国剧分析|《金枝欲孽》好就好在从来不设置“忠仆”这类角色,即使玉莹的贴身宫女也会背叛玉莹
momo
2024-05-06 23:32:28
已编辑
山东
隔壁聊起斐雯让我突然想起,《金枝欲孽》里也有一个宫女背叛了主子,戳破了主子私通生私生子的事实,几乎直接导致玉莹和孙白杨非死不可,这个宫女的名字我已经忘记了,但我记得很清楚,编剧并不是以批判的视角写这个角色,她对玉莹就是打工人对老板的态度,存在私心,想要早点回到家乡,所以她察觉玉莹经期有问题的时候,马上为了自己出卖了玉莹,但她本身对玉莹并无恶意,在逃难时她及时向玉莹承认真相,希望玉莹能逃出生天,因此换来了玉莹的一个耳光。
这个篇幅很少的人设才反映真实的人性,有私心,不会做忠仆,爱自己胜过爱主子,但也不忍心真的看玉莹死了,哪怕被打耳光也提醒她逃命。
编剧并没有把她写成一个恶毒害人让人批判的角色,在编剧视角中,奴才自私无罪,背叛主人无罪,爱自己无罪。
而整部金枝欲孽中,从来不存在浣碧流朱惢心容佩这样为主子赴汤蹈火的角色,即使忠心的宝蟾,也会为了自己的幸福偷如妃的东西,孔武表面忠心,其实完全是为了荣华富贵,背地里他敢火烧宫殿,敢把素樱的笛子放到祖宗牌位后。
而陈爽杀进皇宫以后,看到孔武保护妃嫔,甚至会骑脸嘲笑奴才为了保护主子牺牲自己。
不宣扬忠仆思想,也不认为主子的一点小恩小惠就能换来奴才的舍命报恩,也不认为奴才背叛主子是错的,人与人之间的正常情感链接应该是情意而不是主仆忠义。吊打甄嬛传如懿传中的“忠仆”思想。
斐雯即使受了委屈也不能背叛甄嬛,阿箬一日为奴终生下🗡️,这种思想本身就是违反人性的。
如果甄嬛和沈眉庄背叛紫禁城最大的主子皇帝可以叫做反封建,那斐雯和阿箬背叛自己的主子也是反封建,反封建并不因出身而分成高低贵贱。
而在《还珠格格》中,维系漱芳斋众人的也不是“忠诚”而是“感情”,忠与情从来不混为一谈,更不能奢望奴才爱主子胜过爱自己。
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momo 2024-05-06 23:56:34 广东
金枝欲孽的主创说过是以职场剧为灵感写的,实际上职场中也只会为了自己更舒坦或者更好往上升讨好上司,并不会忠于上司,谁在工作中投入真感情谁就是傻子,所以金枝欲孽在刻画人物上更真实一点
后宫是后妃的职场,她们各怀鬼胎,机关算尽,却没有一个人爱皇上,代入职场就能理解了,认真争宠是为了出人头地,为了家庭父母孩子,为了个人野心,绝对不可能是因为我爱领导啊对不对😂
嫔妃之下就是宫人和平民的职场,那宫人认真打工是为了多赚钱,为了晋升,为了平安混到25岁退休,绝对不会是因为我爱主子我忠心耿耿我要尽忠啊,搞笑的吧,上司赏识我我就认真干活,上司要崩了我肯定要另谋出路的,孔武那种眼睁睁看着公司吃人肯定要骂街啊
这个状态就是更接近活人的心态,金枝欲孽的宫斗视角放得更“平”,因为就是没有人会理所当然地拥有奴性和忠心。历史和各种古代人写的文学作品都能证明这一点,人会为了让自己和在乎的人过得更好而往上爬,不会因为天生的出身差人一头就无条件服从
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momo 楼主 2024-05-07 00:00:47 山东
单纯说漱芳斋中人的感情,两个格格是真的能护住他们的下人,老佛爷打人,小燕子紫薇压在他们身上,第二部小燕子紫薇听说要用明月彩霞顶替她们,吓得坚决反对,令妃晴儿再三保证她们没事,两个格格才同意换人。前两部两个格格进了不少次大牢,但都是自己吃苦自己挨鞭子自己被夹手指头,从来没让下人受这个罪。
必须承认两个格格能保住下人而且化险为夷是因为她们开金手指得到了皇帝的爱,但话说回来甄嬛和如懿明明也开金手指得到了皇帝的爱。
换成流潋紫宇宙,崔槿汐为甄嬛嫁太监进了慎刑司还觉得自己连累甄嬛,流朱撞刀是本分,四心为主子被打断腿也是她的本分。甄嬛不给斐雯求情更是本分。主子给仨瓜俩枣,奴才就应该豁出一切效忠主子。
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momo 楼主 2024-05-07 00:08:33 山东
