改编人物和剧情逻辑之间的无法妥协——更新关于长公主人物的塑造

良月十三

来自: 良月十三(知我罪我,其惟春秋。)
2024-05-21 09:22:40 已编辑 江苏

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  • 恒祥源圆圆圆

    恒祥源圆圆圆 2024-05-21 09:43:29 美国

    好文好文!!!居然没人点赞!楼主分析的太准了,男主几次硬刚二皇子我都觉得这是在干嘛…他到底想干嘛…

  • 不想起名

    不想起名 2024-05-21 09:46:06 江苏

    在庆帝这么强,又是个大反派的情况下,范闲既要搞人人平等,又要正直善良,确实很难搞,根本斗不过庆帝

  • 浮生半日闲

    浮生半日闲 2024-05-21 09:51:46 广西

    我也觉得怪怪的,现在剧里动不动就是光伟正的演讲,是演讲而不是表演,面目狰狞的发怒,我小说的范闲是这么的隐忍会作戏,剧里的就像个三流小说天天喊着我要公平我要正义的儿童剧

  • 💤(无聊版

    💤(无聊版 2024-05-21 09:53:37 山西

    有种把观众当傻子的感觉,剧里范闲说不要看一个人说了什么要看他做了什么,结果上编剧就一个劲儿让他喊口号😅😅😅

  • 重生

    重生 2024-05-21 09:56:30 山西

    说的非常对,分析的很好

  • 含章

    含章 2024-05-21 09:56:53 辽宁

    有种把观众当傻子的感觉,剧里范闲说不要看一个人说了什么要看他做了什么,结果上编剧就一个劲儿 有种把观众当傻子的感觉,剧里范闲说不要看一个人说了什么要看他做了什么,结果上编剧就一个劲儿让他喊口号😅😅😅 ... 💤(无聊版

    你是否查询:雪中悍刀行

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 10:00:29 江苏

    有种把观众当傻子的感觉,剧里范闲说不要看一个人说了什么要看他做了什么,结果上编剧就一个劲儿 有种把观众当傻子的感觉,剧里范闲说不要看一个人说了什么要看他做了什么,结果上编剧就一个劲儿让他喊口号😅😅😅 ... 💤(无聊版

    其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去,但是改编的话就很有问题。

  • 🌼🌼🌼🌼

    🌼🌼🌼🌼 2024-05-21 10:03:03 天津

    楼主说得太好了👏

  • 臭宝宝

    臭宝宝 2024-05-21 10:03:56 广西

    [内容不可见]

  • 不想起名

    不想起名 2024-05-21 10:04:02 江苏

    其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去 其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去,但是改编的话就很有问题。 ... 良月十三

    范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大boss,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没什么筹码,爽文变憋屈文了

  • 不想起名

    不想起名 2024-05-21 10:05:29 江苏

    范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大反派,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没什么筹码,爽文变憋屈文了

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 10:16:25 江苏

    范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大反派,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没 范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大反派,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没什么筹码,爽文变憋屈文了 ... 不想起名

    小说里范闲一开始被塞满了筹码,结果随后和庆帝撕破脸又被全部抢走了; 这种落差不比电视剧里那个跪与不跪要强得多么……

  • 浪必冲

    浪必冲 2024-05-21 10:18:48 江苏

    楼主分析的很多,我认为是电视剧编剧的想象很美好,但是他的水平有限

  • 💤(无聊版

    💤(无聊版 2024-05-21 10:20:42 山西

    你是否查询:雪中悍刀行 你是否查询:雪中悍刀行 含章

    已经被雪中创过了,庆再这么写下去,雪中2.0就指日可待了😅😅

  • 阿川川川

    阿川川川 2024-05-21 10:22:01 重庆

    是的,和书闲比,剧闲是有比较高的道德标准,这应该是碍于前些年影视剧的过审要求。 但有一点楼主没搞懂,剧闲也没到道德或者法治标兵的地步,不然第一季当街杀程巨树那不是直接一个杀人罪吗? 他在第一季结尾之所以不能和老二虚与委蛇,是因为在那个节点上,这样拍不好看,就这么简单。 假死的戏剧冲突更吸引人,会让观众惦记第二季。 但王倦蹩脚的编剧水平,光会抛钩子,不会圆,所以第二季开头才拉胯了。

  • 💤(无聊版

    💤(无聊版 2024-05-21 10:22:26 山西

    其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去 其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去,但是改编的话就很有问题。 ... 良月十三

    有道德底线自然是好,但他改成了四不像,道德底线是用来对待好人的,而不是对豪无下限的反派啊😅

  • woo"s

    woo"s 2024-05-21 10:24:40 上海

    同意

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 10:37:09 江苏

    是的,和书闲比,剧闲是有比较高的道德标准,这应该是碍于前些年影视剧的过审要求。 但有一点楼 是的,和书闲比,剧闲是有比较高的道德标准,这应该是碍于前些年影视剧的过审要求。 但有一点楼主没搞懂,剧闲也没到道德或者法治标兵的地步,不然第一季当街杀程巨树那不是直接一个杀人罪吗? 他在第一季结尾之所以不能和老二虚与委蛇,是因为在那个节点上,这样拍不好看,就这么简单。 假死的戏剧冲突更吸引人,会让观众惦记第二季。 但王倦蹩脚的编剧水平,光会抛钩子,不会圆,所以第二季开头才拉胯了。 ... 阿川川川

    因为程巨树如果不死的话剧情推不下去啊…… 而且我觉得剧里是用人物身份来划分处事态度的,什么杀手啊、卧底啊、刺客啊,死一死的都无所谓; 但是所谓的“底层人民”“小老百姓”就必须要追求公平正义。 那如果从这个层面来说整个剧情逻辑就是崩掉的,难道杀手、卧底、刺客就不是小老百姓吗?

  • 夜里做贼

    夜里做贼 2024-05-21 10:39:09 安徽

    好文,几乎说清了庆余年改编的问题所在

  • 雨蟄

    雨蟄 (青梅不落,竹马依然。) 2024-05-21 10:55:51 陕西

    写得真好,点了

  • 正在戒烟

    正在戒烟 2024-05-21 10:56:26 吉林

    顶了,就是这样

  • 狂风之力

    狂风之力 2024-05-21 11:01:23 河南

    确实,好会说

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 11:41:58 江苏

    有道德底线自然是好,但他改成了四不像,道德底线是用来对待好人的,而不是对豪无下限的反派啊 有道德底线自然是好,但他改成了四不像,道德底线是用来对待好人的,而不是对豪无下限的反派啊😅 ... 💤(无聊版

