女性在小说中一定要是正面的嘛?

唐吉珂德的风车

来自:唐吉珂德的风车 悟透群贤句
2024-11-23 08:49:42 已编辑 辽宁

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  • 柏林秩序井然

    柏林秩序井然 2024-11-23 09:22:48 湖北

    事实上女性角色正面负面与否不是重点,重点是女性角色是否拥有迸发的主体性。我们并不缺反派女角色,毕竟这个社会谁不爱看女人为了男人争斗不休“歇斯底里”的模样呢?(乐)我们缺少的是有自圆其说价值体系、有自身追求、有完整、独立人格的女性反派,有稳定、强大内核的女性反派角色。

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-23 12:29:47 辽宁

    事实上女性角色正面负面与否不是重点,重点是女性角色是否拥有迸发的主体性。我们并不缺反派女角 事实上女性角色正面负面与否不是重点,重点是女性角色是否拥有迸发的主体性。我们并不缺反派女角色,毕竟这个社会谁不爱看女人为了男人争斗不休“歇斯底里”的模样呢?(乐)我们缺少的是有自圆其说价值体系、有自身追求、有完整、独立人格的女性反派,有稳定、强大内核的女性反派角色。 ... 柏林秩序井然

    我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中,作为配角必须是正面形象,不论出身和环境。必须刻画具体,人物不能扁平。还说男性作者矮化女性,我觉得不能这样用。我看到第一反应是女性进化成超人这事我怎么不知道😂

  • 指聿

    指聿 (嘤嘤嘤) 2024-11-23 14:07:31 浙江

    我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中, 我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中,作为配角必须是正面形象,不论出身和环境。必须刻画具体,人物不能扁平。还说男性作者矮化女性,我觉得不能这样用。我看到第一反应是女性进化成超人这事我怎么不知道😂 ... 唐吉珂德的风车

    可能是现在的国产剧也好,电影也好,很多都是这样写女性的

    尤其是恶婆婆等

    所以希望可以多写一些正面的吧

  • 能饮一杯无

    能饮一杯无 (不要温和的走进那个良夜) 2024-11-23 14:30:04 新疆

    男的就别来扯这些了,既得利益者有什么好说的

  • ⠀

    2024-11-23 15:35:52 浙江

    事实是男作者笔下都写不出几个饱满的女主角,配角更不用说了。女读者苦扁平而刻板印象拉满的女角色久矣。 结果女读者说几句自己的述求就要被赛博开庭审判矫枉过正了。不知道的还以为现在规定女角色写不好的不允许出书作了呢。 想要有几个正面,饱满的女角色就是“女性进化成超人我怎么不知道”。 谁才是刻板印象拉满上的人我不说。

  • 尤加利树的呼吸

    尤加利树的呼吸 (第二人生,启程) 2024-11-23 16:02:56 广东

    事实是男作者笔下都写不出几个饱满的女主角,配角更不用说了。女读者苦扁平而刻板印象拉满的女角 事实是男作者笔下都写不出几个饱满的女主角,配角更不用说了。女读者苦扁平而刻板印象拉满的女角色久矣。 结果女读者说几句自己的述求就要被赛博开庭审判矫枉过正了。不知道的还以为现在规定女角色写不好的不允许出书作了呢。 想要有几个正面,饱满的女角色就是“女性进化成超人我怎么不知道”。 谁才是刻板印象拉满上的人我不说。 ...

    女性不为女角色发声,不表达对扁平女性角色的不满,还指望男性来发声吗?有那不勒斯四部曲里塑造的复杂立体的女性出现,大家都是很喜欢的,并欢迎作家创作更多这样的立体人物。

  • 阿咚咚咚咚

    阿咚咚咚咚 (拽你哥,奋你妹!你们麻瓜不懂!) 2024-11-23 16:21:08 北京

    大家讨厌的是矮化/物化女性,根本不是什么不能写女反派

    就拿你隔壁贴子说的白鹿原不是裤裆文学来说,里面不管正面角色反面角色只要是年轻女性出场必详细描写“奶子”,只要是跟性相关的地方女性身体描写就像小黄文一样事无巨细,所有品格都只是在点缀行走的“奶子”。但到了男性角色相貌描写就矜持多了,很多人外貌描写一句话都没有,字句全在塑造人物的性格思想上,更别说涉及到行房,女性要从长相到生殖器写个遍而男性角色只被写个“钩子”就完事了,哪怕是个正面角色她得到作者的尊重了吗?

