一个霁月清风的明朗少年尚且因为九幽台化身为冷漠 人设我是能理解的，但是剧情支撑不够。燕洵这样一个霁月清风的明朗少年尚且因为九幽台化身为冷漠狠戾复仇者，支撑诸葛玥转变的是什么？诸葛玥一开始是什么人设？楚乔哥哥因为把吃剩下的留了一点给家人被他杀了，楚乔姐姐因为弄脏他的鞋被他砍了一只手，就是一个从小很残忍的维护贵族利益的上位者形象，剧情里不要说一开始的燕洵，就是魏舒烨身为贵族阶级一开始也是保持对底层人的善良和怜悯的，而诸葛玥没有。而这样的人你要转变成对世间大爱，总要有剧情支撑吧？被家族和原本阶级抛弃，就可以转变一个人到这种地步吗？现实中被原本阶级抛弃只能更黑暗更报社罢了 青海的描写也很神奇，这么一块好地方乌托邦为什么大夏和燕世城这么多年都被发现……凭空冒出的吗？然后怎么建立青海也没有细写，就很割裂。我觉得潇湘冬儿在这之前对于战争权力的描写都是比较偏现实风的，到这里突然变成童话风了……看的时候我是觉得非常突兀的，所以我get不到诸葛玥就是因为这个人物他很工具化，感觉就是为了成为楚乔的归宿，证明楚乔的信仰的正确（因为楚乔在燕洵那里是受挫的）而存在的一个角色，作者只设定了他的人设，但并没有想好怎么用剧情支撑转变索性一笔带过，而燕洵给我的感觉是这个角色有了自己的意志和灵魂，脱离了作者的掌控，他的发展是自然而然的，所以潇湘冬儿说哪怕她很痛苦但也要根据燕洵自己的意志把他的人生写完 ... momo有道理，怪不得她后面主要还是发糖居多，原创部分可能就是缺乏冲击点。我感觉后半部战争最好看的，是楚乔逃离燕北那段。因为我本质是拿这部当言情来看的，所以我很喜欢中后段，就是为了嗑cp的，能让我获得良好的情绪价值哈哈 其实流放的罪民有蛮多可以写的，他怎么能让这群人听信于他且十分忠诚，结果没交代，太顺遂的人生是缺乏厚度的，他没有那么痛苦地人生和背景，最大的磨难是爱的人不爱他，你让现在以事业为重的人评价这不是纯纯的恋爱脑嘛，但因为他够执着，所以一切显得又挺合理。因为我是比较喜欢楚乔这个局外人的，所以和她有关，对她真诚的人，我也不讨厌，李策也只是个人设而已。 如果从厚度上来讲，那男主应该就是燕洵了，甚至都不存在女主了，追求事业真的可以单出一篇燕洵，完全可以把爱情这项东西从他的人生里剔除掉，复仇就是他的厚度嘛，可人们会希望他能被人爱又可以爱人来更进一步完善他作为人的存在，能让你们这么心疼和在意这个角色，作者是成功的。我就不一样了，我是来看言情小说的2333 我更想看楚乔在乱世里摸爬滚打，而燕洵这个不需要爱情的强者，却在用那不怎么重要的爱情去遗憾，又要用他悲惨的经历合理化他上位的不容易，于是在我这里他的强被打了折扣，也无法做到独美，作者过多的笔墨反而让我不怎么喜欢他。可能在我这里，我更希望燕洵是纯粹的强者，所以他不应该知道红叶，不应该获得人性（他没能知道这件事，大概率也是符合了我所期待的所以感觉很爽），本质上是我不心疼他，让人对他产生心疼的感觉，是作者对他的仁慈和善意，可反而是我不喜欢的 我感觉我越说越觉得不喜欢的力量比喜欢的力量要强大2333 怪不得人们都说恨比爱长久哈哈，不过我对燕洵确实没啥感觉，要不是你说这么多让我有机会去剖析自己为什么不喜欢燕洵，我也不可能讲这些，也是试图让自己的不喜欢和喜欢都有更好的理由吧
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 01:17:29 美国