金枝欲孽的主创说过是以职场剧为灵感写的,实际上职场中也只会为了自己更舒坦或者更好往上升讨好 金枝欲孽的主创说过是以职场剧为灵感写的,实际上职场中也只会为了自己更舒坦或者更好往上升讨好上司,并不会忠于上司,谁在工作中投入真感情谁就是傻子,所以金枝欲孽在刻画人物上更真实一点 后宫是后妃的职场,她们各怀鬼胎,机关算尽,却没有一个人爱皇上,代入职场就能理解了,认真争宠是为了出人头地,为了家庭父母孩子,为了个人野心,绝对不可能是因为我爱领导啊对不对😂 嫔妃之下就是宫人和平民的职场,那宫人认真打工是为了多赚钱,为了晋升,为了平安混到25岁退休,绝对不会是因为我爱主子我忠心耿耿我要尽忠啊,搞笑的吧,上司赏识我我就认真干活,上司要崩了我肯定要另谋出路的,孔武那种眼睁睁看着公司吃人肯定要骂街啊 这个状态就是更接近活人的心态,金枝欲孽的宫斗视角放得更“平”,因为就是没有人会理所当然地拥有奴性和忠心。历史和各种古代人写的文学作品都能证明这一点,人会为了让自己和在乎的人过得更好而往上爬,不会因为天生的出身差人一头就无条件服从 ... momo孔武真的很好,既追求荣华富贵,又心存良善细弱怜贫,即使他表面上忠诚皇帝,背地里还是会为了素樱骂街,敢偷藏素樱的笛子。 温实初和凌云彻,为了女主连底线都没有了,一个给孩子下毒,一个故意不救富察。
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momo 楼主 2024-05-07 00:12:40 山东
皇后容嬷嬷的感情设计也很棒,李明启老师单独写了一个小传,写她是皇后的奶娘,看着皇后长大,与皇后亲如母女,后面她们互相顶罪,同生共死也合情合理,因为是母女情不是主仆情。
皇后设置的那个杀手(忘记名字了)也很有意思,忠心耿耿帮皇后做了好多坏事,后来东窗事发皇后打算把他退出去顶罪,他马上把皇后卖了并且把一切都招认了,这才是打工人的正常反应。
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四十二 2024-05-07 00:16:02 北京
单纯说漱芳斋中人的感情,两个格格是真的能护住他们的下人,老佛爷打人,小燕子紫薇压在他们身上 单纯说漱芳斋中人的感情,两个格格是真的能护住他们的下人,老佛爷打人,小燕子紫薇压在他们身上,第二部小燕子紫薇听说要用明月彩霞顶替她们,吓得坚决反对,令妃晴儿再三保证她们没事,两个格格才同意换人。前两部两个格格进了不少次大牢,但都是自己吃苦自己挨鞭子自己被夹手指头,从来没让下人受这个罪。 必须承认两个格格能保住下人而且化险为夷是因为她们开金手指得到了皇帝的爱,但话说回来甄嬛和如懿明明也开金手指得到了皇帝的爱。 换成流潋紫宇宙,崔槿汐为甄嬛嫁太监进了慎刑司还觉得自己连累甄嬛,流朱撞刀是本分,四心为主子被打断腿也是她的本分。甄嬛不给斐雯求情更是本分。主子给仨瓜俩枣,奴才就应该豁出一切效忠主子。 ... momo还珠格格两个女主能做到的,是令妃计划换囚的时候,不答应换囚 但是劫法场她们大逃亡,一样是顾及不到宫里那四个会不会被皇帝盛怒之下脑袋分家的 在琼瑶的世界观下,俩主角会觉得自己的命和配角的命平等无二,这很不容易了,但是主角总有更高~的精神追求,他们在因为更高的精神追求而牺牲自己的命的时候,也是不会考虑配角想不想自己的命一起牺牲掉的
这是将金枝欲孽里配角的自我意识相比的结果
至于榴莲子,就不放在这了,抄袭不配
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momo 楼主 2024-05-07 00:21:10 山东
但是古代世界真的有那么多迁怒吗?还是流潋紫自创规则,在金枝欲孽中,芷兰服侍了玉莹一场,也没被迁怒,皇帝让孔武悄悄处理了玉莹孙白杨,他们死了,也没迁怒家人。 一妃犯错,迁怒全家乃至下人乃至告密者,还就是从流潋紫宇宙开始的
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台柱子白玫瑰 2024-05-07 01:10:00 山东
重点是皇帝最盛怒的时候也是只砍两位格格的头,宫女太监一个都没事,所以逃亡后也不会连累到八杆子打不着的宫女和太监,这里大逃亡危险的是前一夜被皇后撞见看望两位哥哥的令妃和晴儿,在逃亡回到小院子后紫薇第一时间想到的就是令妃和晴儿的处境,并且跟尔康达成共识呆在这里等消息,如果令妃和晴儿有危险就立马回去,琼瑶阿姨的剧特别有逻辑。
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momo 楼主 2024-05-07 06:26:03 山东
碎玉轩留下来的这批人都是经历过忠诚度测试的,没通过忠诚度测试的太监早就调到丽嫔那里去了。 现实中给员工搞忠诚度测试的也有一个——就是大名鼎鼎的煮肘,他自爆过让员工给老板发💰,打女人等,把甄嬛代入煮肘的脸是不是立马发现这种忠诚度测试有🧊了