  • 追出宫也得猹

    追出宫也得猹 2024-11-23 20:35:20 上海

    当然不啊 但不能是男性凝视或者单一平面的

  • 马猴烧酒贾志新

    马猴烧酒贾志新 (福塞尔的法国中尉) 2024-11-23 21:03:01 四川

    楼主又来了,你描述的那个帖子的回复和我看的完全不是一个。评论里很多人说的是那辈作家性观念和两性价值取向有问题,造成女性形象扁平单一。你是真看不懂还是不想懂?你找出来谁说过“女性形象必须是正面的”,有这原话你把图贴出来放楼里。而且田野调查都贴出来了,又说女性主导的调查研究是可疑的。照你这个逻辑链无限顾左右而言它下去,有什么好聊的。都是千年狐狸就别玩聊斋了,你是真的想讨论,还是想用各种观点给他们开脱你自己心里清楚哈。

  • 马猴烧酒贾志新

    马猴烧酒贾志新 (福塞尔的法国中尉) 2024-11-23 21:05:11 四川

    怎么就那么费劲啊,楼里解释的那么清楚了,女性的主体性得不到尊重,你好像是看不懂似的,就那点圈话来回说,逻辑有问题的地方又顾左右而言他,怎么就那么费劲是真的看不懂别人说什么吗z

  • uu🌲

    uu🌲 (原谅我一生放荡不羁爱吃西瓜) 2024-11-23 21:09:38 湖北

    首先矮化女性不等同于写出女性的负面特征,关键在于那些负面特征是不是被凭空捏造出来的刻板印象,比如女人就是愚蠢、斤斤计较这种,其次满脑子刻板印象的男性作家不仅写不出立体的女性角色,也写不出好书,因为但凡对自己写作水平有要求的作家,都会尽力使自己笔下的角色立体饱满,无论男女。 落后的性别意识会拉低作家的写作水平,如果不承认这点,那不仅会被女性读者厌弃,也会被整个时代抛弃。

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-23 22:06:23 辽宁

    楼主又来了,你描述的那个帖子的回复和我看的完全不是一个。评论里很多人说的是那辈作家性观念和 楼主又来了,你描述的那个帖子的回复和我看的完全不是一个。评论里很多人说的是那辈作家性观念和两性价值取向有问题,造成女性形象扁平单一。你是真看不懂还是不想懂?你找出来谁说过“女性形象必须是正面的”,有这原话你把图贴出来放楼里。而且田野调查都贴出来了,又说女性主导的调查研究是可疑的。照你这个逻辑链无限顾左右而言它下去,有什么好聊的。都是千年狐狸就别玩聊斋了,你是真的想讨论,还是想用各种观点给他们开脱你自己心里清楚哈。 ... 马猴烧酒贾志新

    我看了,只是还没看完,那个调查只有72个女性,而且只是在峡西,并不具有普世性,而且那个书的作者也说了,那时女性大多表达不清楚,说话比较含糊,所以才会重复访问。我目前看到的得真没有她说的那些感觉

  • 马猴烧酒贾志新

    马猴烧酒贾志新 (福塞尔的法国中尉) 2024-11-23 22:33:41 四川

    我看了,只是还没看完,那个调查只有72个女性,而且只是在峡西,并不具有普世性,而且那个书的作 我看了,只是还没看完,那个调查只有72个女性,而且只是在峡西,并不具有普世性,而且那个书的作者也说了,那时女性大多表达不清楚,说话比较含糊,所以才会重复访问。我目前看到的得真没有她说的那些感觉 ... 唐吉珂德的风车

    这个事儿的问题不是说女性一定要怎么正面,我真没在隔壁你开的那个楼里看到谁说女性一定要正面,贾莫的问题是对女性的形象塑造太单一。楼主要是实在是觉得他们没问题,我推荐楼主有空看看铁凝、虹影、严歌苓吧,她们也在处理女性的欲望和性,看看这些同年代女性作家怎么去看待那个年代那个时代和自我的关系吧。

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-23 22:57:09 辽宁

    这个事儿的问题不是说女性一定要怎么正面,我真没在隔壁你开的那个楼里看到谁说女性一定要正面, 这个事儿的问题不是说女性一定要怎么正面,我真没在隔壁你开的那个楼里看到谁说女性一定要正面,贾莫的问题是对女性的形象塑造太单一。楼主要是实在是觉得他们没问题,我推荐楼主有空看看铁凝、虹影、严歌苓吧,她们也在处理女性的欲望和性,看看这些同年代女性作家怎么去看待那个年代那个时代和自我的关系吧。 ... 马猴烧酒贾志新

