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把核心问题指出来，总会有人解决的吧，提出问题难道不是很重要的事？另外你这个后者不就是海瑞，前期他窝在淳安的时候，他不就一直在做自己范围内有用的事吗？顶着直属上司想要把他干掉的形势，也要赈济灾民，这在你口里变成空谈了？你嘴里又勇敢又有能力的不就是海瑞（剧里）
我刚刚就想说，这位楼主简直就是知否的天选受众，自己干的是维护统治压迫阶层的事，然后嘴里还要说是清醒的正确的正义的，乐完了。而知否的火正证明了楼主这种脑子里都是糟粕的人还挺多的，毕竟“看知否能学人生道理”
他横扫了半天，也就是落个嘴炮啊。要知道历史上并没有改稻为桑，而历史上，海瑞也确实嘴炮最厉害。
“这一次干脆让浙江乱了”“苦一苦百姓”
变成赵贞吉口中的数字老实了
其实海瑞最后在剧中有了好的结果也是时机的作用大一些，如果不是党派之争他没有出头之日，如果不是嘉靖时日不多，嘉靖是否会反思自己也不一定。 需要有他这样的人，这样的人确实也很伟大，无私。但是这样的人真的能否成事？他的非黑即白刚正不阿是一以贯之的正确吗？ 其实楼主应该更不喜欢的是海瑞以自己的刚正不阿为标杆，认为别人眼里容一些沙子，做一些迂回就是不好的行为。 但是很多事就是制衡中的一种平衡，海瑞能做出一些事也应该感谢皇权，严嵩和清流为他营造出的环境，从某些角度来说海瑞也是多方制衡中的一方，对于别人的选择不应该有心理上优越感。
建议你先看到海瑞上治安疏再来评价这个角色。你频频提到的“大局”是什么？是户部缺银子？那户部为什么缺银子？是因为朝廷挥霍无度，官场贪墨横行。建议你考虑“大局”批判海瑞之前先想想自己的屁股应该在哪里？你是受天下养的朱家人？贪墨无度的严党？以整个浙江为代价倒严的清流？开局被打死的周云逸？淹田塌苗的官兵？还是淳安、建德、大兴、宛平的灾民，那个为了“大局”被牺牲掉的“代价”。
没有前者哪来更多的后者？
海瑞是清官没得说，官场上需要有这样的人在。但是剧里他对他妻子实在是太坏了，他妻子也是个活生生的人啊，真的很可怜。海瑞就适合一个人陪着他老母亲终老，而不是娶个老婆让老婆遭罪。
挺好的 我要是皇帝我爱死你这种总能思考到我立场上的贱民了 要都是你这样的我何愁江山不稳 反正和我一样阶级的即使反抗我也有阶级局限性反抗不一定彻底 上下一心只要没啥外力我这不江山永固代代春秋
在皇权时代，和皇帝同阶级的有？连裕王都是先臣后子，还同阶级的反抗才伟大，您指谁？朱元璋王莽之流？ 海瑞家里人在我们如今看来是惨，可他母亲他老婆那时代有几个女子是如今观念看来“幸福”的，你又从何知她们不是甘之如饴 最后，海瑞没能力？呵，嘉庆那年头当清官是比当贪官更容易死的事情，但海瑞成功一路从浙江折腾到中枢，借势借的风生水起，把嘉庆从信息茧房里拉出来骂一顿还反思了一把，没死，这中间但凡错一步都是万劫不复，这还没能力？ 嘉庆这种皇帝们啥都有了就是图个青史留名；海瑞这种清官们，先不说他们更大可能是真心为了广大黎民，就算他们是追求个直谏之名，咋滴，追求的都是名，谁还比谁高贵来着，那些泯然众生的普通随大流者，一辈子是舒坦了，青史无痕不也是应该的嘛。 您觉着泯然众人普普通通随大流好，那些胸有理想的纯粹主义者，为自己胸中正义发声而导致的或好或坏的结果，大众就接着呗，要不然历史不是死水一潭
海瑞的确不是个讨人喜欢的人，很多人讨厌他，但他治下的百姓应该不会。而那些八面玲珑冠冕堂皇的官员满脑子江山、大局，眼里是没有百姓的。百姓不懂大局，百姓只想活命
多好的贱民啊
看到你说海瑞不太考虑家人感受的时候，就觉得没必要和你争执了，你甚至连最基本的故事情节都理解不了，遑论理解海瑞明知不可为而为之的孤勇有多可贵。
楼主觉得伟大的是和皇帝同阶级但反对皇帝的人，所以在楼主这里海瑞出身太低已经成原罪了，这还有啥好说的 而且楼主想找的这种人在历史中也太少见了，稍微沾点边的比如胡灵和冯文明难道楼主真就了解和喜欢吗？感觉楼主只是在吹捧一下自己臆想出来的形象并以此来踩海瑞而已
？？说剧情你扯啥呢？？想涛历史出门左转历史区，这是gcjz在讨论大明1566，懂？
合着海瑞在淳安在浙江干的事被您耍嘴皮碰下嘴皮就只剩嘴炮了，治好了也流口水🤤的货
