占卜问题: 我们会不会有自己的孩子?

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  糖小幺 (为什么潘多拉卖那么贵，不好看耶) 2012-10-24 12:45:04

  目前看来是不会有

  虽然想要，但还是会犹豫考虑

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-24 13:36:11

  恶魔到权杖2，在你打破桎梏作出决定之前，考虑孩子问题，为时尚早。 这两张牌的组合告诉你，生不生，决定权在你，但是各有利弊，这种利弊你清楚地知道所以你需要仔细衡量。 事实上，我想这一组牌，并不是简单的说有或者没有。而是说，你真的打算要一个自己的孩子么？你决定好了么。 结合背景来说，虽然你认为你老公有家庭环境的问题和心理影响，但从牌面看起来，如果要孩子，他是会付出耐心，情感和努力的。

  有孩子会改变两个人的生存状态，也会磨合大家的脾性，为家庭有所改变，这本来就是人成长的一部分。或者说，在很多成年人来说，幼年时候缺失的环节，会随着子女的出现和成长，得到二次成长的机会。如果你希望你的伴侣也做出改变，我想这是一个契机。

  圣杯国王的出现，富有正面意义，恶魔+国王，我想你对你的伴侣可能有障碍，是必须要通过情感的交流而不是言语的交流来解决的，牌面缺少风元素，也正说明你们也许并不擅长用言语来沟通。要想突破恶魔的障碍，离婚或者领养孩子恐怕都并非上策。

  我想目前的问题，还是先解决你们之间关系问题，在这个问题解决之前，考虑孩子问题似乎有点八字没一撇。“他表示你目前所拥有的事实是不够的，你将决定下一步要怎么做。”

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  W.-ing ACE 2012-10-24 13:52:04

  你问孩子而通篇背景没有提到为什么想要，你所有的抱怨和不满都是关于你丈夫和你丈夫的家人的行为不符合你的标准，恶魔就是反应了你内心想要控制所有家庭成员按你的期望行事，你想用孩子来要挟他们还是用孩子来满足你的控制欲呢？ 你对你丈夫的描述和牌面也很不一样，看起来他比较让着你，尽可能不和你其正面冲突，不会当面否定你的“命令”，这种避让行为被你定义为只顾自己。（圣杯国王）你觉得夫妻关系紧张的情况下要孩子是明智的决定吗？你有没有考虑过孩子的成长环境，你觉得单亲家庭对孩子的心理成长有益吗？你觉得单亲儿童的心理投射会是怎样的？ 家庭环境，夫妻关系，女方心理状态都会影响怀孕几率，依你目前的情况，要孩子只是纸上谈兵。（杖2）

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  老K' (灼热的地精) ACE 2012-10-24 14:01:25

  新手。。。 看牌面就是xxoo后有小孩儿。。。

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  棉花糖 2012-10-24 14:03:30

  楼煮你好， 从牌来看是审视内心的牌，你在自我选择，其实你是在给自己多尝试一次的机会。 而且这个问题，你的期望是众人来参与关怀，杯国王的体现。 其实跟你自己与家人的沟通有关系，你们缺乏一些柔和的沟通方式。 当然你所描述的状况其实你的家人并不认同你的大部分看法，恶魔立显，相反，牌里建议你更豁达些，你要的不仅仅是孩子，而是如何面对在这个过程中从太太到母亲的角色转换。 孩子你们会有的，在明年初就会有不错的机会，杖2不会让你失望。

  试试，人生转角总有希望。

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  Sapphire陛下 (没事不惹事，有事不怕事) 组长 2012-10-24 15:14:06

  你好楼主。杖2给我的感觉更类似于压死骆驼的最后一根稻草 杯国王是所有国王中最容易活在自己世界里面的人。像轮回说的，牌面缺少风元素，你俩的沟通很成问题。说起来是不想打扰彼此隐私，但实则逃避。 这个牌面我和大家看法都不同，我认为这是离婚的牌面，因此谈不上用孩子弥补婚姻裂痕。

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  于布 (这是一个杀手的时刻) 2012-10-24 15:47:02