    严歌苓的书我看过,金陵十三钗很有名,我女性写的书也看,很多国内有名的女作家也都看过,因为女性写的书更细腻,和男性写的不一样。

  • 马猴烧酒贾志新

    马猴烧酒贾志新 (福塞尔的法国中尉) 2024-11-23 22:58:43 四川

    严歌苓的书我看过,金陵十三钗很有名,我女性写的书也看,很多国内有名的女作家也都看过,因为女 严歌苓的书我看过,金陵十三钗很有名,我女性写的书也看,很多国内有名的女作家也都看过,因为女性写的书更细腻,和男性写的不一样。 ... 唐吉珂德的风车

    重点看看她们对女性身体和性欲望的处理吧。真的和贾莫等人不同。

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-23 23:07:06 辽宁

    女性不为女角色发声,不表达对扁平女性角色的不满,还指望男性来发声吗?有那不勒斯四部曲里塑造 女性不为女角色发声,不表达对扁平女性角色的不满,还指望男性来发声吗?有那不勒斯四部曲里塑造的复杂立体的女性出现,大家都是很喜欢的,并欢迎作家创作更多这样的立体人物。 ... 尤加利树的呼吸

    不应该鼓励女性多从事写作嘛,这样才能写出更好的女性角色,这样才是从根上解决问题呀。

  • 尤加利树的呼吸

    尤加利树的呼吸 (第二人生,启程) 2024-11-23 23:31:03 广东

    不应该鼓励女性多从事写作嘛,这样才能写出更好的女性角色,这样才是从根上解决问题呀。 不应该鼓励女性多从事写作嘛,这样才能写出更好的女性角色,这样才是从根上解决问题呀。 唐吉珂德的风车

    这并不冲突啊 如果你看过《如何抑制女性写作》的话,你能为女性写作真心应援就很好了

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-23 23:59:02 辽宁

    这并不冲突啊 如果你看过《如何抑制女性写作》的话,你能为女性写作真心应援就很好了 这并不冲突啊 如果你看过《如何抑制女性写作》的话,你能为女性写作真心应援就很好了 尤加利树的呼吸

    我支持,我相信只要是好作品,无论男女都会认同的。

  • 日落亭台

    日落亭台 2024-11-24 08:16:09 浙江

    楼主这男的怎么又来了,男作家笔下的女性角色,就算是正面人物,也多得是花瓶,充当观赏工具+生育工具的角色,没有自己的思想依附于男主,主角和正面人物尚且如此扁平,更不要说女配角和反面人物了,更何况男作家笔下扁平刻板、为男人争风吃醋,“疯女人”形象的反面女角色还少吗?女性为女角色发声你一个男的又急死了,关你啥事啊伤害到你的利益了?

  • Lüge

    Lüge (不用在意) 2024-11-24 09:57:18 江苏

    男的观点不重要

  • 塩

    读遍人间书 2024-11-24 14:48:26 山东

    我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中, 我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中,作为配角必须是正面形象,不论出身和环境。必须刻画具体,人物不能扁平。还说男性作者矮化女性,我觉得不能这样用。我看到第一反应是女性进化成超人这事我怎么不知道😂 ... 唐吉珂德的风车

    看书想要看到作者刻画具体,人物不扁平你都能震撼到了啊……这不是最基本的吗?你的震撼让我震撼了。平时都在看什么啊😧这么不挑的吗

  • 叮当没有猫

    叮当没有猫 (什么样的人最自由呢?) 2024-11-24 14:50:11 湖北

    不是正面不正面的问题 是不立体 脸谱化 刻板印象严重 如果一定要写一个女性完美无瑕没有任何缺点 那跟样板戏一样 角色没有任何意义

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-24 15:10:44 辽宁

    看书想要看到作者刻画具体,人物不扁平你都能震撼到了啊……这不是最基本的吗?你的震撼让我震撼 看书想要看到作者刻画具体,人物不扁平你都能震撼到了啊……这不是最基本的吗?你的震撼让我震撼了。平时都在看什么啊😧这么不挑的吗 ...

    看书肯定优先关注剧情,其次是文笔好坏,人物刻画只是锦上添花。

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-24 15:21:33 辽宁

    看书想要看到作者刻画具体,人物不扁平你都能震撼到了啊……这不是最基本的吗?你的震撼让我震撼 看书想要看到作者刻画具体,人物不扁平你都能震撼到了啊……这不是最基本的吗?你的震撼让我震撼了。平时都在看什么啊😧这么不挑的吗 ...