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momo 楼主 2024-05-07 12:21:51 山东
其实甄嬛传也包着一层感情置换的皮,但这种感情置换完全不平等。 琼瑶笔下紫薇小燕子是真的愿意为了明月彩霞去死,皇后容嬷嬷也是真心愿意为了对方去死,这种感情是平等的。 甄嬛是我用上位者的小恩小惠换你下位者的掏心掏肺,流朱平时待遇还不如浣碧但是要为了甄嬛去死,甄嬛给佩儿上个药,佩儿就要为甄嬛死心塌地做卧底,但流朱死后甄嬛从没想过要为她报仇。 这种阶级不平等基础上的感情置换在如懿传里变本加厉,如懿帮了海兰一次,海兰就要给她当一辈子的打手。如懿给容佩一次恩德,容佩就要陪着她死。
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台柱子白玫瑰 2024-05-07 12:45:01 山东
除了容嬷嬷,皇后这边的其他人,出了事那些奴才也都随随便便把皇后卖了,剧里也从来没有审判过这些奴才,主旨就是你不把我当人看出了事我也立马卖了你,而容嬷嬷对皇后好不是因为忠诚而是因为皇后对她好,一个当自己亲妈一个当自己亲女儿。
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momo 2024-05-07 14:55:20 福建
小灵子这个角色虽然笔墨少,但是角色塑造很丰富!如妃生产,小灵子请来产婆,骂素樱笨手笨脚,要她把牛蛙都抓干净,只是上位者随随便便可能自己都不在意的吩咐,下位者素英都要冒着大雨抓牛蛙。打破送子观音后,素英逃跑,宝蝉叫小灵子把素英抓回来,小灵子其实是犹豫的,宝蝉说难道他朝有罪,我们要一起陪她受罚吗?小灵子这才去抓人!奉先殿孔武向小灵子展示是乌鸦打破了送子观音,小灵子同样是很惊喜,这代表谁都不用受罚,包括素英!最后恶公公表示素英必须死,他也无能为力!包括后来如妃失势,小灵子被牵连在阿哥所打扫,也愿意跟如妃通报小格格情况不好,一方面如妃是他前主子,一方面稚子无辜!如妃冒险去阿哥所看小格格,也会提醒她抓紧时间,怕自己被牵连!
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四十二 2024-05-07 15:03:16 北京
小灵子这个角色虽然笔墨少,但是角色塑造很丰富!如妃生产,小灵子请来产婆,骂素樱笨手笨脚,要 小灵子这个角色虽然笔墨少,但是角色塑造很丰富!如妃生产,小灵子请来产婆,骂素樱笨手笨脚,要她把牛蛙都抓干净,只是上位者随随便便可能自己都不在意的吩咐,下位者素英都要冒着大雨抓牛蛙。打破送子观音后,素英逃跑,宝蝉叫小灵子把素英抓回来,小灵子其实是犹豫的,宝蝉说难道他朝有罪,我们要一起陪她受罚吗?小灵子这才去抓人!奉先殿孔武向小灵子展示是乌鸦打破了送子观音,小灵子同样是很惊喜,这代表谁都不用受罚,包括素英!最后恶公公表示素英必须死,他也无能为力!包括后来如妃失势,小灵子被牵连在阿哥所打扫,也愿意跟如妃通报小格格情况不好,一方面如妃是他前主子,一方面稚子无辜!如妃冒险去阿哥所看小格格,也会提醒她抓紧时间,怕自己被牵连! ... momo还有宝蟾攒钱为了出宫嫁人这个八卦也是小灵子说的,他应当是有点羡慕,因为宝蟾能出宫,他出不了了 所以他对素樱的态度比宝蟾好那么一点点 他这个心理和小禄子还有点像,小禄子告诉安茜奶奶死亡的实情也是因为私心,宫里太寂寞了,他想要安茜留下来陪他
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momo 2024-05-07 15:22:50 福建
宝蝉出宫嫁人,是小灵子套路孔武跟陈爽的时候说的。这段就真的很有生活气息,不管是真是假,宝蝉就是除了当宫女也有自已的心思有自已的想法,用这点套路孔武很容易让人接受(反观甄嬛传里的忠仆崔静西,剧里甚至连她什么性格都展示不了),小灵子也像个好同事调侃、揶揄宝蝉的那点小心思。
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momo 2024-05-07 15:31:26 福建