    且主角的道德底线基本都在束缚自己,把角色束缚的一点主观能动性都没有,除了喊口号啥都不能干,只能别人推着走…… 这样给人的感觉真的……很蠢唉……

  • 不掉肉不改名

    不掉肉不改名 2024-05-21 13:52:09 天津

    我觉得完全没必要那么凶狠的喊口号,频率太高了。其实如果能暗戳戳给他洗个伪君子人设也可以,有些历史人物因为有历史背书,在电视剧里虽然也爱唱高调,但大家都会理解成他是腹黑的伪君子。范闲有原书的情况下其实不用给他太高频率的唱高调,大家拿部分原书设定去解决就好。 范思哲那个真的就是小屁事,纠结程序正义在古代有毛用。但赖御史塑造那么正,被范闲推着干事然后被罚再逼着范闲反思,那观众锅真都要扣主角脑袋上了。为了过审喊喊高调意思意思就玩,现在天天都在喊都在气真的就是绑手绑脚,主角干不了啥。

  • momo

    momo 2024-05-21 14:00:56 辽宁

    哇,lz这篇分析的好好! 简直嘴替…… 我前几天就是这么感觉的但是完全没有lz说的到位

  • 每天都好无聊

    每天都好无聊 2024-05-21 14:08:10 河北

    本来前面觉得说的很好,看到后面我只想说lz有些太自以为是,如果范闲人设已经崩了,你可以再言之凿凿说这些,而不是现在就开始贷款,我真的觉得莫名其妙

  • 每天都好无聊

    每天都好无聊 2024-05-21 14:09:44 河北

    好文好文!!!居然没人点赞!楼主分析的太准了,男主几次硬刚二皇子我都觉得这是在干嘛…他到底 好文好文!!!居然没人点赞!楼主分析的太准了,男主几次硬刚二皇子我都觉得这是在干嘛…他到底想干嘛… ... 恒祥源圆圆圆

    都对自己下了好几次杀手了,自己朋友已经牺牲一个了,周围在乎的人都拿来被威胁了,这还不硬杠,他还是那个小范大人吗

  • 松子momo

    松子momo 2024-05-21 14:11:05 云南

    dd

  • 松子momo

    松子momo 2024-05-21 14:13:56 云南

    其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去 其实王倦的剧都很喜欢喊口号,主角团基本都有不可突破的道德底线; 如果是他自己的原创能圆回去,但是改编的话就很有问题。 ... 良月十三

    没有的,王倦原创的大宋少年志也没圆好,全是观众溺爱过去的。

  • 望月

    望月 2024-05-21 14:14:58 福建

    详细全面,期待以后继续更新

  • wayjoor

    wayjoor 2024-05-21 14:21:33 浙江

    等看完全部再说不迟,现在有点过早

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 14:59:33 江苏

    本来前面觉得说的很好,看到后面我只想说lz有些太自以为是,如果范闲人设已经崩了,你可以再言之 本来前面觉得说的很好,看到后面我只想说lz有些太自以为是,如果范闲人设已经崩了,你可以再言之凿凿说这些,而不是现在就开始贷款,我真的觉得莫名其妙 ... 每天都好无聊

    我一直在讨论的都是剧版人物设定修改之后和原小说剧情逻辑无法契合的问题。 从范闲为了滕子京追求真凶开始,剧版主角和原小说就已经没有关系了,如果你要用剧版的人物设定去套原小说的情节,那肯定就是崩坏的。 剧版范闲必须不能妥协硬刚二皇子,但是他没有任何硬刚的资本,这也就是为什么很多人觉得主角老是喊口号,但是实际行动的效果又跟不上他的口号,因为在不能妥协的前提条件下有很多行为他是不能做的。 而原小说里的范闲是除非确定自己有必胜的把握,否则绝对不会出手的人;唯一一次不计后果地硬刚就是结尾对决庆帝。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 15:04:39 江苏

    都对自己下了好几次杀手了,自己朋友已经牺牲一个了,周围在乎的人都拿来被威胁了,这还不硬杠, 都对自己下了好几次杀手了,自己朋友已经牺牲一个了,周围在乎的人都拿来被威胁了,这还不硬杠,他还是那个小范大人吗 ... 每天都好无聊

    关键是他硬刚除了嘴上痛快没有任何效果,不是要假死脱身,就是需要借太子之力去解决问题,说白了就是这种撕破脸已经超出了他自己可以承受的范围了,那既然他自己不能解决问题,这种嘴上的硬刚有什么意义呢? 假死脱身和借太子之力解决问题除了给自己制造更多的麻烦和隐患之外没有任何作用,所以现在剧情都是在解决剧本自己制造的麻烦,主线任务往下推进的速度极慢。 我为什么对后期改编不看好,是因为小说后期范闲需要“突破原则”和“道德底线”的事情更多,按照剧情给他加上的“正道标杆”人物光环,还不知道要怎么往回圆才行……

  • 每天都好无聊

    每天都好无聊 2024-05-21 15:10:43 河北

    关键是他硬刚除了嘴上痛快没有任何效果,不是要假死脱身,就是需要借太子之力去解决问题,说白了 关键是他硬刚除了嘴上痛快没有任何效果,不是要假死脱身,就是需要借太子之力去解决问题,说白了就是这种撕破脸已经超出了他自己可以承受的范围了,那既然他自己不能解决问题,这种嘴上的硬刚有什么意义呢? 假死脱身和借太子之力解决问题除了给自己制造更多的麻烦和隐患之外没有任何作用,所以现在剧情都是在解决剧本自己制造的麻烦,主线任务往下推进的速度极慢。 我为什么对后期改编不看好,是因为小说后期范闲需要“突破原则”和“道德底线”的事情更多,按照剧情给他加上的“正道标杆”人物光环,还不知道要怎么往回圆才行…… ... 良月十三

    有没有一种可能,他假死之后,二皇子的计划就已经落空了呢,讲道理,哪是没效果啊,那是效果太好了,滕梓荆死之后,二皇子长公主等等一些列作恶使绊子全没成功吧,如果只是嘴上痛快实际不爽,庆余年早活不起来了,说到底还是观众看着爽,你就先别操多余的心了,等到时候真写崩了再来骂吧,估计到时候肯定都是骂的,我也帮你一起

  • 每天都好无聊

    每天都好无聊 2024-05-21 15:12:40 河北

    我一直在讨论的都是剧版人物设定修改之后和原小说剧情逻辑无法契合的问题。 从范闲为了滕子京追 我一直在讨论的都是剧版人物设定修改之后和原小说剧情逻辑无法契合的问题。 从范闲为了滕子京追求真凶开始,剧版主角和原小说就已经没有关系了,如果你要用剧版的人物设定去套原小说的情节,那肯定就是崩坏的。 剧版范闲必须不能妥协硬刚二皇子,但是他没有任何硬刚的资本,这也就是为什么很多人觉得主角老是喊口号,但是实际行动的效果又跟不上他的口号,因为在不能妥协的前提条件下有很多行为他是不能做的。 而原小说里的范闲是除非确定自己有必胜的把握,否则绝对不会出手的人;唯一一次不计后果地硬刚就是结尾对决庆帝。 ... 良月十三

    我就想不明白咋就光喊口号了,干成那么多事你是没看着啊,周围的人的转变你也没看着啊,你看个剧和我看的也太不一样了吧

  • hoho

    hoho 2024-05-21 15:19:30 瑞典

    不是你字多你就对…别贷款了行吗?

