我不喜欢葫芦娃
媱台
2024-06-30 08:44:41
已编辑
湖南
因为不喜欢葫芦娃原本的这部电影了，所以在此基础上的任何创作我都笑不出来。
葫芦娃这部电影原本就是一个爷爷与七个男娃，就像代孕一样出现了七个男娃。然后蛇精这样的形象只出现在古早男味影视剧的虚假女性形象，还要抢夺男娃，然后又被再次演绎出来，所以笑不出来一点。
我还有点喜欢小品的世界，因为有破梗的点，每次破梗的点是我笑出来的时候。
所以切入葫芦男娃破梗的点我get不到一点，太男味了。
-
-
-
-
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-01 20:57:12 湖南
虽然我知道你是想嘲讽和驳倒我，但是我依然认为你这条是这条帖子的最佳回复之一，因为你习得了批判理念和思维。回复：现在不是元代和明代，让我们回到2024年。孙悟空被设定为横空出世的猴子，即从石头里面诞生，那么孙悟空是雌性的概率更大，在自然界，单雌生殖的是雌性。那么孙悟空有没有可能是代孕所生，可以再讨论。
-
-
-
-
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-01 21:14:06 湖南
我也不喜欢葫芦娃，我理解楼主的想法，是因为这个故事有历史局限性，再翻出花来也是站在一个既成 我也不喜欢葫芦娃，我理解楼主的想法，是因为这个故事有历史局限性，再翻出花来也是站在一个既成的、对女性不友好的、有历史局限性的故事上创作的，这个作品有些许解构但没有反套路，没有反转刻板，明白这一点以后，倒不至于不舒服，只能说不精彩而已。 至于母亲是男性饰演，我觉得反串本身在表演领域是有传统有意义的，好多国家都有反串的戏剧传统，女扮男装，男扮女装都有，我小时候看川剧，看花灯戏，看到很多男性反串婆婆、反串小媳妇的戏，长大后有一天我突然明白，那是给广大农村城镇隐藏的queer、异装癖，甚至trans开了一个可以展示的口子，有一种隐秘又压抑的快感，还好有反串这个活儿，这些人得以抒发...但我这里并没有在判断这个作品的母亲角色采用男演员是否合理的问题... ... VV突然问我一喜二喜三喜我没有看过所有作品，好像普遍都是男扮女装有喜剧效果，女扮男装在这个舞台上没有，也有可能是我没有看完吧。女扮男装有喜剧效果好像也就抖音上有过几位，最经典的是方头明那几位。同样借鉴互联网上的梗，但是借鉴女扮男装的少有，不过也有可能是冒犯的尺度不好拿捏，或者干脆是创作者想象不出来女扮男装有喜剧效果。
-
媱台 楼主 2024-07-01 21:48:38 湖南
最后聊回我为什么还在关注喜人奇妙夜，第一个原因就是看看演得不错的女性演员，像之前的蒋诗萌、史策、小管碗乐等等。第二个原因就是看看创作作品的编剧们有没有新的创作视角，在解构视角来看的话，一喜二喜有不少的。有人认为喜剧的本质是悲剧，有人认为喜剧的本质就是为了好笑，而我作为一个观众关注的是喜剧创作的解构视角，把现实中的权力关系进行新的解读，令人好笑的同时让观众相对不被冒犯的看到新解构。如果我会喜剧创作手法，也许这篇帖子不会冒犯到你吧。
-
-
媱台 楼主 2024-07-02 18:59:53 湖南
我个人认为女扮男装还是有很多喜剧空间可以挖掘的，当时看方头明她们看得可开心了。不过就杨笠用脱口秀喜剧轻飘飘的冒犯部分男的而已，破防的就不少，那可能就是大部分创作者都不敢用女扮男装冒犯部分人。每一条回复可能被认为是较真吧，挺喜欢较真这个形容的。不过确实部分评论确实用逻辑说服了我，确实有真诚交流的评论。而大部分都只是用各种辱女词，企图用侮辱性词汇让我闭嘴而已。
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-02 19:24:13 湖南