你给我看傻了
海瑞除了家庭关系很让人讨厌，其他地方我代入平民，对他的智商和勇气唯有敬佩
谁都敢说这剧最感人的一集就是风雪漫天海瑞视察灾情被风雪迷了眼睛
光脚的不怕穿鞋的也是一种勇气，舍小家为大家是我们传统里面赞扬的牺牲精神，当然也可以有楼主的那种说法，只是不是主流，也比较自私罢了，毕竟海瑞也还是父母官，舍小家为大家在精神上大方向确实是值得也应该歌颂的
当坏人变多了，好人就那么不被理解，就因为他是不愄死，大公无私才是海瑞，再大局几年明朝就亡了，要不然他就是皇帝的新装的普通官僚了，虽然我不看好这个剧，海瑞这么做真没错
原来你讨厌海瑞是觉得他坚守原则是自以为高贵？哈哈哈哈哈哈哈哈哈。我知道你是什么人了，你就是那种自己滥，但不许别人说，而且还不许别人好，别人坚守原则就是故意气你，你极度别人也是别人的错那种啦机人。真滥啊，难怪你翻来覆去地贬低海瑞，说什么他凭什么不跟你一样滥，凭什么他不跟你一样等一个明主出现（跟蝗地一样阶级但又对人民好不就是明主？），凭什么他敢自力更生。哈哈哈哈哈，因为他是人，你不是啊间或。你是什么，你是寄生虫，你需要别人帮你要你想要的，你不敢自己出击。你就是个孬。懂不懂。别拉海瑞老婆出来挡枪，你只不过是部分评论的学人精，你根本不关心海瑞老婆，你只关心你自己，你只是自己被骂怕了，拉别的大旗来，连发个帖被人骂都这么怂，连你自己的观点都不敢捍卫，你太怂，太鹅心，太可笑了，所以你会看到海瑞，就自惭形秽了。哈哈哈哈。
震惊🤯，楼主赶紧去看看明史，明末地方的荒诞不经治理，苛税赋税土地兼并严重。你就知道海瑞在历史上每上任一个地方百姓都夹道欢迎是什么程度。有他老百姓至少能多活好几年。这就是续命的官员。还有你觉得为什么这么刚直，有些时候一些位置就是要放这样的刚正不阿的官员，这就是一条鞭子，指哪里打哪里。政治生态可以容忍不同类型的官员。
但论剧里的海瑞，除了他妻子，没有人能从任何角度去指责他，海瑞作为丈夫的确是混账愚孝，大明会烂成那样就是因为他这样的官太少。
对破局！真正和光同尘的人应该会感谢有人愿意以身入局撕开一道口子，会由衷的敬佩他们，而不是高高在上说他们看不懂局势
所以你这种人，既得不到你想要的荣华富贵，也没有人家的青史留名，气死了吧。
因为他真的是剧里最勇敢最聪明最刚直的人啊
我也不喜欢
都顾全大局了，为大局下牺牲的小民百姓怎么办
是的，和光同尘的都是和稀泥，连康梁都不如，更不要说干改革革命，注定成不了事，不过很多观众倒是很喜欢温和的妥协派。
如果没有海瑞这类人 那我们这帮牛马更不会有人帮忙发声 即使996 007 也都是按部就班的被吸干血
连海瑞都骂 你属实是那种工人为了工人阶级呐喊你还给人家一巴掌说要给资本家好好当狗的存在
我看了你的全部发言。只能说，不是这个剧里没有这样伟大的人，是就算现实里这样的人都少得可怜。如果既得利益阶级这么容易就能放弃自己的利益，阶级又怎么会固化呢？有至高能力又敢于反阶级去带领百姓的人固然是最伟大的，从古至今我只看到了一位。中华上下几千年的历史，我就看到这么一位。然而他老人家眼里看到的是群众的力量。你在这里执迷于分谁伟大不伟大，却忘记了所有敢于站出来不惧牺牲的人都像握着火把的普罗米修斯。为何星星之火可以燎原，因为一个人的伟大可以启发其他人变得伟大。如果没有这样的英雄出现，既得利益阶级里的人如何一个随一个觉醒？就是因为有这样的人，有这样的精神，令他们震撼甚至自惭形秽，渐而坚定态度。
你如此批评海瑞，还对“伟大”下如此苛刻的定义，甚至具体到出身，我也不敢想你会怎么看待抗战时期为百姓牺牲的民间英雄。你是不是会评价他们都是一群光脚的，因为没什么可牺牲的，所以只能牺牲性命？
你个人可以对最伟大有所定义，但伟大与否，由全体百姓定义。
这个镜头一出来😭😭😭
那你找找自己身上的原因吧
关于你提出的问题，其实剧中已经借着嘉靖皇帝的口问过了:独你一人是忠臣，良臣，贤臣？”妥妥的诛心之论，想从道德上压倒海瑞，只不过海瑞真的是最后一位门神，。
但是作为第一神剧，厉害的地方就是看上去像呼唤清官，实际上却拍出来清官一点没用，就算刚强正直如海瑞，也只能骂两句皇帝，然后什么也改变不了。
说的太好了
有种海瑞没有能力还是能力没办法施展
