关于688选人争议
路人甲
2024-10-28 18:21:47
已编辑
贵州
二编:比赛结束这么久,再继续纠结这些问题也不大有意义了。楼里是我自己输出的自己的观点,也不介意有其他观点的输出,但如果我们都自己持有观点一直无法说服对方,那也没必要一些话一直车轱辘轴的转。如果有新的切入角度反驳我很欢迎,但有些问题都是前面我早就回复辩过了,到后面就是一直重复,甚至现在已经跑题严重。
这栋楼一开始就是针对决赛两队争端中,部分人为了诋毁jz队替688卖惨的不恰当的发言。不知道是不是粉丝,所以不扣粉籍。
选人是节目组设置的问题,导致张大仙处于中间不伦不类的尴尬位置,因为他本身这个存在,无论怎么做都会导致其中一队配置爆表导致节目不平衡。
688很强毋庸置疑,不是剧本论,没人输不起。
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能不能不要再说张大仙选了几个没人要的了啊,,他自己都说只是选了四个败者组。
五个教练轮流选人,如果是按一轮挑一个的模式,张大仙自己作为选手一选周奇,那么688就已经有两位选手,而其他都只有一位,在第四轮688人就会被选齐,而其他战队还需要选第五轮。也就是说张桐李毅优先级已经高于其他战队最后被选的选手。
说因为年龄被嫌弃站不住脚,明显两位只是因为自身职业定位疏于保养看上去年老。但差不多年龄阶段的还有王凯刘忻戚薇李承铉林更新等等。
甚至看见了如果不是张大仙收留其他人早就因为咖小又糊又老被淘汰的言论。那吴宣仪为什么会被淘汰?其他战队留下来的都是又年轻又有名的吗?
总结就是承认688很强并不丢脸。688本来就是公认的强,一路3:0到决赛不是已经证明了吗。不需要靠踩其他队友和对手来显出688的厉害好吗?好的。
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路人甲 楼主 2024-10-28 23:24:37 贵州
688确实就是公认的最努力的队吧,一开始说封闭训练的时候组里都为久哲捏了一把汗。还有就是很多人都说过的特别努力的ksg,但还是第一个淘汰了,不见得是因为他们不努力,可能就是基础比较差,再怎么提升都只能到那了,你可以看李川,虽然都说很努力但还是肉眼可见的菜。688本来就强是因为大家意识都不弱,所以换位置还是相对容易上手的。你看一开始公认菜的刘忻硬辅也是才练的,进步这么大但可能也才勉强能和第一期周奇的辅助比一下,甚至不如,这就是很直观的意识段位差距。还有就是排位五排确实难打,民间高手多,就连半决赛之前不久jz的五排,玩着自己的位置战绩也是愁云惨淡的,一直连跪。但也不能说他们不努力不厉害,不照样还是半决赛零封了吗
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路人甲 楼主 2024-10-28 23:40:44 贵州
bo3生怕没英雄这个问题688也不是没遇到过啊,和狼队第二次打的时候,刺痛4ban射手,把曹射手池ba bo3生怕没英雄这个问题688也不是没遇到过啊,和狼队第二次打的时候,刺痛4ban射手,把曹射手池ban没了,因为版本和阵容需要坦野,他换去打野玩的也是不熟悉的坦野疯狂掉点下饭。那人家回去就练啊,这是电子竞技啊,总不能指望别人比你练得少吧?而且这帮208上个节目,一群职业选手职业教练来当教练指导的,真的想打好的人怎么都有办法的(没有说jz队不想打好,我觉得jz队从0胜到0封对手,全员都努力了,但每个队伍都在努力,那想赢就要更努力,而不是想着别人更强别人更厉害别人有天赋) ... momo(想睡觉)但这个帖子也不是在说688不够努力吧,688很强又努力,所以jz输了,没有人不认。这个贴只是针对很多688支持者说大仙队里都是别人不要的选手,还说688全是又老又糊的选手,如果不是大仙早就被淘汰了…之类非常过分的言论,我不理解为什么要这么贬低自己的队友?所以想说688选的人很厉害,并不是被挑剩下的。而且第一次玩不熟悉的位置肯定谁都会下饭的,但哪怕曹焕东一直掉点下饭688不也还是赢了吗🤔说明他们谁都不拉垮呀。还有就是确实有的人不是不想练好,但可能会有工作太忙之类的客观原因,688能练习更多是因为他们有更多的空闲时间嘛。曹焕东练射手的直播我经常看,确实很强进步神速,但这种频率是没有多少208能做到的
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路人甲 楼主 2024-10-28 23:59:28 贵州
zzdf三季以来冠军都是没有纪录片的。没镜头这个确实是因为没流量吃亏。但这是看实力的比赛吧!会有这个言论是因为有人说张大仙选到厉害队员了,粉丝一直否认,说选的都是别人剩下不要的,老的老糊的糊怎么叫选到好队员了(原话),听到这样的言论作为输队我心里也是有点怨气的。输给强队我认,但是一直说自己不强是吃亏了是闹哪样啊,明明就很强好吗?!