除了安茜还有谁跟太监对食了啊!安茜其实错手刺了曹镇男,她也很紧张,手足无措,这真的反应非常真实,一个弱女子,面对杀人,即使厄和曹都不是她亲手杀的,但死在她面前,都能三魂丢了七魄。不是天天像甄嬛传里的母斗鸡,设计杀死余答应,还装白莲花假惺惺装呕吐,恶不恶心。事发之后,安茜跟孔武因皇后不追究过关,但是陈爽面对孔武的杀人行为,也能跟孔武说,要他用水好好把他那双杀人的手洗干净,那是个人,你也能为她去杀,你以后还能为自已打算吗?陈爽这个底层人都不觉得杀人就是应该的,是正当的,是道德的,不管是因为什么原因去杀人。
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momo 楼主 2024-05-07 15:34:26 山东
除了安茜还有谁跟太监对食了啊!安茜其实错手刺了曹镇男,她也很紧张,手足无措,这真的反应非常 除了安茜还有谁跟太监对食了啊!安茜其实错手刺了曹镇男,她也很紧张,手足无措,这真的反应非常真实,一个弱女子,面对杀人,即使厄和曹都不是她亲手杀的,但死在她面前,都能三魂丢了七魄。不是天天像甄嬛传里的母斗鸡,设计杀死余答应,还装白莲花假惺惺装呕吐,恶不恶心。事发之后,安茜跟孔武因皇后不追究过关,但是陈爽面对孔武的杀人行为,也能跟孔武说,要他用水好好把他那双杀人的手洗干净,那是个人,你也能为她去杀,你以后还能为自已打算吗?陈爽这个底层人都不觉得杀人就是应该的,是正当的,是道德的,不管是因为什么原因去杀人。 ... momo柳大娘杀了徐万田,为了不再有可怜的女孩子被送进深宫斗兽场,最柔弱卑微的柳大娘也敢举🔪 甄嬛传反其道而行之,甄嬛为了自己妹妹不进宫,选择用瑛贵人的血暖甄玉娆
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momo 2024-05-07 15:47:21 福建
就是设置爽点,催跟苏对食东窗事发,被关进慎刑司,还能叫甄嬛舍了她,甄嬛表示不同意。可不是要女配自轻自贱来衬托女主善良白莲,你看你自已的命我一个当主子比你自已还稀罕呢。这为了苏女主,女配已经完全不是正常人了。
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momo 楼主 2024-05-07 15:54:28 山东
上升价值真的会让他们高贵一点,剧外上价值也是他们爽点的一部分,借用隔壁的一句话:有好多人吧根本就不是看剧,他们就是想借由剧来宣扬自己的虚荣心,表达自己高级的审美,包括各种高大上的立意,吹捧大导啊,名演员啊,其实都是一回事,虚荣。 大贞和大如在剧内享受虚荣,他们的拥趸在剧外享受虚荣,所以她们特别看不起还珠格格和其他的玛丽苏穿越剧,一是女主不够高贵不够虚荣不够天龙人她们看不上,而是人家定义为爽剧言情吹不了高大上
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momo 楼主 2024-05-07 15:59:13 山东
爽跟爽也不一样,我小时候看阿凡提智斗巴依老爷,长工智斗地主周扒皮,包青天怒铡陈世美都有爽到,这才是反封建的爽,正义的爽。 而“忠仆”的设定,就像你说的,是虚荣的爽,从剧内虚荣到剧外的爽
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木 2024-05-07 16:09:16 湖南
但是这些故事虽然反封建 寄托了底层老百姓的美好心愿 但说到底也是童话故事 日子太苦了所以幻想青天大老爷 这种爽点是有积极意义的 是一种惩恶锄奸的梦想 大如也是一种梦 跟所有权势的皇帝玩兰因絮果 有忠仆不要自我的牺牲 能气势汹汹得打小三 哇塞 是吸鸦片一样的爽 常常看到如懿粉说看到最后如懿决裂哭的一塌糊涂 我理解啊 我一想到能跟一个集权皇帝谈情说爱大喊你不是我的少年郎 我要是初中我能爽死 我失去了生命你失去的可是爱情啊
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momo 楼主 2024-05-07 17:26:57 山东
往好的方向想,说明大家生活真的好了,不用再过苦日子了,有吃有穿有余力幻想自己是人上人,有余力嫌弃出身不高的小燕子。 往不好的方向想,就像你说的,这是一种吸鸦片的爽,吸多了容易唯我独尊,变成医闹校闹公闹。 往不好也不坏的方向想,这十几年间也快跟hk一样卷到头了,更多人卷完了才意识到自己不是人上人,而是普通的芸芸众生,愿意重新开始审视这种“爽点”的不合理之处。
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