  恶魔表示现在的状况下要孩子是一种很危险的举动，至少没考虑的很成熟。你的这种心思不见得会得到理解。算是一点点“私心”吧。。国王牌和权杖牌都有比较好的暗示，我觉得会在未来出现转机，你们之间的夫妻关系能得到良性改善，最后关于孩子说不定会有更好的计划产生。。。

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-24 15:58:40

  哇，很感谢大家中肯的评价。这两天内心苦闷。 大家给我的回复里都说到我家情况的要点。 对于是否生孩子，我自从结婚后就一直考虑，但是最近我的结论是孩子之于我个人来说是为了养老，之于社会来说是为群众服务的存在。所以对于我个人来说，我现年30，只是考虑为将来自己养老做打算，因为中国的养老制度实在不看好。而我还没有办法为将来自己的终老做保障。事实我心底里都不是真的认为人一定要有孩子才行。

  @sapphire解释的离婚牌面也很有道理，这周我们爆发了一次争吵，是因为看不惯老公单身汉思维的生活在家里，于是他第一次离家出走。双方各自思考这段婚姻。是蛮像压死骆驼的稻草的感觉。我的确有不想和这样的男人再在一起过下去，他也有不想和这样总是骂他的老婆一起过下去，所以他变得更想一个人或者换个老婆。 我们的金星互落对方12宫，说起来不想打搅彼此隐私，而反作用也变成为逃避和沟通欠缺。其实我俩都是升双子，话一直很多。就像双子说的总不是触及自己的事一样。

  @树 我的确有希望众人来参与的需求，就像小的时候我生活的环境大人们会一同来帮助解决问题团结一致的景象。时过境迁大人们都纷纷去世，那时的光景不再。我一直认为有问题就应该大家一起来。家人有时的确不认同我的决定。

  @W.-ing 我的老公是月秤，都比较让着我，总是尽可能不和我正面冲突，也不会当面否定我的“命令”。对于孩子的问题我首段即阐释之于父母主要目的是为了养老。所以我不是真的很想要孩子。但是我把责任看得很重，所以一直都没有考虑清楚之前不会急着把孩子生下来。这也是到现在的原因。

  @轮回之树 的确如你所说我们之间是这样的，其中离婚或者领养都是不得已的行为吧。我觉得离婚后都不怎么想考虑再婚，在这段婚姻里我思考后得出的结论是我不是很认可婚姻这样的生活方式，相比我发现自己内心其实是不婚主义者。但你的分析和建议都让我释怀。非常谢谢你！

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  晴楚兒 2012-10-24 21:06:18

  老故事，只要公婆媳妇矛盾一出，必有恶魔进来…… 楼上建议已经说了很多了，这里不罗嗦只加亮点

  1. 恶魔逆位置的情况下才是一个好的时候，现在的情况下无论生孩子还是养孩子，站在那个孩子的角度是不是成人都有点自私

  2.“会不会有”也就是最近这几个月的事情，塔罗牌看不到那么远。既然从孩子说到性生活有问题，建议楼主去开个健康牌阵或者爱情牌阵。

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-24 21:40:28

  老故事，只要公婆媳妇矛盾一出，必有恶魔进来…… 楼上建议已经说了很多了，这里不罗嗦只加亮点 老故事，只要公婆媳妇矛盾一出，必有恶魔进来…… 楼上建议已经说了很多了，这里不罗嗦只加亮点 1. 恶魔逆位置的情况下才是一个好的时候，现在的情况下无论生孩子还是养孩子，站在那个孩子的角度是不是成人都有点自私 2.“会不会有”也就是最近这几个月的事情，塔罗牌看不到那么远。既然从孩子说到性生活有问题，建议楼主去开个健康牌阵或者爱情牌阵。 ... 晴楚兒

  谢谢你的回复。 1、生孩子这件事从我的态度看本就是一个自私的行为。所以我之前阐述对结婚和生育都没有特别的向往和好感。只能说生下来之后让孩子相对的感到不被父母自私所影响。 2、这个提议也很好。

