万事皆有始亦有终---《The Matrix》影评之终结篇

暗蓝星

来自:暗蓝星(时间给了一个梦,我却还回一个吻)
2008-05-27 13:45:32

×
加入小组后即可参加投票
  • :o- Keats -o:

    :o- Keats -o: (重心总是在偏移) 2008-05-27 13:58:13

    有时间好好看看你的评论,有点长呵,有一个新的观点比较有意思:锡安也是matrix的一部分。。。

  • 突击虎

    突击虎 (预备房奴) 2008-05-27 14:51:10

    锡安本就是是matrix的一部分

  • [已注销]

    [已注销] 2008-06-12 18:45:44

    [内容不可见]

  • AndréA

    AndréA (Mon coeur) 2008-06-16 03:46:11

    cool写的好好

  • Sting

    Sting (某电影不能在豆瓣上打分?去IMDB) 2008-06-16 05:02:29

    我希望我也生活在一个Matrix中,这意味着新的物种已经取代了邪恶的人类。。。

  • Evarnold

    Evarnold (镜乃迷具非悟具) 2008-06-25 12:41:13

    顶!!!写得太好了!

  • 大碗吃得多

    大碗吃得多 2008-06-26 20:52:05

    对于Trinity的死很伤心

  • MuSicloVer

    MuSicloVer 2008-06-27 19:39:45

    非常完整详尽,,,楼主辛苦了!!很多疑点这样一解释就非常通顺了。。。谢谢!

  • 青云过客骑行族

    青云过客骑行族 (开始打羽毛球) 2008-06-27 20:16:53

    锡安本就是是matrix的一部分?

    那么,在电影中还存在任何真实世界吗?如果没有,这电影岂不是没有了真实与网络的对比?那真实世界是什么?岂不是完全没意义了。

  • :o- Keats -o:

    :o- Keats -o: (重心总是在偏移) 2008-06-27 20:21:53

    欢迎大家参加:集智“蓝色七月”电影节(free)

    http://www.douban.com/event/10150524/

  • 咖达蓝大花锤子

    咖达蓝大花锤子 2008-07-07 04:48:40

    写得很好!

    PS:居然这么多人没明白 锡安本就是是matrix的一部分 .......... 汗....

  • ᴇsᴛ

    ᴇsᴛ (・´ェ`・) 2008-07-07 21:31:25

    2008-06-27 20:16:53 青云过客:最近迷恋卡片机摄影 (惠州)   锡安本就是是matrix的一部分?      那么,在电影中还存在任何真实世界吗?如果没有,这电影岂不是没有了真实与网络的对比?那真实世界是什么?岂不是完全没意义了。

    如果完全架空的电影,没有任何现实作为奠基,那个不叫电影,那个叫数学公式,就好比Matrix里那些人看绿色字符下掉一样。。。

  • 狮子青铜

    狮子青铜 (风幡两误) 2008-07-09 17:05:54

    这个写的好,很清楚,把几个基本的问题阐述清楚了,在这个之上,才能谈论引申的真实与虚幻,选择与命运的终极问题。所以说,真正看明白的人太少了。

  • 睡谷

    睡谷 (将进酒,杯莫停!) 2008-07-19 21:18:26

    是LZ原创么?

  • jake

    jake 2008-07-25 12:11:39

    你可以说Zion是Matrix 2,但我觉得这和把Zion理解成真实世界并没有太大区别。   真正看懂"Matrix"的一个关键是认识到,我们(电影之外的人)生存的这个所谓的“真实世界”其实也并不是真实的。<Matrix>是一个隐喻,他在告诉我们其实没有所谓的真实存在。这样的话,电影中的Matrix并不比Zion更虚假,反过来,Zion也并不比Matrix更真实!如果你仍然把Zion理解是一个虚拟世界Matrix 2,那就意味着人们仍然有一种念头:追求更加真实的世界,跳出Matrix 2,但是这一点是跟两兄弟的哲学思想并不吻合的。   在我理解,整个Matrix故事就是一个要引领所有人类觉醒的故事,这是沃卓沃斯基最大的意图所在!透过电影和哲学、宗教探讨呼唤每个人内心深处的真正的灵魂以达到觉醒。其实Neo的故事就是我们每个人经历的故事,所以看这部电影的最高境界是,你感觉到他直指你心了!看电影的人应该完全沉浸到电影中去,以便不能分清楚电影还是真实。你通过所谓的“理性”重新解释电影,也就说明你是拒绝与电影融为一体的,所以,我觉得你还没有真正理解这个电影的内涵! 在我看来,两兄弟就好像教主一样,Matrix就是他们用来传播他们宗教思想的一种工具。