人设我是能理解的，但是剧情支撑不够。燕洵这样一个霁月清风的明朗少年尚且因为九幽台化身为冷漠 人设我是能理解的，但是剧情支撑不够。燕洵这样一个霁月清风的明朗少年尚且因为九幽台化身为冷漠狠戾复仇者，支撑诸葛玥转变的是什么？诸葛玥一开始是什么人设？楚乔哥哥因为把吃剩下的留了一点给家人被他杀了，楚乔姐姐因为弄脏他的鞋被他砍了一只手，就是一个从小很残忍的维护贵族利益的上位者形象，剧情里不要说一开始的燕洵，就是魏舒烨身为贵族阶级一开始也是保持对底层人的善良和怜悯的，而诸葛玥没有。而这样的人你要转变成对世间大爱，总要有剧情支撑吧？被家族和原本阶级抛弃，就可以转变一个人到这种地步吗？现实中被原本阶级抛弃只能更黑暗更报社罢了 青海的描写也很神奇，这么一块好地方乌托邦为什么大夏和燕世城这么多年都被发现……凭空冒出的吗？然后怎么建立青海也没有细写，就很割裂。我觉得潇湘冬儿在这之前对于战争权力的描写都是比较偏现实风的，到这里突然变成童话风了……看的时候我是觉得非常突兀的，所以我get不到诸葛玥就是因为这个人物他很工具化，感觉就是为了成为楚乔的归宿，证明楚乔的信仰的正确（因为楚乔在燕洵那里是受挫的）而存在的一个角色，作者只设定了他的人设，但并没有想好怎么用剧情支撑转变索性一笔带过，而燕洵给我的感觉是这个角色有了自己的意志和灵魂，脱离了作者的掌控，他的发展是自然而然的，所以潇湘冬儿说哪怕她很痛苦但也要根据燕洵自己的意志把他的人生写完 ... momo就是你看过诺兰版的蝙蝠侠和后来dc的小丑么？小丑的评价非常高，但是我特别不喜欢，在我心里，诺兰版的小丑这种玩弄人性和正义单纯享受混乱的形象非常有魅力，少量的笔墨却出彩的角色。但是dc版的小丑成了电影的主角，剧情没有问题甚至尽力地在突出实感，用了大量的剧情表现他有多悲惨，一个很强不惨不美的小配角，变成了不强很惨不美的主角，他的行事逻辑和动机很明确，厚度也够，不仅完善了人设也让很多人共情，但是他完全颠覆了对我来说有魅力的地方和神秘感。我不喜欢在虚拟作品里找现实，所以我又无法共情他的苦难，确实很多时候被吸引的更倾向于人设和自己的预期，我就是突然想到了小丑发现我不喜欢燕洵的点是一样的。你不必回复我，很感谢这宝贵的交流，你也成功让我把关注的目光放到了燕洵身上，虽然我依然对他不感冒，但我也更能理解你们为什么喜欢他了
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 01:48:47 美国
燕洵的喜爱者说恰恰是作者太喜欢燕洵，所以才无法让他俩在一起的。我有点好奇江南原作的角色是怎样的？因为蛮多回复里可得知，燕洵应该是潇湘冬儿融合了几位江南角色的集合体，他的故事脉络我可不可以理解为是江南原本设定的某个角色的脉络？潇湘冬儿无法改变他的轨迹否则就是毁人设，所以是不是可以认为：如果按照江南的设定，女主需要放弃一切跟着燕洵回燕北，成为他口中需要的那种默默在后方支持他的好女人。应该不是吧？我看九州剧里，女性角色也是在蓬勃生长的。所以这个设定可能按照逻辑来讲，就是必须要换官配的 我是觉得诸葛玥这对不咋狗血，应该再狗血点2333
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 02:34:05 美国
没事没事，我才不会给她洗白，你尽管骂，我就是有点担心歪楼太狠2333 是吧，我看好多人都提到江南了，就去随手搜了一下，怪不得她滑跪得快是因为有人告了 我看小说有点缺乏道德感和强烈的情感（我也没多喜欢它），所以可能无法做到所谓脱粉回踩这种程度，但是也不会质疑别人这么做，所以你想骂就骂，别骂太脏就行哈哈哈哈 楚乔传怎么说呢，我感觉除了演员、角色和人设不错，基本上是烂片的水准啊，5.几的评分也不全是因为抄袭吧😂
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 02:46:47 美国