  • 小狗妹🍐蒂诺

    小狗妹🍐蒂诺 2024-05-21 15:20:07 北京

    剧闲人设后期还会用抱月楼做自己核心情报点吗,如果不用的话,其实把抱月楼删了也没啥影响。做功能合并就行了。

  • 君君呢

    君君呢 2024-05-21 15:39:59 广东

    首先,说剧闲喜欢高喊口号的是你们这些全自动脑补剧情所谓书粉,真正的剧闲从来没有喊过所谓的口号。 第一次见到石碑的时候,范闲内心独白是,对不起,我没有那么伟大,我只想好好活着。 滕子京的死,最让范闲放不下的是滕子京是为他而死的,更荒谬的是,要他死的人只是不想他接内库,却从来没有人问一句他到底想不想要。 他要替自己的好友报仇,却发现这个世界根本无人在意一个活生生的人在光天化日之下被杀。而不被在意的理由是他并不重要,这让本就愤怒的范闲更加悲愤,原来在这个世界,人命可以轻到这个地步。 但即便如此,范闲当时心中所想依然不是改变世界,而是他要报仇,他要杀了害死滕子京的人,告诉那些人,人命不是草芥。 因为范闲的目标很简单,所以替滕子京报仇之后他没有再主动的做任何改变世界的举动,而是被动的成为权斗的棋子 甚至在经历了那么多之后,他在见庄墨韩的时候还表示其实这个世界就是那么昏暗的。是庄墨韩点醒范闲,他能写那么美好的诗不应该是那样的人。范闲是带着上一个文明法治思想重生的人,他不应该被现在这个世界的价值观同化 然后时间来到第二季,范闲查抱月楼,初衷是救滕家母子,其实还是为了私事,但这个过程中他遇到了老金,一开始,老金的遭遇范闲是同情的,但那个时候他并没有要搞倒抱月楼,只是想着帮老金救出女儿。范闲对付老二本质还是老二要搞他。 第二季里范闲也说了,其实他不想管那么多,但是遇到了事情不想忍。老金头虽然不是范闲而死,但却也算是受了连累,所以范闲要替老金报仇,搞垮戴公公,你说他是因为有多崇高的道德理想吗,还真不是,他就是遇见了,刚好又和自己有关,他想让自己过的心安而已。我可以这么说,如果今天抱月楼不是牵扯到范闲自己,范闲根本不会主动去管的。 范闲是个好人,他这个好人一生追求的就是活的自在和心安而已

  • 君君呢

    君君呢 2024-05-21 15:50:56 广东

    范闲作为受过现代法律教育的人,不应该毫不挣扎毫不犹豫的就适应和融入视人命如草芥,自私自利不顾他人生死的世界观里。 范闲在融入现在这个时代的过程,有不适有抵抗有反叛才是正确的,而经历过一系列事件之后,范闲的法治思想和现在的社会规则一定有一个融合和妥协,为什么是融合妥协,不是改变和纠正呢?因为一个人的力量示众有限,他可以改变部分身边的人,但他改变不了这个世界。不能因为没能改变整个世界就觉得他做的是无用功,说的是无意义的话

  • Duo

    Duo 2024-05-21 16:20:45 江苏

    事实就是单纯权力斗争根本过不了广电审核,连第一季台词都因为审核临时改了很多,而且说实话普罗大众都更希望看到一个符合普世价值观的人物,这是剧改无法避免的。而且第二季我不认为人设单纯伟光正,范闲从一开始就说自己不是叶轻眉,没什么大理想,只能试着做些什么,从北齐到现在的剧情其实根本在剧中没几天,怎么可能说北齐觉得自己要成长然后瞬间成长了。书里闲一开始就很厉害,而剧闲在这时还是被推动着成长的,还处于去认识这个世界本质,不认为写一个在成长的剧闲是个糟糕的决定,只不过没那么爽了。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 16:25:20 江苏

    剧闲人设后期还会用抱月楼做自己核心情报点吗,如果不用的话,其实把抱月楼删了也没啥影响。做功 剧闲人设后期还会用抱月楼做自己核心情报点吗,如果不用的话,其实把抱月楼删了也没啥影响。做功能合并就行了。 ... 小狗妹🍐蒂诺

    我看桑文的人物简介是要的,而且如果没有抱月楼的话,那么后期设宴请皇子的剧情会受影响,铲除二皇子势力的剧情也会受影响,连带着最后二皇子兵变的契机也要动…… 反正就是一动就是一连串……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-21 16:30:36 江苏

    有没有一种可能,他假死之后,二皇子的计划就已经落空了呢,讲道理,哪是没效果啊,那是效果太好 有没有一种可能,他假死之后,二皇子的计划就已经落空了呢,讲道理,哪是没效果啊,那是效果太好了,滕梓荆死之后,二皇子长公主等等一些列作恶使绊子全没成功吧,如果只是嘴上痛快实际不爽,庆余年早活不起来了,说到底还是观众看着爽,你就先别操多余的心了,等到时候真写崩了再来骂吧,估计到时候肯定都是骂的,我也帮你一起 ... 每天都好无聊

    没有落空啊……抱月楼的坑不是还埋着呢吗? 我再说一次我从来没有说过小说和剧版那个更好,我只是客观指出剧版修改了人物设定和整部剧的核心线索,导致现在一些逻辑圆不上。 这个逻辑圆不上不是编剧水平或者什么其他导致的,完全就是权力斗争和道德标准的冲突。 我不否认剧版主角传递的很多价值观,剧版也有很多能让人思考的情节设置; 但也不可否认的就是会有很多前后对接不上、强行推进剧情的漏洞。

  • 每天都好无聊

    每天都好无聊 2024-05-21 16:42:02 河北

    没有落空啊……抱月楼的坑不是还埋着呢吗? 我再说一次我从来没有说过小说和剧版那个更好,我只 没有落空啊……抱月楼的坑不是还埋着呢吗? 我再说一次我从来没有说过小说和剧版那个更好,我只是客观指出剧版修改了人物设定和整部剧的核心线索,导致现在一些逻辑圆不上。 这个逻辑圆不上不是编剧水平或者什么其他导致的,完全就是权力斗争和道德标准的冲突。 我不否认剧版主角传递的很多价值观,剧版也有很多能让人思考的情节设置; 但也不可否认的就是会有很多前后对接不上、强行推进剧情的漏洞。 ... 良月十三