  • Confessional

    Confessional (Die Toteninsel) 2008-08-02 14:58:27

    情允许我钻个牛角尖。 “尼奥说控制就是我们随时都可在我们想的时候把机器给关掉,议员说说得没错,可是关掉之后我们也就失去了赖以生存的各种循环系统” 实际上这段,我觉得是语言逻辑有问题,尼奥说的是我想关的时候可以关掉,而议员忽略了我想和不想,再谈关掉之后失去。的确尼奥说得没错,他仍然是在控制机器,并且没有受到机器的约束。这是龌龊兄弟为了揭示影片的概念在此处钻了个语言漏洞。

  • Confessional

    Confessional (Die Toteninsel) 2008-08-02 16:16:55

      庄子不知道是自己做梦变成蝴蝶了还是蝴蝶作梦变成了自己。锡安也是假的,可怜的莫非斯他们从一个梦中醒来又跌进了第二个梦,他们还是在梦中,那么到底什么是真实,或许正像第一集里面莫非斯向刚被解救的尼奥解释什么是 Matrix 一样,什么是真实?真实就是我们看到的、听到的、摸到的,归根到底就是大脑皮层的反应。         非常赞同这一段。什么是真实,简单的说吃吃喝喝是真实,身边的一切,就像第一集里为了重返MATRIX而出卖莫菲斯的奸细Cypher。所谓虚伪,欺骗,仍然是真实,龌龊兄弟思考这么大一队乱七八糟的东西,惺惺作态,或许才是虚假,而仍然是真实……,我避免不了对他俩的崇敬和仰慕是真实

  • 活性污泥

    活性污泥 2008-11-17 11:39:31

    确实是的,影片其实一直在强调暗示锡安也是虚拟系统,比如neo在锡安收到孤儿送的汤匙,smith到锡安等等,至于后来和设计师的对话则完全揭示了这一点,手停章鱼、橙色矩阵世界都是真相(锡安亦虚拟)揭示后的理所当然了。 影片提出了“什么是真实的生存?”,如果自我意识觉醒但身体依旧作为“电池”沉睡,算不算是真实的生存?如果不算,那这样的生存和“真实的生存”又有什么差异呢? 不断追问下去的终级问题,是影片在第一部就提出的“什么是真实?”影片没有给出答案,这个世界恐怕也没有精确、正确的答案

  • 欧三文鱼

    欧三文鱼 ((欧迈嘎就是我)) 2009-01-15 01:11:06

    对于楼主分析和结论我都99%同意: a.第3集看到一半我也想到了——Zion和莫非斯生存的世界也是虚拟的;只有这样才能解释一切。所以他能预知预感能超越系统……

    b.Neo本身就是程序,所以即便在即使身在Zion意识(就是程序)也需要专门的程序走私员把他彻底从Matrix带出去。————所以一见面Neo的问题就是:why i am here?说白了就是你到底要我干什么?

    基诺.李维斯的表演也很到位,他总是心事重重总是缄默不语。

    c.Zion这个词的政治的民族色彩太浓厚了,不过犹太人毫无疑问是一个令人敬畏的民族我喜欢他们。

    d.Neo虽然是程序同时他也是人,第3集作为程序的程序员拥有人类的情感和家庭这一情节表述这个事实。这就跟波粒二象性一个道理,是粒子也是波……他是程序也是人,程序本身就是人。

    e.我理解的故事本源大致是这样: 机器智能系统需要人类思想、生活和受控,它们创建了Matrix。作为解决人类自主意识的方案和备用系统,系统又创建了Zion。主系统Matrix把不和谐的人类扔到zion定期解决一次。The one通常是根据创建者的安排重建Zion,但Neo在先知(另一个智能创建者)的引导下保存了Zion。 所以,这就是关于程序A(创建者)程序B(先知)程序C(Neo)当然还有程序D(莫洛文)等等之间故事。 没咱们人类什么事儿,是吧?错了,根据d款所述,这也是人类的故事。

  • 大月亮

    大月亮 (一灯能除千年暗,一智能灭万年愚) 2009-01-19 00:33:15

    楼主的意思是,架构师会把zion的人真正从matrix2释放到真实世界去?完全脱离自己的控制?

  • 镜知者

    镜知者 (HolySpirtis) 2009-02-22 20:41:37

    但是我们的世界比matrix的世界还神奇,matrix只描述了现实和人工虚拟世界二元,其实电影之外的世界还有更深的让人激动的秘密...

