访谈节选 | 叶甫根尼·科兹洛夫谈列宁格勒的八十年代与“新艺术家”（page 2、3、4、6）

原文地址 | Evgenij Kozlov on the Leningrad Eighties and the “New Artists”

提问：Yelena Fedotova, 艺术杂志“Artchronika” (Moscow), 展览：“画笔一挥：新艺术家与死灵现实主义者1982-1991”（Brushstroke. New Artists and Necrorealists 1982-1991） ，俄罗斯博物馆，圣彼得堡，2010 年 2 - 5 月

Evgenij Kozlov at Timur Novikov's studioExhibition of the group “Letopis”, 1981left wall: pictures by E. Kozlovright wall: pictures by T. No

Q：帖木儿（Timur）的画廊“ASSA”是如何成立的？在哪一年？

A：帖木儿在 Ulitsa Voinova [Voinov-Street] 的工作室一直为我敞开。我们总是在 Timur 的工作室里头碰面，而非 ASSA 画廊。这与我从那时起就开始在那儿展出作品有关，当时，帖木儿、我和其他人都属于一个名叫“利托皮斯”（Letopis）的艺术团体。我记不清我们是什么时候开始在那里展出我们的作品的。好在我仍留有一些照片和笔记，它们记录了1981年3月与Yelena Figurina、Bob Koshelokhov、Timur和我本人的“Letopis”展览。

Тimur Novikov, Elena Figurina atT. Novikov's studio, 1981 photo: E. Kovlov

帖木儿在他的自传中写道：“1982年，伊万·索特尼科夫（Ivan Sotnikov）和我创建了一个名为 New Artists 的团体。在旧有的“Letopis”成员中，除我外还有叶夫根尼·科兹洛夫（Evgenij Kozlov）。其他人则加入了 TEII......”之后他列举了 New Artists 的其他成员。所以对我而言，地点未变，只是参与展出的艺术家圈子发生了变化。除此之外，随着公寓里的原住民一个接一个地搬出，可供我们使用的房间数量逐渐增加，展览区域也更为宽敞。

在这儿，应该列出我的基本观点。我认为我们无法将现代画廊与当时被认为是画廊的画廊相较。“画廊”的重点在于，它允许我们见面并互相展示我们的作品。我所说的“我们”指的是那些因出人意料的、新颖的和巧妙的艺术方法而相互欣赏的艺术家。没人可以随随便便地带些人来，让他们在他们的才华被普遍接受之前展出他们的作品。此外，商业上的考量根本无足轻重，而今它已鸠占鹊巢。在那个年代，新艺术家的作品根本无市场价值可言，甚至没有“市场”（market）的概念。

因此，卖画儿不是讨论的焦点。不过，谢尔盖·布加耶夫 （Sergei Bugaev） 比其他人更早进入这个领域。这让他得了些好处，有时也损害了其余人的利益。出乎意料的是，今天，当金钱支配着艺术时，人们反倒对金钱在艺术中根本起不了作用的时代产生了兴趣。这是一个真正的悖论。尽管看起来令人难以置信，但我们过去谈论的是我们的生活、工作，而非金钱。今天的兴趣在某种程度上可以用大约每 30 年重复一次的周期来解释。

Q：该画廊何时得名？为什么是 ASSA？画廊的第一次展览是关乎什么的？

A：据我所知，“ASSA”这个名字......这四个字母的组合，是由俄罗斯人创造的，从来没人声称他是第一作者。但是，由于 Timur 的工作室一直由我打理，我也未对此事有过多兴趣。

我可记不得第一次展览的日期，但在我看来，1984 年有次相当重要的展览——至少这是我拍下的展览现场照片的底片上的日期。除了我自己的作品，还有幅出色而充满诱惑力的作品《政委》>>这幅画后来消失了（据传，它被卖给了一位法国外交官），还有......基里尔·哈扎诺维奇、帖木尔·诺维科夫、奥列格·科捷尔尼科夫、瓦迪姆·奥夫钦尼科夫（Kirill Khazanovich、 Timur Novikov、Oleg Kotelnikov、Vadim Ovchinnikov ）等人的作品，以及伊万·索特尼科夫（Ivan Sotnikov）的画——这只是猜测。艺术评论家能辨识它们，尤其是涉及到联合创作的作品时。今天，该展览和其他展览的几件作品归属于俄罗斯博物馆所有。