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路人甲 楼主 2024-10-29 11:43:29 贵州
前面我有分析一点,chd没被人抢估计是位置问题,打野太多了。第一轮瓜分完老友队之后,久哲第二轮第一个选了去水赛特别亮眼的打野王瑞欣,至此专业教练队除了ag都有打野了(当时的刺痛是想让azy打野的我记得),肯定优先选其他位置。估计ag二选是打野黄俊捷,他去水赛表现不错。所以轮到张大仙的时候,曹焕东还在,具体他有没有被抢不知道,但他的顺位也是在第二轮被抢走的,已经高于很多人了
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路人甲 楼主 2024-10-29 12:05:53 贵州
五人组被打散这个肯定是节目组安排,但剩余是不是剧本,选人过程都放出来了我也不太好说,一口咬定选人过程全是剧本大概688支持者也不乐意,上面已经有人说剧本论是输不起了。。🧐但这件事本质上就是节目组没做好平衡,非要大仙流量,导致他一个主播定位卡在中间不上不下的,比上专业教练不足,比下明星选手又余。又要蹭大仙又要为了噱头把老友队分开,大仙在选人上就有天然优势。如果不是剧本,在第二轮大家也都选的厉害选手,大仙选了曹,那么在别的队形成了二带三的情况下,大仙这边已经形成三带二了。。如果是剧本那我只能说节目组分人分得太拉了,后期的补强给人一种找补的感觉,为了让局面不要被碾压得这么难看,给弱队升升级维持一下比赛水准这样的
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路人甲 楼主 2024-10-29 12:30:06 贵州
说久哲纸面最强真的疑似捧杀我不敢苟同。。而且他们这么说也只是忌惮周柯宇王瑞欣吧,怎么没见他们提九折队其他选手?打游戏只轮长板真的是耍流氓。一开始久哲也是两个四十岁选手,一个王凯一个刘忻,跟李毅张桐差不多大,但九折队没拿自己有高龄选手买过惨吧。。剩下一个吴宣仪什么水准不用我说了吧?且其实她也30了。如果把周柯宇王瑞欣对标周奇张大仙,曹焕东实力直接能壁了吴宣仪。就这样还能说jz纸面最强吗?除了被剪辑出来的选手还有谁这么觉得😥并且每一个队的实力都是随着磨合逐渐体现的,688起点高所以未尝败绩,一开始的688不强,难道其他队就立马磨合好就很厉害了吗?强队就是该赢啊,这个楼没有人在说剧本。而且我针对的只是为了让688显得厉害而过分诋毁688选手的言论(例如都是没人要的选手、咖小又老又糊如果不是张大仙选早就淘汰了,都是原话),所以我开贴就是想证明他们就是很强不是被人挑剩下的,不要继续卖惨诋毁自己人了。仅此而已。
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路人甲 楼主 2024-10-29 13:49:57 贵州
明白明白~但就拿周奇来说,老五人排名周奇肯定是靠后的,周柯宇敖子逸赖美云,肯定都先抢他们三 明白明白~但就拿周奇来说,老五人排名周奇肯定是靠后的,周柯宇敖子逸赖美云,肯定都先抢他们三个不会首选周奇,大仙选奇奇也是因为只有周奇选了大仙,是后来大家才发现周奇这么好用~曹奂东水友赛打成那样,第二梯队王瑞欣、程潇、蒲熠星、黄俊捷跟曹奂东,那曹奂东肯定也是后被选择的~老人组,桐哥毅哥和王凯、李承铉、林更新这几个年纪大的,谁会先选又没人气看上去就是来凑数的张桐李毅啊,而且李毅都45了,45和40真的差很多的~只能说,选人大仙是有一部分运气在的,运气也是实力的一部分嘛,没想到688这几个人这么给力,也感谢肯定哈,688确实很强~ ... 小有可为鸦虽然但是前面也说了,张大仙自身占了一个选手席位,等于是688一选其实是张大仙,对标其他战队老五人除周奇,而周奇对标的是二选程潇黄俊捷等,三选曹焕东对标其他队三选选手。这还不算优吗?看似是张大仙最后挑,实际上是在第0轮其他战队没有成员时688已经有了大仙这个选手,那么他才是第一个挑人的,能最先把选手挑完。你能明白吗?这才是我要讲的688的优势,不要模糊大仙作为t0的存在啊