  • echo

    echo (努力融入推特的海洋。) 2009-05-26 11:38:21

    什么是梦,什么是真实

    根据验证论:一个你永远不能从中醒来的梦,即是真实

    有时候我们的经验被扭曲,这意味着它能够被其他的经验所纠正。 就像我们能够从梦中醒来,就能证明刚才的梦是假的。

    一个你不能证明是假的的东西,它就是真的。

  • lyon

    lyon (MJ is the King of pop) 2009-05-26 15:43:04

    大哥,抄袭转发也留个痕迹好不好,电影夜航船不在了,这个文章可没湮灭过

  • echo

    echo (努力融入推特的海洋。) 2009-05-26 17:51:36

    电影夜航船是个虾米?

    杂志?

  • daxue

    daxue 2009-06-01 23:47:01

    首先,这个所谓“振聋发聩”的论调在英文的imdb里面早已有之,压根算不上原创,lyon的话虽未不是很清楚(电影夜航船不太熟悉),但想来也是话出有因。

    第二,这个结论貌似来自对影片缜密的分析,但是却忽略了最大多数人的最基础的情感:一个根本人就不存在的世界有什么可以讨论的?谁会对这种东西感兴趣?有什么必要对所谓的与我们毫无干系的“机器文明”的未来担忧?(可怜lz对这个还津津乐道)如果真的人已经完全被控制,机器为什么还要搞这么多花样?况且Architect已经说得很清楚,我们可以不需要人类而存在。

    lz以为自己经过这么多严密的逻辑分析得到的振聋发聩的结果却失去了一个伟大艺术作品最基本的东西:人才是本元。可见lz是个喜欢分析但却看不清基本事实的的人。可怜连主题都没有搞懂。这正像导演自己说的:Matrix是一栋100层的楼,很多人以为自己看到了楼顶,但是其实只看到了最初几层。要知道真正答案?再多看几十遍吧!不要抱着字幕在那儿分析,这是个完整的艺术作品,分解分析得到的只能是残肢。

  • [已注销]

    [已注销] 2009-06-02 22:57:48

    [内容不可见]

  • 黎明之雾

    黎明之雾 (爱的代价) 2009-06-10 21:19:32

    爱和希望是造物主留给人类的瑰宝

  • kidd52500

    kidd52500 2009-06-14 23:05:01

    好像有人说,那时候已经没有人类了,一切都只是机器跟matrix1,matrix2,matrix……是这样吗?那为什么还要说什么机器需要人的生物能?不懂。。

  • lyon

    lyon (MJ is the King of pop) 2009-06-15 08:55:01

    楼上,请看我的帖子。人类是电池

  • yixiong23

    yixiong23 2009-06-15 18:21:43

    AION本来就是matrix的一部分,matrix就是一个试验室,AI为了找到人类这种生命的生存目的意识,所以把那些有反抗意识和怀疑到这不是真的世界的人聚集到一起,再让THE ONE去带领他们,收集他们要为什么要反抗为什么不接受虚拟世界的意识,并先后6次返回机器城好让AI学习和吸收这种意识

  • 绿矾

    绿矾 2009-06-17 00:56:57

    确实,如果没有真实世界,这个电影就失去了最大的命题 如果真的像文章中所说的,那不如拍个Matrix 4

  • lyon

    lyon (MJ is the King of pop) 2009-06-17 08:31:05

    呵呵,其实全片就是从头至尾没有出现过所谓“真实世界”也即人类肉体的世界。这部电影的全部场景都是在matrix之内的,而所谓zion,只不过是一个特种实验而已。zion的世界观和架构,只是architect和第一个neo的共谋,但是也多少反应了真实世界的摸样而已。参见http://www.douban.com/group/topic/6781602/

  • [已注销]

    [已注销] 2009-06-17 08:49:05

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2009-06-17 08:49:32

    [内容不可见]

  • 绿矾

    绿矾 2009-06-17 10:11:03

    可惜了,给了锡安的居民如此强大的精神力量,却也只是虚拟的

    但我还是觉得虚拟与现实不发生关系的话,这些道理就没什么说头了

  • lyon

    lyon (MJ is the King of pop) 2009-06-17 10:33:58

    呵呵,所有的故事说的是机器文明如何从人类文明的颓废废墟中崛起升华的。机器本位电影,由两个人类拍出来了。就是这么绝

  • 最多7个汉字

    最多7个汉字 ((添加签名档)) 2009-07-14 22:19:10

    这么好的故事给人家写掉了,我死的心都有了

  • 镜知者

    镜知者 (HolySpirtis) 2009-08-10 11:43:11

    有人说 《终结者》和《我,机器人》,表达人与机器主仆之间争夺世界的某日战争。是 《The Matrix》的前传 。

    那么《The Matrix》之后呢。就是人类与机器融合为新的生物《变形金刚》

  • 蒙A00001

    蒙A00001 (重新使用豆瓣了) 2009-09-03 14:43:37

    同意LS,反对LZ.干嘛非要来个终结篇.... 难道是审片子的?