    我是说他想杀范闲的那个计划就落空了,这不得一个一个来嘛,lz不用回我了,咱们互相说服不了谁,就是你别贷款就成了

  • 我妻善逸

    我妻善逸 2024-05-22 15:47:53 浙江

    金姑娘的死是不是还和太子有关

  • 一闲

    一闲 2024-05-24 08:33:25 四川

    一,长篇网文改编难度很大。 二 ,那个社会要达成“人人平等”,从下而上是根本不可能的。唯一的方法就是要主角先要站上权力巅峰。用权力来推行制度,和传播文化。

  • 豆友m2j2h8KQ30

    豆友m2j2h8KQ30 2024-05-24 09:17:32 北京

    只有背叛阶级的个人,没有背叛阶级的阶级。 范闲想做个好人,没问题。在贵族圈搞这种政治构想,带动其它人一起推进,正常来说都不用皇子这种级别的和他斗,早就三振出局了。 这个人设,在第二季庆国的政治社会环境下,根本无法达成后续的那些目标,活着就不错了。所以真的无法自洽。 举个例子,如果庆帝能这么杀言官御史,不接受有不能控制的因素存在;儿子又多,能拿老二当消耗品给太子练手。范闲本身就是潜在的火药桶,杀什么御史啊,直接搞死范闲啊。想方设法杀了他才符合人设。 现在这种不上不下的剧情,搞得跟庆闲训诫文似的

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 09:22:48 江苏

    15集朝堂戏真的看得我脑壳疼 !!! 王倦你如果不会写冒死直谏,可以参考《大明王朝1566》里的海瑞直陈。 冒死直谏是要讲基本法的!!! 先说谏言本身的问题: 海瑞抬棺上奏,还上的是奏本,就嘉靖老道看得见,别人看不见; 虽然骂老道士骂的难听,但字字句句都是说他做事不对、为己不为民,就这出于公心还被老道士骂“无父无君”; 赖御史的直谏是——大庭广众指着皇帝骂“上梁不正下梁歪”…… 你倒是说皇帝哪里做错了啊!这不是直谏,是人身攻击好吧…… 魏征算是除了名的诤臣了吧,人家怼李世民从来也是怼他什么事情做错了,啥时候听说过他指着李世民鼻子骂“上梁不正下梁歪”啊? 历史上的皇帝除了傀儡就不会有人有这个度量,你看庆帝是傀儡吗?

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 09:23:06 江苏

    然后是皇帝的处理问题: 嘉靖老道都没有被海瑞当庭指着鼻子骂,整个内阁就因为一道奏疏差点上下同罪集体辞职,各方各面为了撇清自己找了一大帮人公审海瑞,锦衣卫差点把海瑞住的那条街都查了个底朝天,最后只抓到一个自投罗网的王用汲; 海瑞骂嘉靖可比剧里骂得难听多了,但老道士临了也没杀海瑞——因为他知道海瑞说的都是实话,有些事情他做不了了,但是自己的儿子可以做,所以他准备把海瑞留给他儿子。 再看剧里,前面铺垫了多少集,又是杖责又是扔腰牌地凸显庆帝君王无情、手段狠辣,结果临了了被一个御史指着鼻子骂了一通,整个朝堂里一个请罪的都没有,就在那儿你砸我我砸你、乱成一团,皇帝干到这份上还说个啥“君心如渊”啊…… 按照监察院媲美锦衣卫的设定,动动手指都能查到赖御史和范闲的交流,但处罚结果是杖毙一个御史,让范闲执行——王倦往回圆说是要让范闲做孤臣。 别逮着个词就乱用,孤臣就两个意思:一个是指不收重用的臣子;一个是指坚持自己理想操守的臣子; 明显范闲不会当第一个,那就是要他当第二个,说白了就是庆帝希望范闲只对自己负责别跟别人搅和在一起,但他杖毙御史的手段不是适得其反吗?你看范闲不是当场就跟他开杠了吗? 何况范闲根本就和范家、陈萍萍都扯不开关系,当个鬼的孤臣啊; 海瑞上奏的时候直接把老婆孩子全都托孤了,追查的锦衣卫到了他家里才发现他已经自己把自己给锁了,人家上奏压根就没准备活着回去,这才是孤臣好吧。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 09:23:20 江苏

    接着就是整个事件的行为逻辑: 这剧经常给我一种错觉就是除了男主其他人根本不管百姓死活,基层官员一个个跟人间蒸发了一样,需要男主越级下沉视察民生—— 大明王朝里的基层官员有的是舍得一身剐敢于对抗上命为百姓作主的,比如海瑞; 有的是迫于压力不得不这么做的,比如马文远; 中层官员当然有大捞特捞的蛀虫,比如郑必昌何茂才;但也有心系百姓的胡宗宪; 等到了高层更别说了,就是清流和严党打擂台。 这才是完整的官僚生态体系啊…… 好,就算只有男主一个人对抗黑恶势力,但你能不能先把事情办好? 说到底这贪污腐败这件事不是你自己没办下来吗,庆帝又没有像嘉靖老道士一样参与分成; 大明王朝里海瑞把证据压得铁的不能再铁,供词都怼到严世蕃脸上了,办不下来是因为嘉靖出面压着不让办。 剧里庆帝出面压着不让办了?你倒是把人证物证拿出来怼上去啊!这是光直谏就能办下来的事情吗? 说白了庆帝是希望范闲能自己办,别跟别人搅和在一起,但编剧给我一种男主不跟别人搅和在一起就办不成事情的感觉。 制度不完善你先修订制度,没有权力你先获得权力,没有证据你先补充证据; 北魏冯太后为了掌权先把孝文帝他爹拓跋弘给毒死了,临朝之后颁布班禄制,紧接着就是查贪腐,人家连国舅一样杀,大小官员连着杀了几十号人,孝文帝拓跋宏敢说一个不字吗? 说到底你办事得有实力,光喊口号有啥用……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 09:23:40 江苏

    最后,说什么“皇帝就是不希望别人摆脱他的掌控”……这就更好笑了…… 几千年的君主集权就是这样的啊……你要“人人平等”、“权力平等”,那就只有自下而上进行改革——土地改革、秋收起义…… 说什么“执法如仗剑”……你的剑是谁给的,不还是庆帝给的吗?他要是不让你查了你还能查吗? 而且叶轻眉压根就没有进行任何制度上的改革(她连生产力都没有发展,说白了就是搞了几个小发明自己捞了一笔,结果临了因为借种被人吃了绝户)土地问题、粮食问题都没有解决,说什么人人平等?还是说庆国不是农业国家?不靠种地靠贸易? 何况男主自己也没平等过啊,各种暗杀报仇不也是说来就来吗?按照“人人平等”的逻辑你也不能上私刑啊,要把人家扭送官府公办的啊…… 所以这就是一个爽文,别上价值了,越上越不对劲……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 10:13:27 江苏