我也不喜欢葫芦娃，我理解楼主的想法，是因为这个故事有历史局限性，再翻出花来也是站在一个既成 我也不喜欢葫芦娃，我理解楼主的想法，是因为这个故事有历史局限性，再翻出花来也是站在一个既成的、对女性不友好的、有历史局限性的故事上创作的，这个作品有些许解构但没有反套路，没有反转刻板，明白这一点以后，倒不至于不舒服，只能说不精彩而已。 至于母亲是男性饰演，我觉得反串本身在表演领域是有传统有意义的，好多国家都有反串的戏剧传统，女扮男装，男扮女装都有，我小时候看川剧，看花灯戏，看到很多男性反串婆婆、反串小媳妇的戏，长大后有一天我突然明白，那是给广大农村城镇隐藏的queer、异装癖，甚至trans开了一个可以展示的口子，有一种隐秘又压抑的快感，还好有反串这个活儿，这些人得以抒发...但我这里并没有在判断这个作品的母亲角色采用男演员是否合理的问题... ... VV突然问我然后我又思考了一下你举例的川剧，有一点持质疑的态度，我不太理解川剧反串的渊源哈，只是了解过一点京剧和国产最早期电影的历史，京剧花旦和国产最早的电影是不允许女性登台的，本质是不允许女性抛头露面。所以早期电影里面的“女主”及其她配角还是由男的扮演。所以当时国产电影里面第一次出现了女性演员扮演女性时，当时还是引起了很大的舆论。
-
-
媱台 楼主 2024-07-04 00:10:01 湖南
越思考越觉得你这段反讽可能恰恰就是事实，从短短一篇帖子里面可以做到举一反三，得出“吴承恩压迫女性”。众所周知，古代封建社会是吃女的社会，再众所周知，吴承恩是古代封建社会一男的，再众所周知，每一个人组成每一个社会或者时代，那么推理是可以得出吴承恩有可能压迫剥削了具体的古代女性。
-
-
媱台 楼主 2024-07-04 00:18:16 湖南
首先，本人尊重楼主在公共空间表达个人观点，同时，也在本公共空间表达本人个人观点。 其次，《 首先，本人尊重楼主在公共空间表达个人观点，同时，也在本公共空间表达本人个人观点。 其次，《葫芦兄弟》作为一部多数角色都不是人的动画片，楼主在剖析其中”男味“的逻辑中提到了”代孕“、”虚假女性“。本人以为这种过于超前的表达伤害了葫芦的感情，毕竟人家葫芦历经风吹雨打从小到大长成了也不容易啊，凭什么说人家代孕，人类都是这么冲的味道么？同时这种表达还伤害了蛇类和蝎子的感情，白素贞就可以找许仙，凭啥给咱找个蝎子精？谁稀罕是男是女，吃唐僧肉才是王道好么！蝎子精更有话说了，为啥不给咱穿上天蝎座的圣衣，还整得跟个250似的，这种臭男人，都应该猩红毒针扎死一百遍啊一百遍。 ... 天马行空·错话连篇你的回复终于有理有据了，并且有理有据的抓到了我的笑点哈哈哈哈哈，不好意思，想象了一下你说“臭男人”的样子
-
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-04 00:35:01 湖南
确实我发现了不少价值观是不合的。我理解你这段话貌似在表达，“你的价值观与所谓主流价值观或者身边人价值观不合就代表着你不是一个‘好人’”，似乎好人的定义在这一刻变得狭隘了起来。不过我也了解到身边很多人表面上和主流价值观合，但是不会明面上交谈表达出来自己真实的不合主流价值观的想法，只是私底下表达一些自己的，那么表达真实也代表着不是所谓的“好人”?
-
-
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-10 13:07:02 湖南
我其实能理解楼主对葫芦娃不喜欢的点，文艺批评是自由的，女性主义也是一个批评的视角，楼主的观 我其实能理解楼主对葫芦娃不喜欢的点，文艺批评是自由的，女性主义也是一个批评的视角，楼主的观点很新颖。但是首先关于代孕的观点我不赞同，我觉得代孕的关键在于把女性的子宫作为商品，这种商品化生育的行为会给底层女性带来无穷的伤害，这才是代孕被抵制的关键。但是在葫芦娃里并没有这种商品化的倾向和暗示，而且我觉得它更多的是展示的一种传统思想中的天人合一。另外一个我不赞同的点在于蛇精是传统的虚假的女性反派。我其实觉得蛇精其实是一个很好的反派角色，她的行为抛开性别不谈也是成立的，在一定程度上实现了去性别化。和蛇精形成对照组的应该是他那个螃蟹精（？）老公。很明显在这种夫妻妖怪里，女妖怪是更有思想更有能力更有话语权的，我觉得这点是很好的。男味影视剧里可不会出现有自己主观能动性的女反派。葫芦娃罪不至此。关于抢夺男娃这个……我不太记得她的动机了，但我印象中抢他是为了七娃的能力和性别无关吧。葫芦娃确实有其时代局限性，比如很鲜明的父系传承，母亲的缺位，我没有认真思考过就大致这些角度吧，但是我觉得楼主点出来的这几个点……实在是有些太偏了。 ... llúvatar我使用“代孕”这个词汇原因之一是，当时没有想到使用一个更好的词汇去描述多年后再看这部电影的强烈异样感。就是一个爷爷(男)突然有了七个男娃，从植物视角解读那至少讲究个雌蕊等等，葫芦是雌蕊子房的果实，那七个女娃更加合理?从人类视角解读突然出现的七个男娃，那母亲在哪里?不解释母亲，刻意或者无意弱化母亲的存在和“代孕”“产翁制”挺像的。关于蛇精你的解读我也认同，因为和原作里面的另外一个男妖精对比。然后谈到对于“代孕”的定义，你对于代孕理解为“商品化”代孕。然后我理解的代孕是现存的昏因制本质就是代孕，我理解为不是出自母亲喜欢娃，把娃不当人看待的生育就是代孕。不管是母亲为了社会认同，为了证明自己的生育能力，或者只是潜移默化的认为女性天生就应该生娃，和母亲为了金钱生育的“商品化代孕”有很多类似的地方。
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-13 12:29:53 湖南
再创作是否应该从尊重原著出发，那是另外一波观众的视角了，而这篇帖子我只是作为一名观众从我的角度出发。为什么蛇精不能是妇联主任那是另外一个话题了，你想聊可以再议。我的态度更加倾向于1985年的创作作品，2024年的我再看发现已经抹去了童年滤镜，替代来的是不舒适难受，所以认为此次再创作并没有与时俱进。
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-13 12:45:32 湖南
从你的回复可以看出，你和我对于“女性友好”的定义是不同的，仅个人感觉你是把作品往女性友好上面套，然后得出这部作品最女性友好以此表达喜爱之情。而我认为的女性友好大概是女性是故事核心不是边缘人物，因为没说的内容也有可能是创作者潜意识忽略的，其二女性友好是女性不是刻板化的女性形象，从女性外观形象以及女性语言。而对于女性友好还有很多术语定义，比如是否是性感台灯，是否是蓝妹妹，是否是摄像头女性，这些定义随时代而变化。而提到小品的世界没有一位女性，而我没有意识到，确实是我的局限了，评论区有部分也帮我补充了这个视角，说明你也意识到了部分，真好。
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
媱台 楼主 2024-07-21 16:17:17 湖南
爷爷之所以是爷爷是因为和穿山甲意外获得种子，然后爷爷施肥照料葫芦藤，七个葫芦成精成了葫芦娃 爷爷之所以是爷爷是因为和穿山甲意外获得种子，然后爷爷施肥照料葫芦藤，七个葫芦成精成了葫芦娃，就管照料自己的叫爷爷，没爹没妈的看不出和代孕的关联在哪；蛇精抢葫芦娃是因为小屁孩心智不成熟好骗，想把他们塞进炼丹炉炼制七心丹，这是精致利己主义者的终极目标。而且蛇精这个女性大反派塑造得有勇有谋，相比之下她的蝎子丈夫又蠢又没能力、葫芦娃有的贪图美色有的空有蛮力如果没有七娃就是搞内斗的主儿、蛤蟆和蜈蚣更不用说了。我确实长这么大第一次听到有人对葫芦娃是这个解读的，我感觉胡进庆老先生直到去世前估计都没想过作品还有这层意思。 ... 麻瓜凡你有理有据的解读比评论中大部分评论都好。不过，为什么2024年的我们不可以有新的角度不喜欢一部作品呢？主要是这部电影的世界观建设得很脆弱，很单薄。我解读的角度更多是联系2024年的现实，毕竟代孕以及男味这个词汇还是最近十年才出现的。现在我们都知道世界上本来无精怪，而我们创作精怪一来是拓展意识领域，那么1985年的创作作品也是依托当时的意识形态，刚好没妈没爹的七个男精怪，我的角度是反自然反现实的。
-
-
媱台 楼主 2024-07-21 16:33:07 湖南
想到你从一篇与你观点不同的帖子和回复，然后看出我的苛刻和自大，挺有意思的。我想我应该是有的，因为人只能看到别人的“问题”而看不到自己的，而你把与你不同的观点认为是苛刻和自大，那么我们是彼此彼此吧。
-
-
-
-
-
-
-
你的回复
回复请先 登录 , 或 注册
相关内容推荐
最新讨论 ( 更多 )
- 吕严没了土豆，变得很普通了 (夜落朦空)
- “无意冒犯” (晚发芽的葫芦)
- 刘旸是关系户吗？ (puoh)
- 感谢双高胎，让我发现郝旭涛这个宝藏 (sky)
- 真的很害怕那些有“底”的节目 (你跺你也麻)