别闹，楚乔传换男主有实锤，潇湘冬儿亲口承认的 她一开始在潇湘的开文文案只有燕洵和楚乔，还强 别闹，楚乔传换男主有实锤，潇湘冬儿亲口承认的 她一开始在潇湘的开文文案只有燕洵和楚乔，还强调这次洗心革面坚定单男主路线，她一开始就是想写个大男子+大女主双强互相守护反抗压迫帝国的故事，然后可能是抄着抄着就控不住燕洵人设了，她也不知道怎么在让燕洵不崩人设的前提下白回来，所以就这样了 ... chikawachan不是，楼上的意思是，哪怕是像我们这种喜欢诸葛玥更多一点的，也不会认为诸葛玥是男主啊😂 她更像是换了官配，男主目前地位不稳定，属于是没有男二（变相的双男主，但是我又认为是主女主的，所以只能说没有男二）或者燕洵男主的设定
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 02:50:26 美国
别闹，楚乔传换男主有实锤，潇湘冬儿亲口承认的 她一开始在潇湘的开文文案只有燕洵和楚乔，还强 别闹，楚乔传换男主有实锤，潇湘冬儿亲口承认的 她一开始在潇湘的开文文案只有燕洵和楚乔，还强调这次洗心革面坚定单男主路线，她一开始就是想写个大男子+大女主双强互相守护反抗压迫帝国的故事，然后可能是抄着抄着就控不住燕洵人设了，她也不知道怎么在让燕洵不崩人设的前提下白回来，所以就这样了 ... chikawachan剧粉咋想的就不知道了，可能还得涉及演员番位啥的，又都希望自己厨的是男主。我个人更倾向于小说没有换男主，而是换了官配，分量上来说一个主上半，一个主下半，再加上喜欢燕洵的跟我科普完作者对燕洵的情感后，我甚至有种他更像男主的感觉😂
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 02:55:58 美国
楚乔肯定是过爱燕洵，书里差点都和燕洵发生关系了。很多人说中途换男主这点我一直不太认可，我记 楚乔肯定是过爱燕洵，书里差点都和燕洵发生关系了。很多人说中途换男主这点我一直不太认可，我记得前期很早的时候，就有楚乔要放了一些利用完的人，燕洵最后都杀了。燕洵的狠辣和不择手段伏笔真的很多，楚乔的狠辣之下的善良和柔软伏笔也很多，作者埋了暗线就是为了写燕洵和楚乔最终会分道扬镳。我虽然喜欢诸葛玥，但也得说剧版给诸葛玥加了不少戏份，可能影视剧要考量主角戏份吧，当初剧版选角是真的都挺合适的，可惜编剧改得太烂了，甚至最后没拍完，如果能整部拍完，诸葛玥后期高光不少。哪怕把诸葛玥定位男二，最后和女主在一起了也没什么不可以的，好过加一些无谓的戏份。 ... 天堂之吻我同意的，我也觉得作者没换男主，换的是官配，主要还是女主没有争议的，那么谁能和她走到最后，谁是男主男二对我来说没啥重要的，我更倾向于是双男主，或者双男二吧随便怎么定义（反正李策往后稍一位哈哈哈哈）因为下半场诸葛玥分量还挺重的。不过楼上有喜欢燕洵的读者跟我聊完，可能作者确实是非常喜欢燕洵而且花了大量心思的（可能也有抄出来的功劳2333），所以燕洵如果是男主我也能接受。反正星玥党怎么都挺满足的哈哈
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 03:06:58 美国