    只有背叛阶级的个人,没有背叛阶级的阶级。 范闲想做个好人,没问题。在贵族圈搞这种政治构想, 只有背叛阶级的个人,没有背叛阶级的阶级。 范闲想做个好人,没问题。在贵族圈搞这种政治构想,带动其它人一起推进,正常来说都不用皇子这种级别的和他斗,早就三振出局了。 这个人设,在第二季庆国的政治社会环境下,根本无法达成后续的那些目标,活着就不错了。所以真的无法自洽。 举个例子,如果庆帝能这么杀言官御史,不接受有不能控制的因素存在;儿子又多,能拿老二当消耗品给太子练手。范闲本身就是潜在的火药桶,杀什么御史啊,直接搞死范闲啊。想方设法杀了他才符合人设。 现在这种不上不下的剧情,搞得跟庆闲训诫文似的 ... 豆友m2j2h8KQ30

    小说里庆帝选范闲完全就是利用他“私生子”的身份来实现集权。 因为范闲身份上不是皇子,所以他可以接手监察院;但又因为他血统上是皇子,所以变相的监察院就掌握在皇室手里了,这样内库、江南、监察院就全都收回在皇家手里。 而且在陈萍萍死之前,范闲和庆帝的“父慈子孝”维持得非常好,所以庆帝不觉得自己这个安排有什么隐患; 后来范闲因为陈萍萍和庆帝撕破脸后,庆帝也立马把他手里的权力全都收走了。 但电视剧的安排我已经看不懂了——皇帝打磨一个和自己叫板的孤臣??怕不是有什么大病……

  • 王倦吃书

    王倦吃书 2024-05-24 10:27:40 四川

    别的都算了,更担心后面做的事和口号对不上,现在就已经有被骂双标的迹象,说男主只会喊口号谁都保护不了。不过好点的是感觉在庆背景下,基于现代人的思想觉悟,对封建思想的反抗,就算写成许乐,好像理由也比较充分,不会被认为思想双标,除了非要把自己代那个时代的人的视角的。

  • 努力与知足

    努力与知足 2024-05-24 10:27:51 浙江

    国内大环境对电视剧男主的道德要求过于高了,这是一直以来存在的问题,所以很多时候小说逻辑比小说改编的电视剧逻辑都要好的多,电视剧男主的言行谋略都被道德框架框住了,就显得权谋小儿科显得男主龙傲天

  • 豆友m2j2h8KQ30

    豆友m2j2h8KQ30 2024-05-24 13:10:58 北京

    小说里庆帝选范闲完全就是利用他“私生子”的身份来实现集权。 因为范闲身份上不是皇子,所以他 小说里庆帝选范闲完全就是利用他“私生子”的身份来实现集权。 因为范闲身份上不是皇子,所以他可以接手监察院;但又因为他血统上是皇子,所以变相的监察院就掌握在皇室手里了,这样内库、江南、监察院就全都收回在皇家手里。 而且在陈萍萍死之前,范闲和庆帝的“父慈子孝”维持得非常好,所以庆帝不觉得自己这个安排有什么隐患; 后来范闲因为陈萍萍和庆帝撕破脸后,庆帝也立马把他手里的权力全都收走了。 但电视剧的安排我已经看不懂了——皇帝打磨一个和自己叫板的孤臣??怕不是有什么大病…… ... 良月十三

    我不理解,我大受震撼。可以忍受前五集出于种种广告资源的妥协,就当拍剧筹集资金了。 但是除去前五集,后面的主线也撑不起来。哪怕把所有剧情多点的年轻演员都默认为加戏咖,剧情本身的幼稚、朝堂政斗的轻浮,取景大光的潦草,赶进度一样的质量把控,也是不能全甩锅给资本的,就是水平和用心程度的问题。 前几集甚至有某些台词类似NG,需要重拍的段落,出现在剧里。

  • archer

    archer 2024-05-24 13:54:21 江苏

    楼主分析得挺认真的。 关于书和剧主角设定的不同,因为我没看书,认同喜欢的肯定是剧里的主角。第一季完结后看讨论有了解后面的大概剧情,会感觉和目前剧里范闲设定大差不差。虽然有人老强调书闲自私不择手段,但是我单纯看他做的事,本质也是一些正向的对身边人普通人好,论迹不论心。 所以我当时对后续的剧本并不太担心,但是庆二看到现在,会觉得编剧存在感有点太强了——就是有时候角色不是在说自己的台词,而是编剧借他的口在说自己的心思,让我稍微有点不适。 也不是没好的,类似我有靠山,所以打算成为你的靠山——其实这里我觉得范闲有点自谦过头了,他现在位置多少也是自己一刀一枪拼出来的,不过这句本身很贴一些观众争论,放在那个位置讲出来节奏气口很好。 以及路就在那——虽然有点喊口号,但是是一个憋屈剧情后的发泄口,沉闷屋子里透点光,看着也是舒服的。 最新两集涉及春闱,剧集本身拍得还是蛮顺畅的,但是关于公平这块台词太多,就有点像编剧突然上身。按理说这边范闲已经看到一些朝堂情况,对这种事应该有一些预期了,顶多知道完全不给寒门路的时候(我以为你是五五开结果是十比零啊类似这种)有点惊讶。他在这边直接对王表态加上后续预告里反复提公平我就会有点担心,王朝积弊哪是这么容易就扫清的?编剧你别调子起太高最后就算赢了也不够爽,或者干脆又憋屈收尾。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 14:03:03 江苏

    楼主分析得挺认真的。 关于书和剧主角设定的不同,因为我没看书,认同喜欢的肯定是剧里的主角。 楼主分析得挺认真的。 关于书和剧主角设定的不同,因为我没看书,认同喜欢的肯定是剧里的主角。第一季完结后看讨论有了解后面的大概剧情,会感觉和目前剧里范闲设定大差不差。虽然有人老强调书闲自私不择手段,但是我单纯看他做的事,本质也是一些正向的对身边人普通人好,论迹不论心。 所以我当时对后续的剧本并不太担心,但是庆二看到现在,会觉得编剧存在感有点太强了——就是有时候角色不是在说自己的台词,而是编剧借他的口在说自己的心思,让我稍微有点不适。 也不是没好的,类似我有靠山,所以打算成为你的靠山——其实这里我觉得范闲有点自谦过头了,他现在位置多少也是自己一刀一枪拼出来的,不过这句本身很贴一些观众争论,放在那个位置讲出来节奏气口很好。 以及路就在那——虽然有点喊口号,但是是一个憋屈剧情后的发泄口,沉闷屋子里透点光,看着也是舒服的。 最新两集涉及春闱,剧集本身拍得还是蛮顺畅的,但是关于公平这块台词太多,就有点像编剧突然上身。按理说这边范闲已经看到一些朝堂情况,对这种事应该有一些预期了,顶多知道完全不给寒门路的时候(我以为你是五五开结果是十比零啊类似这种)有点惊讶。他在这边直接对王表态加上后续预告里反复提公平我就会有点担心,王朝积弊哪是这么容易就扫清的?编剧你别调子起太高最后就算赢了也不够爽,或者干脆又憋屈收尾。 ... archer