  公公婆婆这里有老公的哥哥要负担，老公的哥哥很有才华但是龟毛完美主义，所以索性辞职回家啃老。于是公公婆婆每月发哥哥零花钱。把弟弟我老公朝我家丢，美其名曰送我妈妈一个儿子。但是所有的责任都不再承担，因为公婆在遥远的东北，我们在上海，距离很远。所以我能看到其他家庭即使都是外来人口，到生孩子的时候双方父母都会奔来帮忙。但我老公家就不可能了。虽然不承担责任，每年两老过生日时候我们还是要给他们寄几千块钱，我们自己在上海有几十万的房屋贷款他们永远都是知道我们辛苦了可是帮不上忙，然后时不时听说老公老家那边又买进了一套二手房。所以几年下来看到这些情景我们家逐渐心凉了。 老公是认为只要保住饭碗，就是最完美无可挑剔的老公。就可以在家不做家务不考虑任何家庭的问题。把保住饭碗之外的一切事情都不再是他的责任和事情都朝家里其他人推去，而且认为别人做不好就是别人不对。很集中体现是：不做不错，多做多错。另一面他也认为自己赚的钱就应该自己花大部分。其实我赚的不比他少，他的工作是我给他铺路安排的，但是赚的多的代价就是非常辛苦，所以我俩都是同样辛苦的。在他看来这个世界最辛苦就是他。我想说大男子主义真是害死人。 不知不觉变成吐槽了，但这也是我家现状吧。

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  晴楚兒 2012-10-24 22:11:00

  谢谢你的回复。 1、生孩子这件事从我的态度看本就是一个自私的行为。所以我之前阐述对结婚和生 谢谢你的回复。 1、生孩子这件事从我的态度看本就是一个自私的行为。所以我之前阐述对结婚和生育都没有特别的向往和好感。只能说生下来之后让孩子相对的感到不被父母自私所影响。 2、这个提议也很好。 公公婆婆这里有老公的哥哥要负担，老公的哥哥很有才华但是龟毛完美主义，所以索性辞职回家啃老。于是公公婆婆每月发哥哥零花钱。把弟弟我老公朝我家丢，美其名曰送我妈妈一个儿子。但是所有的责任都不再承担，因为公婆在遥远的东北，我们在上海，距离很远。所以我能看到其他家庭即使都是外来人口，到生孩子的时候双方父母都会奔来帮忙。但我老公家就不可能了。虽然不承担责任，每年两老过生日时候我们还是要给他们寄几千块钱，我们自己在上海有几十万的房屋贷款他们永远都是知道我们辛苦了可是帮不上忙，然后时不时听说老公老家那边又买进了一套二手房。所以几年下来看到这些情景我们家逐渐心凉了。 老公是认为只要保住饭碗，就是最完美无可挑剔的老公。就可以在家不做家务不考虑任何家庭的问题。把保住饭碗之外的一切事情都不再是他的责任和事情都朝家里其他人推去，而且认为别人做不好就是别人不对。很集中体现是：不做不错，多做多错。另一面他也认为自己赚的钱就应该自己花大部分。其实我赚的不比他少，他的工作是我给他铺路安排的，但是赚的多的代价就是非常辛苦，所以我俩都是同样辛苦的。在他看来这个世界最辛苦就是他。我想说大男子主义真是害死人。 不知不觉变成吐槽了，但这也是我家现状吧。 ... 猪小腿

  哦，吐糟没什么。注意到你的吐糟全都是生活有关，换言之，你男人的健康貌似没啥问题。性生活不和谐多半是来源于纯感情性质的…… 说句和塔罗牌无关的话，相爱才能生出聪明美好的孩子，强迫着xx出来的孩子，总不如爱情的结晶宝贝。 你年纪也不很小了，不过，还是先把身边的恶魔除掉再说孩子的事情。

  根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 既然恶魔已经在这里了，就想好该怎么处理，把它打翻。比如认为有问题就应该大家一起来，而很多亲友是不知道好歹的，见到“自己的人”和配偶吵架，立刻跟打了鸡血似的一致对外。说不定本来不会有什么更严重的事儿，结果外界势力加入还要控制，立刻扩大纷争