Еvgenij Kozlov,Тimur Novikovwith works by Е. Kozlov

Evgenij Kozlov standing in front of his collages

The painting has disappeared.on the right: Kirill Khazanovich, "Game with letters"collection of the Russian Museum, St. Petersburg

将作品运到帖木儿的地方是件麻烦事儿，展览结束后，我并不急于将它们带回家，那时我已经在彼得戈夫（Petergof）落足了。毕竟，谁又愿意在深更半夜独自走着夜路，身上背着10-15 幅画，乘电车又乘地铁又乘郊区火车数十分钟，然后乘公共汽车，最后将画作拖到五楼，进入一个两居室的逼仄公寓呢？

通过这种方式，帖木儿累积了一定数量的作品，这后来成了他自己“收藏”的基础。90年代，他将这些藏品的一部分捐赠给了俄罗斯博物馆。他必须竭尽全力让博物馆接受这些作品，因为那时候，人们认为这种艺术不值得成为博物馆收藏。我们所有人——包括我自己——都得感谢他，因为他成功了。

E. Kozlov: painting, photo collagessmall photo collages: see pictures on the right

Е. Kozlov,untitled (Young Lady)23x16 cm, 1984

Е. Кozlov“Portrait of А. Boiko”23.4 х17 сm, 1984

Q：ASSA 画廊的“第一届帖木儿·诺维科夫肖像双年展”是什么样子的？

A：那年我在 ASSA 画廊拍摄的一些照片展示了不同艺术家的展览，其中的所有作品都是帖木儿·诺维科夫的肖像，包括我与 Khazanovich 和 Egelsky 的联名作(载于“笔触”一书的目录中)。[编者注：1984 年的展览实际上是第三届帖木儿·诺维科夫肖像双年展，正如叶卡捷琳娜·安德烈耶娃 （Ekaterina Andreeva） 正确地注意到的那样]

你可能还记得这个展，虽然我不记得它是不是叫“双年展”。我们的共同肖像画很快就完成了，几乎是在一小时内。因此，它不太可能“按程式”制作，尤其是对那个展览而言。每个人都喜欢他的肖像，帖木儿也不例外。在这幅肖像中，除其他东西外，我还用了白色的阴影线，将图片的所有不同元素整合进一个整体中。我1980年代的作品与其他“新作品”的不同之处在于：通常，画面的构图不是在绘画过程中自发形成的;它不是我今天所说的“CHAOSE ART”。相反，它从一开始就是被逐步规划好的，这使得单个元素的集成显得尤为重要。

various artists: Portraits of Timur Novikov

D. Egelsky, K. Khazanovich, E. Kozlov, “Portrait of Timur Novikov”,collection of the Russian Museum

这个展本来是我创作“帖木儿·诺维科夫的骨臂肖像”（Portrait of Timur Novikov with Bone Arms）的最佳地点，但这幅肖像画是我在1988年才画的。在目录中，它有个简短的标题——“帖木儿·诺维科夫的肖像”（Portrait of Timur Novikov），如它背面所写。这幅画比1984年的联名作要重要得多，并受到了帖木儿的高度赞誉。

然而，如果你们认为我打算画一幅特定人物的肖像，那就大错特错了。毕竟帖木儿没有委托我，我也不是安迪·沃霍尔（Andy Warhol），准备为任何愿意投入25,000美元的人画画。我的目标是人类的完全转变，也可以称其为“精神蜕变”（spiritual metamorphosis）。更确切地讲，在 1988 年的帖木儿·诺维科夫 （Timur Novikov） 肖像中展示的不是帖木儿本尊，而是他最终达到的存在状态。

Еvgenij Kozlov“Portrait of Timur Novikovwith Arms consisting of Bones”, 1988 collection of the Russian Museum

肖像中引入的某些元素似乎预示着死亡或不朽，例如被仔细而彻底地描绘的骨头手臂，它们的细节如此精微，以至唯有站在画前方可觉察。这些元素创造了一种引人注目的不和谐，增加了帖木儿与我们共同生活的城市的熵量......同时，它们表明我理解他在现代艺术中的地位，以及，我自己的地位。脸是画作的中心。即使省略手臂和周围的其他一切，它也不会丧失其表现力。但是，如果所有这些都保持不变，那它就为探索内心世界提供了更丰富的色彩基础。

Еvgenij Kozlov at “Galaxy Gallery"with paintings “Parrot”, “Portrait of Oleg Kotelnikov with crocodile and red dot” and unfinished portrait