    我觉得书里范闲也不能说是不择手段,因为他要对抗的对象太强了,再加上他自己又是众矢之的,所以他行为的第一主旨就是自保,为了自保可能什么方法都用,有些做法可能不好看,但人物的行为逻辑是自洽的。 剧里范闲因为不能什么方法都用,所以他的行事效果很多时候就没有那么好,为了增强他的行为力量,需要不断用公平正义给他赋能,才能让他的行为看起来更有对抗力一些(其实有点精神胜利法的感觉)。 但确实就是关于公平的台词真的反复强调太多次了,现在出现的所有事件都是在刺激男主关于“公平”的追求,可刺激了那么多次男主好像也没有什么实质性的正常,解决不了的问题还是解决不了,该找人还是得找人,该吃亏还是得吃亏,不能违反的原则还是不能违反……那你这一次次的刺激有啥意思啊……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 14:06:11 江苏

    金姑娘的死是不是还和太子有关 金姑娘的死是不是还和太子有关 我妻善逸

    我不知道电视剧会不会进行改编,按照现在的情况也有可能是抱月楼被封以后太子暗中做的手脚(但如果是这样的话太子就是自送把柄,没有必要,除非金姑娘有什么必须要被灭口的理由) 小说里没有金姑娘这个人,抱月楼单纯就是二皇子设的陷阱,结果害人不成全白送,最后还成了自己的葬身地。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 14:09:54 江苏

    一,长篇网文改编难度很大。 二 ,那个社会要达成“人人平等”,从下而上是根本不可能的。唯一的 一,长篇网文改编难度很大。 二 ,那个社会要达成“人人平等”,从下而上是根本不可能的。唯一的方法就是要主角先要站上权力巅峰。用权力来推行制度,和传播文化。 ... 一闲

    其实正确的做法就是应该先攫取权力,有了权力推行什么样的制度都不会有太大的阻力。 但电视剧的矛盾就在于你必须要“毫无道德瑕疵”地、“清清白白”地攫取权力,又或者说是消除了很多原小说中夺取权力的“非道德”桥段,而为了填补这些桥段空白,又大量填入了现在刺激事件和口号赋能,所以使整个逻辑不能自洽。

  • 一闲

    一闲 2024-05-24 14:18:08 四川

    其实正确的做法就是应该先攫取权力,有了权力推行什么样的制度都不会有太大的阻力。 但电视剧的 其实正确的做法就是应该先攫取权力,有了权力推行什么样的制度都不会有太大的阻力。 但电视剧的矛盾就在于你必须要“毫无道德瑕疵”地、“清清白白”地攫取权力,又或者说是消除了很多原小说中夺取权力的“非道德”桥段,而为了填补这些桥段空白,又大量填入了现在刺激事件和口号赋能,所以使整个逻辑不能自洽。 ... 良月十三

    其实,真要拍成改天换地,搞“人人平等”那一套,是过不了审的。 他能在剧中,能稍微揭示出封建皇权文化的丑恶,以及有宣扬“人人平等”的思想,就很了不起了。

  • archer

    archer 2024-05-24 14:18:29 江苏

    我觉得书里范闲也不能说是不择手段,因为他要对抗的对象太强了,再加上他自己又是众矢之的,所以 我觉得书里范闲也不能说是不择手段,因为他要对抗的对象太强了,再加上他自己又是众矢之的,所以他行为的第一主旨就是自保,为了自保可能什么方法都用,有些做法可能不好看,但人物的行为逻辑是自洽的。 剧里范闲因为不能什么方法都用,所以他的行事效果很多时候就没有那么好,为了增强他的行为力量,需要不断用公平正义给他赋能,才能让他的行为看起来更有对抗力一些(其实有点精神胜利法的感觉)。 但确实就是关于公平的台词真的反复强调太多次了,现在出现的所有事件都是在刺激男主关于“公平”的追求,可刺激了那么多次男主好像也没有什么实质性的正常,解决不了的问题还是解决不了,该找人还是得找人,该吃亏还是得吃亏,不能违反的原则还是不能违反……那你这一次次的刺激有啥意思啊…… ... 良月十三

    我觉得刺激主角(或者说观众吧)对正义的追求还好,问题是写作和情绪铺陈的技巧上。 单纯春闱这出戏,我能想到的最好结果就是范闲搞闭卷,的确做到公平,前期结交的寒门学子提起来后期成为他助力——这是爽的。观众也不是傻的,能在古代这个环境做到这点就很好了。 但是台词里过于强调公平就容易让人发散,考试这种形式真的公平吗?教育资源能平均分配吗?这种现代都不会解决的问题一旦调子起高,最后就会变成明明是很爽的剧情到最后也不过如此了。 实际观众是来看这个剧追求公平解法吗?明显不是啊,观众只是想看一个逻辑通顺流程的故事而已。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 14:25:38 江苏

    其实,真要拍成改天换地,搞“人人平等”那一套,是过不了审的。 他能在剧中,能稍微揭示出封建 其实,真要拍成改天换地,搞“人人平等”那一套,是过不了审的。 他能在剧中,能稍微揭示出封建皇权文化的丑恶,以及有宣扬“人人平等”的思想,就很了不起了。 ... 一闲

    所以我说我理解他的改编思路,但是他的改编方法有问题,上价值上太多次了,发生个什么事情就要把“人人平等”拉出来遛一遍,生怕别人忘记主旨。 但是你这个主旨又和你的剧情推进逻辑是违背的。如果他不那么强调,只在几个关键节点上点一下可能会好很多。 就比如现在有了赖御史的事情,男主心里应该是很明白权力规则怎么操作了,那春闱的不公平就没必要再用台词一遍遍地说了。有的说这些的功夫不如去推进剧情,节奏一块可能逻辑漏洞反而会弱化。

  • 小胖墩儿

    小胖墩儿 2024-05-24 14:28:43 江苏

    你是否查询:雪中悍刀行 你是否查询:雪中悍刀行 含章

    救命!!!痛苦的记忆开始袭击我了!!!

