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材质啊构造啊功能特性啊都很重要啊
套用一下我个人的情况，家里每月五千请了保姆，而且不生孩子，可否不要彩礼了？出轨双方都有可能
虚心请教，这年月哪个地方打老婆是文化习俗？叫我研究社会学的同学去调查下，能发表c刊了。要是个别男的有打老婆的习惯我承认，也有女的家暴男人的习惯，比如王自健老婆，但你说一个地方有这种习俗那是闻所未闻
哈哈哈我想要表达的意思糟粕就是糟粕，陋习就是陋习，不需要用什么文化传统来合理化. 你非要杠那就是你对.
你还可以回去每条看一遍，我说错的地方肯定更多，要不要一条一条杠下来？其实我更建议你就直接表达你的观点来得更高效一点.
不过你也让我思考了，的确有地方有这种习俗，甚至s害老婆/女儿. honour kill听说过吗. 而且有些国家是真的现在还把这个当习俗的呢. 甚至有研究是关于这个的.
阁下自己说的标题是理性讨论，所以不能把任何提出疑问的意见定义为“杠”吧？
你说hk肯定听说过，不过问题是，现在的女权思想基本不批判这种最伤害女性的行为，精力都集中在结婚要多少彩礼，房子加不加名之类的。 若阁下不信，你可以想想国内有没有一个女权人士敢批评hk和有hk习惯的人群
那我也可以请阁下移步去和阁下所不满的女权争论. 你可以看一下我文章里是支持彩礼还是不支持. 我身在IP地是以身作则的在抵制hk这种行为的. 包括我IP地的新闻也是有报道这一些的. 而且就阁下问的观点我是不是也做出了回答了呢？那请问您还有什么不满呢？
我的评论下面有很多支持彩礼的人，你没有去反驳他们和他们争论，反而盯上了我这个心理上并不支持彩礼的人说的一句话质疑. 那请问阁下的行为该怎么定义呢？
我全文鼓励的，是希望女性跳脱出你所说的这种女权思维，把眼界放宽，看到事情的本质. 你盯着我反驳的意义又何在呢？不是很明白你的出发点在那里. 我甚至回想到几个月前我的那条回复所指的就是把hk合理化的那些国家. 你完全不需要用一种阴阳怪气的语气来回应. 会让别人觉得你内心过于敏感这么容易就自我代入了.
你ip所处的地方或许抵制，但已经选出来此类的首相和伦敦市长了吧？当然我认为代英有自我纠错的机制 但是在这边，女权只敢捏软柿子，你看看他们面对hk的人敢不敢提彩礼之类的。这也是你的帖子这么多xxn在喷的原因 我没有阴阳怪气。只是恰好看到你那条回复，至于你的主贴我是现在才看到，因为我看到别人回复我的时候，上头就是你的这个打老婆的回复，我就随手回一下
作为小家庭的启动资金，相当于融了个资
合并回复吧. 不想分两条了. 选出来的无能，也可以被选下去了. 至少有选择的权力. 很多东西就是试错的过程. 这是我看待这个事情的角度. 具体的我也不想多说了因为是完全不相关的话题. 对于你回的第二条，正确的观点就是需要去说才能对一部分人造成影响激发他们的思考. 而如果你觉得有更加可行的方案，我也非常支持你用你的行动去提倡去发声. 而不是盯着我的发言反驳+侃侃而谈. 我觉得我的这条帖子至少能够让一部分的人开始从不同的方向来思考问题，对于我来说就够了. 外娶这个事情如果你是说的从更加不发达的国家娶妻，那实际上你和我所考虑事情的方向都非常的不同. 你其实本质上和觉得彩礼是补偿的女性没有太大的区别. 把男性分成是香饽饽和不是香饽饽不觉得也挺讽刺的吗. 非常不好意思很难苟同你的这种实用主义. 因为如果有一天，连你所提及的东南亚经济发展了，女性并不觉得你们是香饽饽了，那要怎么办？而且现在来说，按照你的经验，在一个东南亚女性的眼里，亚洲男性和一个白男比，你觉得谁更加香饽饽呢？不是想要攻击只是真的从你的现实主义角度来说的话. 你觉得她更可能选择谁？ 而如果，我们提倡男女共同进步，每次都能有一部分看到正确的观点被影响，然后一部分的人能活的更有尊严，你也不需要去考虑你在谁的眼里会是香饽饽谁的眼里不是，而是知道你遇到的这个人是真正的看到了你并认可了你. 而且这样的情况也是在一部分身上一些地区被实践了的. 那为什么我们还要往回看. 你可以不同意我的观点，那也希望你的观点能给你的内心带来平静. 因为我的观点可以.
另外可能也会是我的一个建议，如果一直带着这种功利主义来看待事物，那么你遇到的也更加可能是功利主义的人. 就我短暂的人生经验来说的话，这会是个高概率的事件. 如果你觉得这是一件对你有利的事情，那可以当我什么都没有说.