你真的相信本性会变的吗？嘉靖就是个王八蛋，他当时要死了，所以接受了海瑞的说法，他要是身体健康照样杀海瑞过他的王八蛋生活
他本性没变啊，就是逃避不了了+人之将死其言也善
也有道理，可是我觉得现实中这两者是不矛盾并且很有必要同时存在的，前者因为他的能力，后者能在一定程度上执行监察的职责防止太多的前者被权力异化
别看了，就这智商和理解能力，这剧配不上你
楼主可以跳出电视剧的喜剧冲突，带点宏大的历史观来看这里面的人物的动机和行为，就会觉得还蛮震撼的。
[内容不可见]
嘉靖死后，隆庆即位。海瑞兴利除害，请求整修吴淞江、白茆河，通流入海，百姓得到了兴修水利的好处。海瑞早就憎恨大户兼并土地，全力摧毁豪强势力，推行“一条鞭法”，安抚穷困百姓。贫苦百姓的土地有被富豪兼并的，大多夺回来交还原主。深受百姓的爱戴，叫他“海青天”。 这是阁下说的海瑞“心比天高，不干实事”吗？
海瑞兴利除害，请求整修吴淞江、白茆河，通流入海，百姓得到了兴修水利的好处。海瑞早就憎恨大户兼并土地，全力摧毁豪强势力，推行“一条鞭法”，安抚穷困百姓。贫苦百姓的土地有被富豪兼并的，大多夺回来交还原主。深受百姓的爱戴，叫他“海青天”。 这是历史上的海瑞，在你看来，这是嘴炮？
海瑞只有他家的破事可以审判，审判他为民请命你真的是幽默，你以为你是官老爷？
一条鞭成海瑞的了？
这才是纯臣，而不是某些剧里那种能养一大家子奴婢的还自诩为纯臣那种。
就这么一个海瑞，你还不好好珍惜，他要真聪明不可能这么直言进谏。
突然想起来了，有点像不粘锅“要说恩师，陛下就是臣的恩师，要说靠山，陛下就是臣的靠山。”
我服你了朋友，你这阅读理解能力也就这样了。什么叫“推行”一条鞭法，指的是张居正颁布了一条鞭法，海瑞去实地推行它。这叫“推行”。你质疑的应该是“颁布”吧？可是我说的是推行不是颁布。你如果为了抹黑而抹黑，完全不去了解历史，那我们没有继续沟通的必要。
而且我上面说的这段话，又不是我自己编的，这是《明史·海瑞传》里记载的，如果你觉得《明史》是瞎编滥造，你的话才是真理，那我顺从你了。
是因为现实里很难有这样好的人所以无法相信反而要在剧里挑刺吗？历史上有多少进步和觉醒就需要像海瑞一样“不顾全大局”“不懂事”的人才能做到？人家愿意做点亮前方路的明灯，你倒好还开始莫名其妙指点江山了
太聪明的人很难坚守原则， 做人坚守原则要牺牲利益，做事坚守原则就要碰到很多障碍，谁愿意？所以海瑞又守住了自己的本心，又做了很多实事，才最难能可贵，剧里的海瑞不是什么才华盖世孤高自许的人，他只是要尽自己的责任，相信最传统的做人做事的道理，相信法律而已，这样的人却比其他更聪明的人要光辉伟大的多
这是什么迷惑发言，除了天龙人还有人能说海瑞不好的（公事上）？
你是站在上位者的角度看的这部剧吗，这部电视剧的点睛之笔不就是《治安疏》吗🙃🙃🙃
说句苦一苦百姓，骂名我来担，你就感动的不行了
海瑞心里装的是那些被上位者苦一苦的人，别人都有苦衷，但是他们保的是整个大明统治阶级的集体利益。 海瑞最对不起的是他的妻子女儿。他那个奇葩的妈在儿媳妇身体底子完全被掏空还要怀孕为海家传宗接代的情况下非要从杭州回海南，结果一尸两命，才真是死不足惜
他真的是让当官的人觉得很讨厌，但不要把自己代入那些官员的视角。在那个背景里，你我就是那虽有君而无父，虽有官而如盗的饥寒待毙之婴儿、刀祖待割着鱼肉，也只有海瑞会真正在乎我们。
海瑞还不聪明就离谱了，他没被处死是因为徐阶、黄锦帮他说话了。海瑞在地方当官时断了这么多冤案，不聪明能处理这么多冤案？一个长达十年的悬案被人推来推去到他手上没多久就被处理了。海瑞在读书上可能是有点欠缺，可也是个举人了。举人比跟今天的考上清华北大差不多了。他能从一个八品的官做到应天巡抚，脑子不聪明早死了。他做应天巡抚花了，五个月左右就疏通了两条河道，这个河道可是堵了一代又一代的巡抚。他后面斗徐阶还天于百姓这些事哪个不需要他聪明的脑子？他被称为海青天可不是因为他直是因为他断案如神。
看了好几遍大明王朝的我无语住了。你嘉靖啊你？？？
哈哈哈哈哈哈好好笑你说的，鞭辟入里啊
你是不是还讨厌田文静？
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