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路人甲 楼主 2024-10-29 15:42:25 贵州
他直播也就巅峰2000到2200左右的能力,拿到高分段的号手都抖,下饭的操作基本每场比赛都有,他只 他直播也就巅峰2000到2200左右的能力,拿到高分段的号手都抖,下饭的操作基本每场比赛都有,他只是会的英雄多,对游戏有理解,断什么档???你平时完全不关注人家,自己给他扣帽子的?他粉丝为什么老喊下饭看两场直播就知道的事。 ... Lindsay222啥叫平时完全不关注,每个王者主播我多多少少都有看,几天刚跟着大仙学了一手的肉装昭君。他大概什么实力我又不是没看过,确实在王者主播里很下饭,这么说你满意吗?但都说了下饭那是对于主播赛道。你看放进战至巅峰一群菜鸡互啄的明星里他能叫下饭吗?他的下饭在这里只是一些选手一直以来的操作罢了😂又没用技术主播的水准去要求他。在这基础上英雄池深+游戏理解+意识超强+巅峰2000-2200水准还不能被叫断档吗,明星里能占其中一项都能被夸上天了,强一点的能占2-3项的整体也不如他。自己能开发英雄玩法能出攻略,这里面的明星谁能做到。光是练英雄练出国标这里面99%的人不管给几年都绝对做不到,更何况是在几个月内。(°ー°〃)
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路人甲 楼主 2024-10-29 16:03:52 贵州
可是这个帖子就是在讨论688最初阵容不弱啊怎么没意义?,,我从始至终都只是想说688队员并不是被挑剩下的,不要再拿着队员没人要卖惨了而已。你一开始不也是在反驳我688选的人都是被别人挑剩下的,我说张大仙自带一个席位你又立马改口说和最初阵容没关系了。希望不要说四带一三带二这种话,四个星耀带一个铂金和三个王者带两个钻石谁更优?若真的客观分析对位的纸面实力,你觉得相同位置上688的谁弱于jz队和狼队的谁,每个人能打多少分,综合下来整体实力是多少分。如果整体下来jz狼队更优我就闭嘴。🤧至于选人和补强我前面也有分析,是节目组考虑不周导致这种失衡,没有指责任何一个选手。相反我认为688每个人都很厉害很努力,所以能冠军,我主队输给强队我心服口服,所以也不想看见赢了的强队为了虐粉弱化自己队员,能明白吗?当然如果你还是认为688纸面实力弱于其他队就可以不用回复我啦,我们都持有自己的观点,没办法说服对方的
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路人甲 楼主 2024-10-30 14:13:17 贵州
他们刚开始组队688特别搞笑 节目没剪 四个打野 然后大仙就开始搞对策 桐哥最高1200的狄仁杰 其他 他们刚开始组队688特别搞笑 节目没剪 四个打野 然后大仙就开始搞对策 桐哥最高1200的狄仁杰 其他都不会 完全是菜鸡 然后他们就轮换 做实验 搞了特别多体系是真的 但是没拿出来 bp被jz拆了哈哈哈 最逗的体系是 位置全部乱玩 曹去中单哈哈哈哈 然后他们下路双人组给两个老大哥 发育路就不管 也不去 就连俩英雄 一个李元芳一个海若 剩下三个人 上中野打穿哈哈 玩法刺 画面贼逗 后来打完发现不行 还是不能放弃发育路 又开始搞位置了 (我觉得节目组没剪真的很可惜 听曹老师讲特别逗 刚开始真的特别乱 )搞科研 然后上抗压 ... 板可问题是一开始组队每个队都有没被剪辑的各自的问题吧😂你看看jz直接放弃拿出来的莫名其妙的发育路米莱狄,还有为了轮换让王凯打边。他们要是有688的能力为什么不直接临时练个射手呢?为什么轮换了位置还是一直输呢?因为他们菜啊练了也练不出来。还有狼队敖子逸蒲熠星的射手之争,赵嘉敏陈卓璇都是中单还要临时找个人去打辅助。ksg周震南对抗路也是现学的,也是峡谷小白一个😂。撞位置问题每个队都有,688还有的轮换还能快速练出来,其他队菜的打自己位置都打不好更别说轮换练点别的了。
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路人甲 楼主 2024-10-30 14:29:47 贵州