说实在的你在豆瓣谈这种问题，就不可能获得“理性讨论”，因为既得利益者不可能放弃到手的和将要到手的钱。否则就算个别女性能听进去你的劝告，大多数女性也不会听你的。而且我看帖子里多数女的是反对你的。所以我觉得劝她们没用，唯一的办法是通过市场竞争让彩礼降价或者消除。现在有三条路，要么让塔改变利女政策，要么放宽外娶限制，要么郭腩一辈子靠手和玩具。现在大多数单身郭腩走的是第三条路，但这条路能有多少郭腩选择，有没有风险，都是个未知数，如果欲望憋太久，正常人估计会成为变态（自愿的另当别论，比如出家人）。第一条路咱都没这个权力。所以我建议第二条路。因此我觉得也没必要跟国女辩论，人家就算知道她没理，也不会听你的，因为听你的不会来钱
结婚跟彩礼没关系
哈哈哈我的观点是，那又怎样呢？人数众多我就该做出妥协吗. 我就该闭嘴了吗. 我不觉得. 我也不觉得人应该因为其他的一部分人想法和自己不同就束缚自己的思想. 因为这样也就太无聊了. 辱骂有用吗？我也不觉得. 我觉得沟通更加有用. 那我自然要尽力把我想说的沟通出去. 很多时候传达靠的不是争辩和对抗，而是沟通. 改变也无法是一夜之间，而是潜移默化. 很多人反驳我是觉得我理想化，觉得XX是不会听的所以要怎么怎么样. ta们不听那是ta们的课题. 但我不会因为别人不赞成就放弃的我观点. 坚持我的观点是我的课题. 为我做出的决定负担后果也是我的课题. 评论里我也看到了很多同意我的，或者有和我想法类似的，也挺好啊. 他们在一定程度上能影响到身边的人，这也挺好的啊. 为什么要有那么多愤怒呢？
另外不要把男性群体那么动物化，人之所以为人是因为会理解并控制自己的欲望. 别把自己框死也别把别人框死. 作为男性我希望你也能从这个方向为男性发声，男性不是动物，而是能够成为正确理解并控制自己欲望的人. 我觉得豆瓣反而是需要讨论这个问题的地方. 因为我就是想让更多人看到，有人和他们想法不一样. 然后每个人还要说我一句你的观点看似正确. 哈哈哈，正确就是正确，没有什么看似不看似的. 歪理说多了就变成了对的，那我更要去多说正确的东西不是吗.
无法保证结婚以后确实不生，除非对方结扎 就连双方都已知对方是同性恋爱、形婚的拉子都有被强生子的情况，怎么确定异性恋不生呢
你没事吧？保证该名男性没有后代当然是对该名男性绝育啊，绝育他对象有什么用 他又不是没可能找别人去生，到时候就需要拿婚内的财产给别人生育补偿和幼子的养育费用啊 这么简单的经济帐。
所以婚姻的基础不就是互相尊重和有效沟通吗. 很多事情能沟通解决就沟通解决，不能解决就互相尊重分开.
总不能外国的陋习也让老中承担吧…… 那你和那些张口“东亚”闭口“国男”的劣质女权有啥区别
不生育没必要结婚
我一开始回复的意思就是不希望国内像伊斯兰国家开倒车. 并没有提到是国内吧…
不用看到某些地方就往国内带入，世界很大的… 🙂
你真的不是第一个这么敏感的了，看到第一句话是不是连我那一段在说什么都没看完吧？然后看到我的性别就自动攻击了不是吗. 国内有honour kill这个说法吗？我说某些国家也不是在说中国，只是不想太直接的说出来伊斯兰被人说地域黑罢了.
问题国内五千年也没有你说的这种陋习，你举的例子八竿子打不着，虚空“开倒车”……
问题劣质女权就像你这样：国外好的地方就说国男不行，国外差的地方就说男人不行，反正张口就是“东亚”、闭口就是“国男”，小的时候怨“原生家庭”，大了怨“国男”。 一切问题总找外因，从来不想想内因
哈哈哈我可从来没这么说过. 你挺好笑的. 打人这种事情难道也要夸吗. 你自己好好琢磨琢磨. 我说的都是行为，反而是你在说一些称呼. 我甚至全文包括回复都是用的男性这个称呼，甚至很多条我的意思都是想要告诉别人男性并没有那么不堪. 我回复相对激烈的几条也都是在质疑用传统文化合理化彩礼，而让你应激的正好是用来反驳这种观点中的一条. 你能想象到从我的角度来看你为什么好笑了吗？自己回复我的几条，比我文章+回复的那么多层楼提到的辱人词汇都要多. 挺讽刺的不是吗？
并且我整个文章的初衷，也是为了让女性与男性都能开始讨论内因. 你攻击我的点对我几乎都是无效的. 因为本身就不成立不是吗. 甚至包括我文章里推荐的那本书，阿德勒心理学，是鼓励大家放下过去，尤其是原生家庭，来重塑自己. 所以请你冷静下来想一想，为什么你会如此反应呢？你是不是也要觉得是外部原因呢？
你的总体观点还算客观，我起因也只是喷你拿外国陋习代指老中这一条。 我最近回复的几条喷的都是劣质女权，而恰恰劣质女权观点在豆瓣很受用，这也是全楼里面你被大伙喷的原因：就是激进劣质女权连你这种中立女权都接受不了
哈哈哈那又怎样，接不接受是别人的事情跟我有什么关系. 不接受我就要骂？又没有对我造成影响那我自然也可以尽管说出我的看法. 别人有ta的观点和我有我的观点这两件事并不冲突. 喷来喷去挺没意思的. 没有任何有效的交流不是吗. 是骂人重要还是交流重要呢？我觉得是后者. 所以自然可以适当忽略掉前者.
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