这种探索可以通过摘下假具、露出大脑、引出视线来扩展，但那不是帖木儿的大脑。我不仅画了他，也画了我自己，尽管是基于我在他身上看到的。当达·芬奇画蒙娜丽莎时，从最普遍的意义上讲，他画的就是自己。

Е. Kozlov, from the series Classic, paintedphotograph.Оriginal photo from 1995 Timur Novikov and Evgenij Kozlov at the exhibition“Selbstiden

如果我们想正确理解它，就需要更准确地去阐释这个想法。但，如果我们从这个想法出发，就有可能体验到画中任意元素带来的美感。例如，这个较低的梯形肤面（lower trapezoidal surface of skin）代表着水与火之间的关系态。或者，他肩膀上扭曲的蓝色火焰预示着帖木儿将被烧毁。当然了，在这里他并不会被烧掉。当我创作这幅作品时，我并没有考虑帖木儿死亡的可能性。相反，我的目标是彰显美的影响。现在不是详细讨论这种美如何揭示了更深层次的相互关系的地方，但，也许这些暗示可以帮助我们理解肖像画的潜能，尤其是这幅肖像的潜能。

Q：新艺术家和死灵现实主义之间是什么关系？

Еvgeny Yufit

painting by Evgeny Yufit

A：坦率地说，对这个问题的明智回答应该意味着存在某种集体性身份，基于此，这两个群体才可以以某种方式相互比对。实际上，没有这种东西，因为每个艺术家都是他或她自己身上的鲜明个性的具身。Yevgeny Yufit 被认为是死灵现实主义的创始人，他的地位使他在新艺术家中占有一席之地。这指的是他展示自己的方式、他的外表、他拍摄和绘画的东西，当然，也指他的电影。如果这听起来不像是评价，那么我们可以说他走到了新艺术家群体的边缘。但这不是评估，而是对空间的描述。在这方面，我们也可以说所有新艺术家都围绕着“新艺术家”这个特定的名讳运动。

Oleg Kotelnikov, ”Fresco“Kitchen of the apartment at Borovaya Street.

Kirill Khazanovich, “Know the Nato!”photo: Evgenij Kozlov

Еvgenij Kozlov, Valery Alakhov, Georgy Gurianov at the Leningrad Rock-Club at Rubinstein Street Pictures on the wall:Left: Natalia Batisheva

如果我们这些艺术家对这种个体性没有天然的兴趣，我们就没有权利声称自己是一个艺术群体。我们从来没有把自己说成是“新艺术家画了一幅画”。它总是“奥列格·科捷尔尼科夫画了一幅画”，“伊纳尔·萨夫琴科夫画了一幅画”，“帖木儿·诺维科夫画了一幅画”，“伊万·索特尼科夫画了一幅画”，“基里尔·哈扎诺维奇画了一幅画”，“瓦季姆·奥夫钦尼科夫画了一幅画”，“格奥尔基·古里亚诺夫画了一幅画”，“弗拉迪斯拉夫·古采维奇画了一幅画”，“谢尔盖·布加耶夫画了一幅画”，“维克多·索伊画了一幅画”，“伊戈尔·维利切夫画了一幅画”， “叶夫根尼·科兹洛夫 （Evgenij Kozlov） 画了一幅画”（这份天才名单可以继续......）

但是，事实上，我的思想不是在过去，而是在未来和现在。

叶夫根尼·科兹洛夫 （Evgenij Kozlov），汉内洛尔·福博 （Hannelore Fobo） 记录，8.1. 2010

相关文章:

• Art of the Future, Evgenij Kozlov in dialogue with Hannelore Fobo, 1991 (German and Russian)

• CHAOSE ART, Essay, 2009

• The dynamis of the portrait: “Igor. Peace?” and “Valera. the Soul of Things”

• «New Artists» and Necrorealists in the “2x3m collection” : Oleg Kotelnikov , Timur Novikov , Vadim Ovchinnikov，Inal Savtchenkov , Ivan Sotnikov , Vladilslav Gutsevich , Evgenij Yufit , Vladimir Kustov , Valerij Morozov

• The Leningrad Eighties in Evgenij Kozlov's work

• THE RAW, THE COOKED, THE PACKAGED The Archives of Perestroika Art - Museum of Contemporary Art KIASMA / Finnish National Gallery, 2007 / 08

• Press release of the Russian Museum concerning the exhibition “Brushstroke. New Artists and Necrorealists 1982 - 1991”, February - May 2010 (in Russian)

• New Artists Blog