没懂你想要表达什么,五个战队同时选人,为什么只讨论流入对方队的可能性??那你咋不说说周奇曹焕东流入其他战队的可能性呢,如果大仙第一轮说他选自己,jz已经确认了周王的情况下,你猜剩余的周奇会不会在第二轮被其他三个队拿走?所以说白了就是节目组为了分开老友队硬是在第一轮让688拥有了大仙+周奇组合,如果按我说的大仙第一轮选了自己,周奇在第二轮被别人选走,那么剩下选手里必定会有人顺位下降一位,那大仙还会选曹焕东吗?就算他选了那也是大仙+曹的选择,而顺位下降的那个还算厉害的选手就会流入久哲队。如果是这样的组合,进决赛的还一定是这两个队吗?还真不一定。
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路人甲 楼主 2024-10-30 14:39:53 贵州
没懂你想要表达什么,五个战队同时选人,为什么只讨论流入对方队的可能性??那你咋不说说周奇曹 没懂你想要表达什么,五个战队同时选人,为什么只讨论流入对方队的可能性??那你咋不说说周奇曹焕东流入其他战队的可能性呢,如果大仙第一轮说他选自己,jz已经确认了周王的情况下,你猜剩余的周奇会不会在第二轮被其他三个队拿走?所以说白了就是节目组为了分开老友队硬是在第一轮让688拥有了大仙+周奇组合,如果按我说的大仙第一轮选了自己,周奇在第二轮被别人选走,那么剩下选手里必定会有人顺位下降一位,那大仙还会选曹焕东吗?就算他选了那也是大仙+曹的选择,而顺位下降的那个还算厉害的选手就会流入久哲队。如果是这样的组合,进决赛的还一定是这两个队吗?还真不一定。 ... 路人甲所以不合理的点在于节目组把张大仙安排进教练组又让他当选手本身,这样不管他第一顺位是否选择自己都会有一个队伍因为这样的操作导致比别的队多一个大腿造成实力失衡。但牌好就是牌好没什么不能认的,如果久哲真能像我说的情况一样拿到三个大腿得了冠军,被骂超标我也认了😂
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路人甲 楼主 2024-10-30 17:26:05 贵州
688那些训练和位置轮换没有剪 他们后台备战间都没有 这些都是曹老师比完赛然后直播说的 688全部 688那些训练和位置轮换没有剪 他们后台备战间都没有 这些都是曹老师比完赛然后直播说的 688全部的画面加一起跟时团奇袭的时常差不多 为什么688会赢 第一个 他们就是肯研究更会过多尝试位置 第二个就是比赛太少 因为赢了一局大比分之后就没有人挑他们 直接轮空 然后好不容易比赛了 换位赛又被轮空 等于他们有很多时间 第三个 他们胜负欲确实很大 每个人忙完都要挤时间出来复盘 第四个就是努力和付出的程度 非常大 打完比赛你看688哭的哭 毅哥也说了多不容易 年纪大 学的慢 还要讨论战术 比赛前一个礼拜 吃喝拉撒都在大仙家集训 他们把这个舞台就是当作kpl的职业工作来完成 周奇每次训练完到家都凌晨三四点 也睡不好 曹更是高烧 大仙还中耳炎 第五个 不管冠军是哪个队 都非常不容易 能走到总决赛都是优秀的选手 当然你说的意识方面 688不是十全十美 桐哥意识也没那么好的 就是碰上了好的队友 大家一起努力 而且688努力不是个人能力突出 而是大家一起进步 遇到强的不会退 遇到弱的拉着走 688能完成那么多体系 背后的付出肯定是大家看不到的 688临时调整位置 是因为都是玩的好的调整 意识好的去学 去变动 而且他们队 我自己感觉很灵活 而且那几个人看着都挺厉害脑子挺灵活的 ... 板我明白你想表达的,688很努力所以值得赢,没有人在否认这一点,你说的这些都是他们能赢的原因。但一开始的688也根本不弱,基础配置好的情况下有时间又勤恳努力。而不是粉丝口中“被人挑剩下”的“又老又糊”的“老弱病残”。。这个帖子只是在否认这点而已。你说这些的话我都同意
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路人甲 楼主 2024-10-30 18:00:23 贵州
那你要这么说他们选人是一轮一轮选的,曹焕东之后被选的不都是他们在挑剩下的吗?不知道还以为是四个队把人全瓜分完了只剩了四个留给张大仙。我也说了因为张大仙本身的存在,他会提前一轮选完选手,然后剩下四个教练在第五轮瓜分池子里剩下的四名选手,反而是其他每个队里都有一个被挑剩下的选手,688里没有