  • 雪烤烤

    雪烤烤 2024-05-24 14:29:45 江苏

    说得好,还是编剧能力不行

  • 一闲

    一闲 2024-05-24 14:33:53 四川

    所以我说我理解他的改编思路,但是他的改编方法有问题,上价值上太多次了,发生个什么事情就要把 所以我说我理解他的改编思路,但是他的改编方法有问题,上价值上太多次了,发生个什么事情就要把“人人平等”拉出来遛一遍,生怕别人忘记主旨。 但是你这个主旨又和你的剧情推进逻辑是违背的。如果他不那么强调,只在几个关键节点上点一下可能会好很多。 就比如现在有了赖御史的事情,男主心里应该是很明白权力规则怎么操作了,那春闱的不公平就没必要再用台词一遍遍地说了。有的说这些的功夫不如去推进剧情,节奏一块可能逻辑漏洞反而会弱化。 ... 良月十三

    他可能有个认识偏差。他有说过,他以前注重故事情节,现在更注重人物塑造。其实,两者相互依存,需要平衡,不可偏废。现在看来,他过于追求人物塑造(所谓群像)严重影响到了对剧情的把控。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 15:25:46 江苏

    他可能有个认识偏差。他有说过,他以前注重故事情节,现在更注重人物塑造。其实,两者相互依存, 他可能有个认识偏差。他有说过,他以前注重故事情节,现在更注重人物塑造。其实,两者相互依存,需要平衡,不可偏废。现在看来,他过于追求人物塑造(所谓群像)严重影响到了对剧情的把控。 ... 一闲

    我反而觉得剧情是他的舒适区,比如靠反转出名的《舞乐传奇》,虽然人物塑造不多,但是靠剧情推进也能立住。 大宋二就有感觉他想着力塑造人物,但是效果并不是很好,那种复杂的多面人他好像写不来。

  • 一闲

    一闲 2024-05-24 15:50:16 四川

    我反而觉得剧情是他的舒适区,比如靠反转出名的《舞乐传奇》,虽然人物塑造不多,但是靠剧情推进 我反而觉得剧情是他的舒适区,比如靠反转出名的《舞乐传奇》,虽然人物塑造不多,但是靠剧情推进也能立住。 大宋二就有感觉他想着力塑造人物,但是效果并不是很好,那种复杂的多面人他好像写不来。 ... 良月十三

    他的其他作品,我不了解。这么说来,他在人物塑造方面加强,再把两方面平衡好,就是个优秀编剧。

  • 已注销

    已注销 2024-05-24 16:08:41 日本

    lz写的太好了。我很喜欢很喜欢第一季,但第二季各种小角色的牺牲来促进主角的成长、正面侧面描写主角伟光正的情节实在是太泛滥了,对比同时他含有一部分私心的和二皇子的权谋争斗、连夜把范思辙送出国等等就很讽刺让人觉得他很伪善。最新两集6个爸爸的男主对科举考试大呼不平等也让人很有割裂感。

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-24 16:12:32 江苏

    我觉得刺激主角(或者说观众吧)对正义的追求还好,问题是写作和情绪铺陈的技巧上。 单纯春闱这 我觉得刺激主角(或者说观众吧)对正义的追求还好,问题是写作和情绪铺陈的技巧上。 单纯春闱这出戏,我能想到的最好结果就是范闲搞闭卷,的确做到公平,前期结交的寒门学子提起来后期成为他助力——这是爽的。观众也不是傻的,能在古代这个环境做到这点就很好了。 但是台词里过于强调公平就容易让人发散,考试这种形式真的公平吗?教育资源能平均分配吗?这种现代都不会解决的问题一旦调子起高,最后就会变成明明是很爽的剧情到最后也不过如此了。 实际观众是来看这个剧追求公平解法吗?明显不是啊,观众只是想看一个逻辑通顺流程的故事而已。 ... archer

    是的,编剧一直在强调行为正义性,但是没想过怎么解决问题,表现出来的就是一直在喊“不公平”然后没有任何的应对措施,就单纯受刺激吃瘪。 而且男主一直被动推进剧情,没有任何主动行为这一点也让我很不舒服。 就给我一种“你都吃过那么多次亏了,怎么还这么天真,不长记性”的感觉……

  • 我妻善逸

    我妻善逸 2024-05-24 21:04:48 浙江

    我不知道电视剧会不会进行改编,按照现在的情况也有可能是抱月楼被封以后太子暗中做的手脚(但如 我不知道电视剧会不会进行改编,按照现在的情况也有可能是抱月楼被封以后太子暗中做的手脚(但如果是这样的话太子就是自送把柄,没有必要,除非金姑娘有什么必须要被灭口的理由) 小说里没有金姑娘这个人,抱月楼单纯就是二皇子设的陷阱,结果害人不成全白送,最后还成了自己的葬身地。 ... 良月十三

    没查到太子就不算自送把柄,和史家镇一样,不过这只是一种猜测

  • 我妻善逸

    我妻善逸 2024-05-24 21:17:56 浙江

    可能每个人看到的感受不一样,剧里看着只有男主在追求正义这点无法反驳,关于公平,我看到剧中强调的公平就是相对的公平,和现代一样,即使是相对的公平很多人对男主也是不看好的,比如林相

  • momo

    momo 2024-05-24 22:11:51 河南

    写的好好

  • 一个豆友

    一个豆友 2024-05-24 23:26:50 广东

    嘴替👍🏻

  • momo

    momo 2024-05-24 23:39:01 北京

    好文,点了。主角人设的改变真的确实让这个剧情不适配了。为什么一定要改呢,都拍爽文了就别上价值了呗……虽然挺理解这种理想主义的正义的主角,但是感觉在现在这种社会大环境下,大家似乎也不信这些个理想主义,不太容易被感动,甚至还觉得幼稚…… (不知道能不能cue 感觉原著主角人设跟韩立很像,凡人电视剧改编估计也会大改人设😭)

  • momo

    momo 2024-05-24 23:42:28 北京

    范闲作为受过现代法律教育的人,不应该毫不挣扎毫不犹豫的就适应和融入视人命如草芥,自私自利不 范闲作为受过现代法律教育的人,不应该毫不挣扎毫不犹豫的就适应和融入视人命如草芥,自私自利不顾他人生死的世界观里。 范闲在融入现在这个时代的过程,有不适有抵抗有反叛才是正确的,而经历过一系列事件之后,范闲的法治思想和现在的社会规则一定有一个融合和妥协,为什么是融合妥协,不是改变和纠正呢?因为一个人的力量示众有限,他可以改变部分身边的人,但他改变不了这个世界。不能因为没能改变整个世界就觉得他做的是无用功,说的是无意义的话 ... 君君呢

    说实话,我理解剧里范闲的设定是很理想很美好的,但是说实话,咱们作为一个现代人,遇到的不公少了吗😂反正我现在都对现实低头,穿回去我肯定是也改不了什么,一个人试图改变世界,这真的太不可能了……当然电视剧作为文艺作品没必要这样现实,我非常理解电视剧的设定,我只是感慨其实现代人真没什么好优越的……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-25 18:04:54 江苏

    说实话,我理解剧里范闲的设定是很理想很美好的,但是说实话,咱们作为一个现代人,遇到的不公少 说实话,我理解剧里范闲的设定是很理想很美好的,但是说实话,咱们作为一个现代人,遇到的不公少了吗😂反正我现在都对现实低头,穿回去我肯定是也改不了什么,一个人试图改变世界,这真的太不可能了……当然电视剧作为文艺作品没必要这样现实,我非常理解电视剧的设定,我只是感慨其实现代人真没什么好优越的…… ... momo

    哪怕是现代社会,也是没有资本的人没有资格谈理想,生存生活是第一要义。 你要改变世界改变规则,首先要有去改变的能力……没有能力说再多也是白费。 其实就是希望剧里能多让男主主动做些事情,现在给我的感觉男主太被动了,从第一季到第二季打磨了半天也没有打磨出啥效果……甚至第一季还主动一些……

  • 麻瓜爱吃瓜

    麻瓜爱吃瓜 (高山仰止,景行行止) 2024-05-26 02:03:01 陕西

    要不怎么说劝淑芬书剧分离是种美好的祝福呢?