    最典型的例子《献给阿尔吉侬的花束》,人物刻画的并不好,甚至可以用糟糕来形容。但剧情写出了主人公得知自己宿命后的无奈与内心的痛苦与挣扎,确实是极容易打动人的作品。

  • 塩

    读遍人间书 2024-11-24 16:40:17 山东

    看书肯定优先关注剧情,其次是文笔好坏,人物刻画只是锦上添花。 看书肯定优先关注剧情,其次是文笔好坏,人物刻画只是锦上添花。 唐吉珂德的风车

    看过麦基的《故事》吗?写故事要素:结构,背景,人物,类型,思想,缺一不可。你说的“肯定”排序只你个人的关注顺序,别的读者看书的心理预期和关注点与你不一样不是很正常吗?干什么觉得自己的认知才是正确的别人都得和你一样,还要发断章取义的贴引战。顺便说一下,作者写的时候要是按照你的锦上添花思维这里松那里松是无法持续创作出好作品的。读者指出作者哪部分写的有缺陷需要进步是无可厚非的。作者应辩证地对待,后续创作完善自己的作品,而不是听信像你这种觉得一方面好就可以了,持续创作出同类型的作品,让广大读者接受不能

  • 唐吉珂德的风车

    唐吉珂德的风车 楼主 悟透群贤句 2024-11-24 18:44:59 辽宁

    看过麦基的《故事》吗?写故事要素:结构,背景,人物,类型,思想,缺一不可。你说的“肯定”排 看过麦基的《故事》吗?写故事要素:结构,背景,人物,类型,思想,缺一不可。你说的“肯定”排序只你个人的关注顺序,别的读者看书的心理预期和关注点与你不一样不是很正常吗?干什么觉得自己的认知才是正确的别人都得和你一样,还要发断章取义的贴引战。顺便说一下,作者写的时候要是按照你的锦上添花思维这里松那里松是无法持续创作出好作品的。读者指出作者哪部分写的有缺陷需要进步是无可厚非的。作者应辩证地对待,后续创作完善自己的作品,而不是听信像你这种觉得一方面好就可以了,持续创作出同类型的作品,让广大读者接受不能 ...

    首先你在偷换概念,我说的是不好,没有说要缺。第二,我提出我的观点,不是一直是别人在让我接受他们的观点嘛,我不在乎别人和不和我一样。第三,写书很不一样,它并不是一件靠反馈改进的工作。

  • 豆子Zach

    豆子Zach 2024-11-24 19:07:27 甘肃

    反正我在职场遇到的反面女同事,女上司比男的多

  • 蹦蹦跳跳小芝麻

    蹦蹦跳跳小芝麻 2024-11-24 19:54:40 江苏

    重要的不是正面负面,而是不要片面刻板

  • 你是我的cyrr

    你是我的cyrr 2024-11-24 20:28:17 湖北

    楼主又来了,你描述的那个帖子的回复和我看的完全不是一个。评论里很多人说的是那辈作家性观念和 楼主又来了,你描述的那个帖子的回复和我看的完全不是一个。评论里很多人说的是那辈作家性观念和两性价值取向有问题,造成女性形象扁平单一。你是真看不懂还是不想懂?你找出来谁说过“女性形象必须是正面的”,有这原话你把图贴出来放楼里。而且田野调查都贴出来了,又说女性主导的调查研究是可疑的。照你这个逻辑链无限顾左右而言它下去,有什么好聊的。都是千年狐狸就别玩聊斋了,你是真的想讨论,还是想用各种观点给他们开脱你自己心里清楚哈。 ... 马猴烧酒贾志新

    说得好,点了。这人真的是,你说城门楼子,他说胯骨轴子,那帖子里根本没有人表达“女性形象必须是正面的”这种观点,他居然又开一个帖子混淆概念搞这些有的没的……

  • 马猴烧酒贾志新

    马猴烧酒贾志新 (福塞尔的法国中尉) 2024-11-24 21:29:03 四川

    说得好,点了。这人真的是,你说城门楼子,他说胯骨轴子,那帖子里根本没有人表达“女性形象必须 说得好,点了。这人真的是,你说城门楼子,他说胯骨轴子,那帖子里根本没有人表达“女性形象必须是正面的”这种观点,他居然又开一个帖子混淆概念搞这些有的没的…… ... 你是我的cyrr

    就是稻草人谬误,那个帖子就没人说女性形象一定是要正面的,他这把命题a替换成b,然后说b是错的,那么a就错了。他不是看不懂,就是故意的,从头到尾都在插科打诨混淆概念,直接说“我就觉得他们写得女性就这样,我不管是不是真的,我就爱看”不就得了,辩来辩去是不定还觉得自己逻辑能力很强,可显着了。