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路人甲 楼主 2024-10-30 18:29:00 贵州
曹焕东是大仙第二个拿的,刺痛二选估计是林更新,人情世故太想要他哥了,然后马上曹就被大仙选走了。剩下几个人里没人不想要曹焕东的,只不过是他的顺位低于了程潇林更新之类的,但已经高于很多人了。志愿不太能作为依据,因为一半以上好像都填的久哲,最后大家进的和最后志愿一致的也没几个,你还不如说他们其他队都是在捡久哲剩下的呢。。
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路人甲 楼主 2024-10-30 18:37:58 贵州
第三排打错了,我的意思是剩下教练里不可能全都不想要曹老师,他只是败给了刺痛的人情世故,但至少也进入了自己想要的志愿,且被选择的顺位已经高于太多人。而又更多的人连自己的志愿都选不上,如果以志愿论,敖子逸赖美云也是被挑剩下的,因为久哲不要他俩😂但曹老师就算不被大仙选择,我相信下一轮里也会有别的教练愿意选择他,因为他有实力。我想这样并算不上一些人口中的“别人不要”的选手
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路人甲 楼主 2024-10-30 19:40:52 贵州
最后总结一下想说: 所以真没什么输不起,吵架的时候一直有人说jz队粉丝输不起破防。自己主队输了有情绪,觉得可惜意难平都是很正常,没有一个人否认过688的强大。每当有人提出来就会有更多粉丝来反驳说大仙之前下饭主播、688全是老弱病残,只为了展示他们的胜利多么来之不易和励志。但实际上每个队伍都为了这个冠军做出了努力,大部分选手也并没有一些路人或竞丝说的那样只为了赚几个通告费毫不上心,只是他们有自己的工作要忙碌,其他人不可能像688(除周奇)一样把大部分甚至全部的空闲时间投入这个综艺,如果他们和688有同样的空闲,我相信也会有人愿意投入同样或更多精力。我想688的组成注定了他们的粉丝构成会偏向对208、饭圈文化敌视的那方,大部分人打心底就认为明星一定是为了通告费在敷衍了事,才会不断强调688的基本盘弱,底色是为了嘲讽连这样的688都赢不了、“不够努力”的明星们,最后引起争端。实际上688的强大和努力并不需要“没人要”“老弱病残”这样的标签去弱化才能体现,输的队也都全都竭尽全力了没必要审判。over
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路人甲 楼主 2024-10-31 14:42:08 贵州
就这么说吧,哪怕平时不怎么玩,2000的打野也可以补位1800的射手,并且很好上手,所有位置里,打野转射手是最容易的,都需要刷经济,也能知道提前洞悉打野的刷野节奏而避免被切。而且射手需要考虑的事比打野更少,kpl有很多打野转射手变得更厉害的先例。 因为王者并不是多难上手的游戏,英雄机制归根结底也就三个键,最重要的还是意识走位游戏理解等等,好的打野和辅助在这几点上是最全面的,所以想补位其他英雄相对容易,并不算从零开始,意识操作之类基础是不会改变的,只需要了解英雄技能后改变一点思路即可,很快就能练出来而且差不到哪里去。 至于刘忻和张桐的辅助水准,我一时间不知道怎么比较,因为两个人在团队中的比重分量不同。jz队需要刘忻的硬辅先手开团,所以每当他开不好jz就将面临窘境,而当她掉点jz队更是会处于被动局面,所以jz成也刘忻败也刘忻这句话一点不为过。她的水准是忽上忽下的,失误也会有。但从一开始“卧龙凤雏”的标签到现在,已经进步很大了。 张桐在团队里需要做的事就更少,他辅助大多数时候只需要考虑敌人飞过来切c时开大保c就好,视野开团都有别人操心,但他也有控住打野保c的高光。综合下来刘忻对团队作用大,张桐更稳定。总决赛可以看出来,张桐稳定且作用不大所以688很难有缺口,但刘忻一出事jz问题就大了()
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