纵观全文以剧情重要性和人设张力、完整性来看燕洵就是男主吧，当然一般女频都会把女主的官配称为 纵观全文以剧情重要性和人设张力、完整性来看燕洵就是男主吧，当然一般女频都会把女主的官配称为男主 ，其实我同意这楼说的诸葛玥人设转变突兀的，我觉得直接写楚乔和燕洵be双双独美，楚乔离开燕洵自己大杀四方为结局，这文格局层次还能高很多 ... chikawachan我没有不同意啊，我也觉得听她说完燕洵更像是男主。我当言情看的（你可以叫我没有格局的读者哈哈），而且我不怎么喜欢燕洵这种人设，诸葛玥确实是要和楚乔捆绑的，他的定位就是楚乔的双生，因为他没经历过大灾大难，最大的苦难就是他爱的人不爱他，你让现在人人事业心的就会说他是个恋爱脑，没有足够的厚度去支撑他的转变，但我就是喜欢看他的执着嘛，我觉得如果安排楚乔大杀四方，反而毁了她的人设，楚乔是这个大陆的局外人，也是四国的纽带，她够善良，所以她能够原谅并且尝试去理解燕洵（像我不够善良的，我就共情不了一点），活得比较艰难比较辛苦才是她一直以来的轨迹，但却也给了她诸葛玥这么一个安身之处。作者有一个和她相反的例子，元淳公主大杀四方，代价都是什么？她要用玷污自己的痛苦变为搅和权利的工具，我不想看到楚乔这样，整个大陆背景，就是残酷中的一点温情，不存在爽文
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不如就叫momo 楼主 2024-04-05 03:19:36 美国
哈哈哈哈，我不喜欢燕洵和他是男主不冲突。如果作者把女主也拿掉了，我估计也不会再有想讨论这本书的欲望了，就算交流完得知作者最喜欢的是燕洵，我也依然觉得楚乔才是整本书最出彩的，太难了，她每一步走得都不容易，因为她玛丽苏变得非常合理，要是她能把李策救活，开后宫我都不反对😂
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不如就叫momo 楼主 2024-04-06 10:17:45 美国
啊啊啊啊啊啊我特别喜欢纳兰红叶！比射箭认识那是玄墨😂从那之后玄墨就爱上了，幼年红叶特别活 啊啊啊啊啊啊我特别喜欢纳兰红叶！比射箭认识那是玄墨😂从那之后玄墨就爱上了，幼年红叶特别活泼可爱阳光！明明是她和燕洵先认识的。唉，小时候红叶有一次跟着玄墨父亲出使大夏，在皇宫迷了路认识燕洵的，当时红叶女扮男装自称玄墨……悲剧（番外来红叶去世之后燕洵看见梨花树想起他和玄墨认识场景他就是在这里，第一次见到玄墨，那时的他迷了路，傻乎乎的到处乱走，一张小脸急的通红，像个害羞的小姑娘） 小时候他俩玩旳特别好，因为性格开朗活泼， 可惜后来怀宋皇帝亖了弟弟又是傻子后来也亖！侄子又是聋了。唉，当时她知道自己侄子是个聋子真的非常非常非常崩溃。多亏玄墨安慰她，恰巧燕洵这个时候来信告诉她自己要和楚乔成亲了当时红叶一边落泪一边写山有木兮木有枝，心悦君兮君……其实红叶本来想在订婚宴告诉燕洵身份当时燕洵态度很冷漠红叶忍不了想耍说的，被一个下人打断了。恰巧那个下人汇报关于楚乔的，也就是那一次红叶认清楚乔在燕洵心里位置，后来才没说的，其实我们红叶是一个非常有才华可爱女孩子！太悲了😭😭 ... A呀我感觉她和李策都是很悲情的人，本身是洒脱活泼向往自由和浪漫的，却被责任束缚了脚步，所以李策才会说“ 我们都是早已被上苍钦点了戏码的棋子”，他们挣不脱，但愿楚乔和诸葛玥可以。红叶也挣不脱，等她可以挣脱的时候，却又自愿被爱情绑架。各人有各命，两个相对实力弱小的国家权力者命运如此相同，单恋太痛了😂
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不如就叫momo 楼主 2024-04-06 11:25:21 美国
这样啊，我也就看过她这一本，看其他人反馈应该也是她最好看的一本了，还涉嫌抄袭，去当编剧也算情理之中吧。不过这两部剧我都没看过。听说宸汐缘还可以，无奈我对仙侠是一点兴趣都没有😂
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不如就叫momo 楼主 2024-04-06 14:51:49 美国