  • 塩

    读遍人间书 2024-11-24 23:10:01 山东

    首先你在偷换概念,我说的是不好,没有说要缺。第二,我提出我的观点,不是一直是别人在让我接受 首先你在偷换概念,我说的是不好,没有说要缺。第二,我提出我的观点,不是一直是别人在让我接受他们的观点嘛,我不在乎别人和不和我一样。第三,写书很不一样,它并不是一件靠反馈改进的工作。 ... 唐吉珂德的风车

    首先,你的逻辑挺矛盾的。你说“刻画人物只是锦上添花”,又说“不好不代表缺”。但既然承认它可以更好,为什么不能接受有人指出这方面的问题呢? 其次,你说“不在乎别人和不和你一样”,但你发表“人物刻画只是锦上添花”这种绝对化的观点,显然就是在暗示其他关注人物的读者不对。你否认其他人的关注点,并把这种否认包装成一种普遍原则,这不是强加个人认知是什么?发断章取义的贴子引发争论,不就是在试图主导话题引导特定的结论吗?这和“表达自己观点”是两回事。 最后,关于“写书不是靠反馈改进的工作”,这点其实很片面。写书确实是一项个人创作,但它绝不是脱离反馈的孤立活动。优秀的创作者都会认真倾听读者的批评,并从中找到改进的方向。你把“靠反馈改进”视为无意义的工作,只能说是对创作过程的简单化理解。创作者当然要有自己的思路,但如果完全屏蔽读者的声音,迟早会与受众脱节,陷入自说自话的僵化循环。别回复我了,和你说不到一块去。

  • 邵卿

    邵卿 2024-11-25 01:14:56 辽宁

    我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中, 我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中,作为配角必须是正面形象,不论出身和环境。必须刻画具体,人物不能扁平。还说男性作者矮化女性,我觉得不能这样用。我看到第一反应是女性进化成超人这事我怎么不知道😂 ... 唐吉珂德的风车

    那你去精准对线啊,啰里八嗦一大堆其实是不敢正面反驳只敢隔空喊话是吧

  • momo
  • momo

    momo 2024-11-25 16:27:58 广东

    楼主是蠢到理解不了别人说什么吗?要不就是纯坏,故意曲解。谁告诉你女性形象一定要是正面的,你把图截出来。大家明明说的是丰满的人物形象。叶文洁正面吗?有谁说叶文洁是反派所以不是好人物了?

  • 王佳芝(已戒色

    王佳芝(已戒色 2024-11-26 11:40:19 北京

    我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中, 我本来不想写这些的,我是因为被群里一部分女性的回复震撼到了,她们说女性出现的男性写的书中,作为配角必须是正面形象,不论出身和环境。必须刻画具体,人物不能扁平。还说男性作者矮化女性,我觉得不能这样用。我看到第一反应是女性进化成超人这事我怎么不知道😂 ... 唐吉珂德的风车

    那个贴子里谁说女性必须是正面形象了,你把原话找出来,别在这里混淆视听。

  • momo

    momo 2024-11-26 12:13:08 浙江

  • 章鱼丸子配汽水

    章鱼丸子配汽水 2024-11-26 14:46:55 广东

    不。我自己写的自娱自乐的小说女主,就定位为在道德接受范围内比较自私的,我讨厌圣母人设。

  • 头顶掉钱钱

    头顶掉钱钱 2024-11-27 01:03:58 上海

    矮化一个女性叫矮化一个个体,可是矮化固定的女性,那就矮化这个性别。家庭伦理剧里最常刻画的一定是婆媳矛盾,爱情剧里最常刻画的一定是闺蜜反目,农村剧里最爱造谣八卦的一定是女大妈,恐怖片里最爱尖叫拖后腿的一定是女性,甚至一定要安排一个说天哪为什么不救那个狗狗,最后害死别人的一定是个女的。疫情电视剧里,最不愿意去前线的一定是女护士女医生。OK,请问这么多年文艺作品里到底是在矮化个体,还是在矮化性别。还有类似“末世先杀圣母”的论调到底是从哪里得出的偏见,为什么不是末世先杀圣父?

  • 采石场之光碧琪

    采石场之光碧琪 2024-11-27 12:32:05 河北

    去山倒组问吧

  • 入梦解石

    入梦解石 2024-11-28 10:07:28 天津

    严歌苓的书我看过,金陵十三钗很有名,我女性写的书也看,很多国内有名的女作家也都看过,因为女 严歌苓的书我看过,金陵十三钗很有名,我女性写的书也看,很多国内有名的女作家也都看过,因为女性写的书更细腻,和男性写的不一样。 ... 唐吉珂德的风车

    细腻个啥呀,十三金钗的名字都没全。

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