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-24 22:30:01

  哦，吐糟没什么。注意到你的吐糟全都是生活有关，换言之，你男人的健康貌似没啥问题。性生活不和 哦，吐糟没什么。注意到你的吐糟全都是生活有关，换言之，你男人的健康貌似没啥问题。性生活不和谐多半是来源于纯感情性质的…… 说句和塔罗牌无关的话，相爱才能生出聪明美好的孩子，强迫着xx出来的孩子，总不如爱情的结晶宝贝。 你年纪也不很小了，不过，还是先把身边的恶魔除掉再说孩子的事情。 根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 既然恶魔已经在这里了，就想好该怎么处理，把它打翻。比如认为有问题就应该大家一起来，而很多亲友是不知道好歹的，见到“自己的人”和配偶吵架，立刻跟打了鸡血似的一致对外。说不定本来不会有什么更严重的事儿，结果外界势力加入还要控制，立刻扩大纷争 ... 晴楚兒

  嗯，谢谢，你给我的建议很中肯。30岁以后发现生活真的很复杂。。。

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  judy 2012-10-24 23:20:58

  觉得能有,但目前不是好时间

  楼主还是先调整一下自己吧

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-25 09:49:07

  说句和塔罗牌无关的话，相爱才能生出聪明美好的孩子，强迫着xx出来的孩子，总不如爱情的结晶宝贝。 --------------------忍不住吐槽一下：不知道这个不如实那里不如？ 人品？性格？成就？财富？地位？自我幸福感？还是父母的满足感？

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-25 10:01:06

  根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 ------------------------------------这个经验很不错，不过用在这个地方，我觉得有值得商榷的地方。

  对于一对成熟的男女，婚姻应该必须且只能是base on在两个人的基础上。亲族，无论是父母还是兄弟姐妹的帮助，都只应该是别人自愿而非义务。

  而这个牌面并没有提到第三方的情形，圣杯国王直指的也是求问者的伴侣而非他人。在这个案例中，求问者的问题，更多的来自于两个人的相处模式和交流问题。

  个人认为认为求问者在描述中，虽然以家庭琐事和纷争为主，但是其实最为关键的，还是伴侣的态度和处世方式。这和旁人完全无关。圣杯国王，是虽然会考虑他人感受，但毕竟是国王，会坚持自己的原则和看法。把关注点放在对内上，恐怕比考虑外部环境更能解决问题。

  （晴楚儿提到的亲友帮忙吵架婆媳问题之类，恐怕跟楼主的问题有点离题太远，牛头不对马嘴了）

  求问者恐怕也是非常细致和感性的类型，才会对于圣杯国王的态度非常纠结。求问者你是水相星座的吧？水的流动比风火都要来得困难，需要更多的时间和安全感。 你的背景里面非常关注伴侣母亲的童年创伤对他的影响，但有没有想过如果在这段婚姻关系中修复这种创伤，并且帮助他完成成长？ 建议看一下海灵格的书。 知道源头并不是重点，重点是我们能追根溯源，然后顺流而下，终到大海。

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  W.-ing ACE 2012-10-25 10:01:49

  忍不住吐糟那个说只是近几个月的，又是被盗版书和度娘毒害的塔罗爱好者吗？圣三角管个一年半载还是管得了的，何况这个牌阵没有定义牌位严格来说是无牌阵三张，完整描述事件特征绰绰有余了。塔罗牌阵优先定论事件完整过程和结果，所谓牌阵有期限什么的都是那帮想重复占卜的怨妇和读错牌借口情况有变的神棍忽悠出来的

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-25 10:21:21

  W的口气好重。。。汗 不过我的确见过持续时间超过3年以上的圣三角。 塔罗和易卜一样，不是他们决定能影响多久， 而是你问的这件事情最终会有多大的跨度来决定这个占卜时间长度的。 所以反复占卜没意义，正是这个意思