燕洵可没有孤独终老，他嫔妃多着呢，子孙也有延续。我的意思是，他不需要楚乔，楚乔也不需要他，说独是说他只是在这段关系里独身了，更准确应该是，他弃得好 我没太关注燕洵的剧情，所以就不记得这个人了，不过你这么一说，好像他确实有救过一个被卖的女奴隶
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不如就叫momo 楼主 2024-04-06 22:33:33 美国
燕洵的粉丝已经跟我科普过了哈哈。虽然我当初读的时候完全没有感觉到，没有意识到作者对燕洵的偏爱，也完全激不起我对这个角色的心疼和心动，所以对我来说，他不重要，有人觉得楚乔和燕洵相爱相杀十分带感，但我并没有看到所谓相杀的部分，楚乔脱离这段关系是完完全全的失望，她疲惫的不想和这个人再有所纠缠，她走出得很快，原谅得也快，作为读者也不会觉得意难平，就是两个道不同不相为谋的人，这个逻辑没什么问题，她梦她的，我看我的，感谢她梦，因为楚乔和燕洵在一起绝对不幸福，分开的安排让两个人都挺幸福的，挺好的，无所谓他结局好不好，更无所谓作者梦不梦
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不如就叫momo 楼主 2024-04-07 11:07:21 美国
是这样的，一个大杀四方&野心勃勃，一个怕他丢了民心拼命帮忙掩盖那些不光明的手段，燕洵不仅是在杀诸葛玥这件事上利用了楚乔，他还利用楚乔稳定民心，等到楚乔真的收拢了民心又担心自己被夺权，所以才纵容手下对她发难，政治家和军事家的博弈，道不同不相为谋的分离，再正常不过了。诸葛玥从一开始就被楚乔坚定且闪闪发亮的信仰所吸引，他就想看看这个女孩子能做到什么程度，看着看着发现自己沦陷了，追着追着发现理解了，一个满满向自己的理想靠近的男人，楚乔爱上他也正常不过。 P.S. 我就当是记录自己的感悟，所以说了很多，不用回复
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不如就叫momo 楼主 2024-04-07 11:10:49 美国
楚乔的意思是，因为被杀的人不是自己所爱，所以无法真正设身处地的去体会那种心境和愤怒，燕洵的家人惨死在他面前，假如楚乔的家人也如这般惨死在她面前，那她可能比燕洵还疯狂。这个意思。她在尝试用换位思考的方式去理解燕洵并原谅他
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不如就叫momo 楼主 2024-04-07 11:17:16 美国
只不过这里有一个非常矛盾的点，如果燕洵是为了家人们才复仇，那他为何后面还要杀害自己的宗族呢？他的妹妹是他杀的，我觉得他的悲惨经历并不能成为他行为合理性的借口。当然，他不爱自己的妹妹，可以解释。只是他的心境发生了改变，从复仇向野心和权利转变，那么再说是为了爱的人就说不过去了。
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不如就叫momo 楼主 2024-04-10 02:44:21 美国
安啦，亲爱的你别紧张，我不是在说你啦，是我这个帖子以外的所有燕洵帖表达燕洵有多么的好、燕楚有多好嗑同时再说一嘴官配有多无聊多难嗑多弱势，你没有就不用对号入座，也可以放心大胆的表达自己对燕洵的喜欢，我不介意的，我跟楼上燕洵粉丝聊了那么多，互相尊重嘛。
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