  • 做一块柔软面卷

    做一块柔软面卷 2024-05-26 16:41:49 黑龙江

    点了,楼主嘴替,我形容不出来,但是点了

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-27 12:06:18 江苏

    有感于最近网上对庆帝的抨击,其实归根到底还是剧本修改设定以后的BUG问题: 其实庆帝所有的行为,不管是所谓的抬二皇子打磨太子、还是最近的废相,都是集权的正常操作。 抬二皇子打磨太子,确保自己活着的时候储君不会和自己政见不一打擂台(参考汉武帝巫蛊之祸); 废黜丞相、让范闲领内库和监察院,都是为了确保财政、监察、行政的最高决策权力都收归皇室; 因为范闲得天独厚的身份掩饰(明面上是臣子,实际上是皇室),所以可以帮助庆帝完成这一系列的集权操作,确保权力不再被皇室以外的第三股势力分割。 这也就是为什么我一直觉得剧里定义的“孤臣”不对,因为范闲这个身份根本就不可能当“孤臣”。 南庆的发迹其实和秦国有些像:靠着叶轻眉的经济有了崛起的资本,靠着庆帝的武力扩张实现霸业。 但是南庆在制度方面从来没有“先进”过(别说叶轻眉的那个碑,那就是个“口号”,如果叶轻眉真的想要监督皇室,就不能让陈萍萍当监察院院长。陈萍萍不管从身份地位还是从武力指数来说都和庆帝不平等,这怎么监督???) 所以不要觉得南庆在叶轻眉死后经历了什么公平倒退、制度崩塌;他就是一个普普通通的封建君主制社会,该有的弊病他都有。 只是男主身为既得利益阶层(权贵阶层),但却背叛了自己阶层的利益,选择底层人民,用权贵身份为争取底层利益,从他这个角度来看,庆帝自然非常可恶。 当然,也就是男主拥有无数好爸爸和好靠山,不然他这个行为早挂了不知道多少回了。

  • 7788

    7788 2024-05-27 15:10:15 湖南

    范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大boss,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没 范闲有不可突破的道德底线,庆帝还是超强的大boss,二皇子太子也变得好像庆帝,目前范闲手里也没什么筹码,爽文变憋屈文了 ... 不想起名

    我看第二季感觉到的明显不同也是,第一季就是典型的男频爽文,虽然庆余年是那两年最好看的一部国产片,也是难得男主演技不拉胯的IP改国产剧,但是他一个官员(甚至不是百官之首)的私生子,在京城总是一副天不怕地不怕的状态,而且第一部里庆帝对他表现得过份宠爱。结果第二部里的范闲憋屈得要碎了,反而这种种委屈都是庆帝明里暗里给的。让我觉得庆帝的态度和行为很割裂…… 我理解编剧王倦把原小说里的男主塑造成现在这样的官方意义和实际效果。记得看《将夜》的时候,我和网友们在弹幕上刷屏发烦死宁缺了、宁缺跟桑桑绑死吧离我山山远点。为了努力让自己生存下去、在残酷的世界逐渐成长得残忍的主角其实在以前当红的小说里很多,但是如果演得不能被观众理解和接受,那整部剧就毁了。像《将夜》这样,也是猫腻的IP,各种新疆啊贵州啊实景拍摄,还有一堆老戏骨搭戏,但是毁在主角人设和演技上的戏,过于可惜

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-27 16:16:42 江苏

    我看第二季感觉到的明显不同也是,第一季就是典型的男频爽文,虽然庆余年是那两年最好看的一部国 我看第二季感觉到的明显不同也是,第一季就是典型的男频爽文,虽然庆余年是那两年最好看的一部国产片,也是难得男主演技不拉胯的IP改国产剧,但是他一个官员(甚至不是百官之首)的私生子,在京城总是一副天不怕地不怕的状态,而且第一部里庆帝对他表现得过份宠爱。结果第二部里的范闲憋屈得要碎了,反而这种种委屈都是庆帝明里暗里给的。让我觉得庆帝的态度和行为很割裂…… 我理解编剧王倦把原小说里的男主塑造成现在这样的官方意义和实际效果。记得看《将夜》的时候,我和网友们在弹幕上刷屏发烦死宁缺了、宁缺跟桑桑绑死吧离我山山远点。为了努力让自己生存下去、在残酷的世界逐渐成长得残忍的主角其实在以前当红的小说里很多,但是如果演得不能被观众理解和接受,那整部剧就毁了。像《将夜》这样,也是猫腻的IP,各种新疆啊贵州啊实景拍摄,还有一堆老戏骨搭戏,但是毁在主角人设和演技上的戏,过于可惜 ... 7788

    啊哈哈哈终于有人点出第一季里范闲状态的问题啦! 其实不止第一季范闲出入宫廷的状态,包括最近网上对庆帝的各种批判,其实都是编剧改编的问题。 小说里庆帝的行为逻辑一直没变过,就是要集权;范闲也很清楚庆帝的手段,背地里不知道骂过庆帝多少次,但都是面上笑嘻嘻,抗压能力一级棒。 但按照现在剧里范闲的心理承受能力……我都不知道陈萍萍挂的时候他得崩溃成啥样……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-28 12:33:41 江苏

    有感于昨晚的热搜—— 其实好多人都在吹的长公主让范闲叫“娘”的那段对峙戏码也很难评。 从第一季开始编剧总是有意暗示长公主和叶轻眉为了庆帝的畸形争斗,以及范闲和长公主之间的不死不休…… 然而小说里长公主是叶轻眉毒唯,平生最大的愿望就是变成和叶轻眉一样的人,让天下男人都对她言听计从; 范闲对长公主也没有什么私人仇恨,大家都是奔着夺权(内库财权)去的,过招定生死,但没有私人恩怨。 所谓吹捧编剧“去男频糟粕”,关键女性角色塑造还不如男频……

  • 良月十三

    良月十三 (知我罪我,其惟春秋。) 楼主 2024-05-30 21:39:59 江苏

    权谋争斗这条线,庆帝、长公主全崩…… 还拍个啥……

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