  • Hodake0313

    Hodake0313 (BORN TO DIE) 2012-08-07 12:25:25

    谁规定了我们人类的世界必须是真实的?!

  • Hodake0313

    Hodake0313 (BORN TO DIE) 2012-08-07 13:05:57

    我希望我也生活在一个Matrix中,这意味着新的物种已经取代了邪恶的人类。。。 我希望我也生活在一个Matrix中,这意味着新的物种已经取代了邪恶的人类。。。 Sting

    好主意!

  • wd369

    wd369 2013-10-24 17:44:55

    楼主转贴的这篇写得不错, 但之后看了另一篇,就发现这篇作者其实也没有看懂.

    没有Matrix2, Zion是真实的. neo 是特别改造的人, 加上了具高级功能的机器世界程序.

    下面这篇更深刻. 【Matrix的前世今生】-----黑客帝国全解析 作者bmw2222 http://movie.douban.com/review/2214744/

  • 流浪者

    流浪者 2016-09-18 12:26:00

    锡安本就是是matrix的一部分? 那么,在电影中还存在任何真实世界吗?如果没有,这电影岂不是 锡安本就是是matrix的一部分? 那么,在电影中还存在任何真实世界吗?如果没有,这电影岂不是没有了真实与网络的对比?那真实世界是什么?岂不是完全没意义了。 ... 青云过客骑行族

    第一集中已说明人类对抗机器失败了,输的很彻底。锡安的人类最后的人类抵抗军也被瓦解了。一种结果是人类都死了,所有的人类都是试管的被机器研究人性的?。二种是像锡安那样的地下城全世界有好多,毁掉的只是其中一个。说到这里你要知道人工智能的智商已经远远超出人类的想象,复制克隆DNA都小儿科。死去的锡安人被克隆出来在养殖场连接在矩阵里。就是区别于梅曲客斯“战争前的世界系统”,仿真实世界的梅曲客斯系统“时间线无限接近真实世界的时间”。这两个系统就像两台电脑需要权限才能进行数据交换。后者系统就是机器研究反抗人类思想的。其他国家的地下城人类就像森林里的猴子一样,没什么价值了,机器军想团灭人类只是时间问题。最后我想说结局设计师其实就是机器大帝说可以给人类自由,也就是我说的第二种真实世界其他的地下城人类得救了。机器达成和平了,起码暂时和平。引用先知的话:“和平能维持多久就多久吧”

  • Kane

    Kane 2019-12-10 15:53:38

    昨天刚刚刷完第二遍,刚上映的时候应该是太年轻没看懂,只记得特效。结合各位的观点,我说一下自己的看法,其实matrix这个电影本身就是建立在虚构的世界里,所以不管是matrix软件世界,还是zion所在的现实世界都是虚拟的。重点来了:那么在虚拟世界中,就不存在现实生命体。那些人类用今天的话来将,是喂饱机器的养料,是什么呢?数据! 在三部曲的结尾,所说的解放那些人,并不是真正的“人”,而是代码开源,使整个程序得到更好的升级。

  • 木一

    木一 2020-02-04 21:40:59

    哇!感叹一句相遇好难!由最近在听得认知提升课程了解到黑客帝国,对黑客帝国的不解与好奇,百度百科,随后转到知乎,再由知乎上看到这篇文章的推荐链接,点击回豆瓣,好难。 刚才按照你写的影评自己走了一遍思路,感觉就是脑子好累。 再有联想起来上学时有个好的启蒙老师多么重要!看完影评后对黑客帝国带给我“洞穴”之外的开扩与之前上学时某位老师带给我的影响是一样的,可惜没有顺着那个影响走下去!

  • 零零发

    零零发 (今天不许再荒废...) 2020-02-17 01:58:21

    我觉得Matrix是更想通过人类完成进化

  • bluuus

    bluuus 2020-09-06 21:20:47

    看完了,写得很好

  • 智旅沉香
  • CikY

    CikY 2021-11-06 17:02:47

    我希望我也生活在一个Matrix中,这意味着新的物种已经取代了邪恶

  • CikY

    CikY 2021-11-06 17:03:25

    看完了,写得很好 看完了,写得很好 bluuus

    真的非常完整详尽,楼主辛苦了!

  • James®

    James® 2023-08-22 14:09:20 海南

    锡安本就是是matrix的一部分 锡安本就是是matrix的一部分 突击虎

    虚拟机

你的回复

回复请先 , 或 注册

2111 人聚集在这个小组
↑回顶部