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-25 10:58:23

  根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、 根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 ------------------------------------这个经验很不错，不过用在这个地方，我觉得有值得商榷的地方。 对于一对成熟的男女，婚姻应该必须且只能是base on在两个人的基础上。亲族，无论是父母还是兄弟姐妹的帮助，都只应该是别人自愿而非义务。 而这个牌面并没有提到第三方的情形，圣杯国王直指的也是求问者的伴侣而非他人。在这个案例中，求问者的问题，更多的来自于两个人的相处模式和交流问题。 个人认为认为求问者在描述中，虽然以家庭琐事和纷争为主，但是其实最为关键的，还是伴侣的态度和处世方式。这和旁人完全无关。圣杯国王，是虽然会考虑他人感受，但毕竟是国王，会坚持自己的原则和看法。把关注点放在对内上，恐怕比考虑外部环境更能解决问题。 （晴楚儿提到的亲友帮忙吵架婆媳问题之类，恐怕跟楼主的问题有点离题太远，牛头不对马嘴了） 求问者恐怕也是非常细致和感性的类型，才会对于圣杯国王的态度非常纠结。求问者你是水相星座的吧？水的流动比风火都要来得困难，需要更多的时间和安全感。 你的背景里面非常关注伴侣母亲的童年创伤对他的影响，但有没有想过如果在这段婚姻关系中修复这种创伤，并且帮助他完成成长？ 建议看一下海灵格的书。 知道源头并不是重点，重点是我们能追根溯源，然后顺流而下，终到大海。 ... 轮回之树

  你最后说道“有没有想过在婚姻关系中修复这种创伤”。我的12宫满重的，在我看来生活是连贯的，所以你说的这个建议在我看来本就是生活的一部分。甚至不可能完全剥离这一点不解决。我自己也是带着解决自己的问题生活。只是说实际生活里很多状况不是一下子就能被看到，而是需要时间逐渐发现和意识到，明确了问题之后再考虑解决措施等等。当然当发现了双方家庭背景的特点之后，其实真的要解决的确不是一天两天的事，而是要抱着多年的准备去解决。所以我说到30岁就觉得很复杂了。 我是巨蟹座1宫，月海合下降。群星天秤。要做某方面的决定会比较困难倒是。 我感到我老公的状况就是圣杯国王。他是金牛月天秤的。恶魔的话应该说我们关系里的确存在恶魔。我老公有一个水瓶座但是双鱼特质很重的上司，和我年纪差不多大，好端端和自己老婆离婚找了个烂污小三。所以他总想唆使我老公也离婚，半开玩笑说我，因为我和他老婆有些方面类似，他们这种小男人就会开始作祟，我老公这种老实人本来就傻开始更傻了。目前遇到的就是他的家庭和他低档的同事对我们婚姻造成的影响吧。

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-25 11:09:52

  忍不住吐糟那个说只是近几个月的，又是被盗版书和度娘毒害的塔罗爱好者吗？圣三角管个一年半载还 忍不住吐糟那个说只是近几个月的，又是被盗版书和度娘毒害的塔罗爱好者吗？圣三角管个一年半载还是管得了的，何况这个牌阵没有定义牌位严格来说是无牌阵三张，完整描述事件特征绰绰有余了。塔罗牌阵优先定论事件完整过程和结果，所谓牌阵有期限什么的都是那帮想重复占卜的怨妇和读错牌借口情况有变的神棍忽悠出来的 ... W.-ing

  我是从《跟着大师学塔罗》这本书里找牌阵，里边有提到事件3张。原来就是无牌阵三张呀。

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  [已注销] 2012-10-25 11:19:08

  [内容不可见]

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  小青菜 (有事闭关，组务请联系其他组长) ACE 2012-10-25 12:42:26

  我想起了小时候学习为人的时候，书上总爱来上一段。XX自小生活艰苦，父母双亡，或者父母在很小的时候就离开了他，或者父母从小吵架暴力，XX凭借着顽强的卓越的精神，克服困难，终于，成功的研制出了XXX，造福了人类

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  晴楚兒 2012-10-25 14:08:09

  忍不住吐糟那个说只是近几个月的，又是被盗版书和度娘毒害的塔罗爱好者吗？圣三角管个一年半载还 忍不住吐糟那个说只是近几个月的，又是被盗版书和度娘毒害的塔罗爱好者吗？圣三角管个一年半载还是管得了的，何况这个牌阵没有定义牌位严格来说是无牌阵三张，完整描述事件特征绰绰有余了。塔罗牌阵优先定论事件完整过程和结果，所谓牌阵有期限什么的都是那帮想重复占卜的怨妇和读错牌借口情况有变的神棍忽悠出来的 ... W.-ing

  您身体不好的话就欢迎您吐糟，只是吐错了地方。 作为罗马学的塔罗，中国盗版书和度娘对于我来说是极其遥远的概念了。^_^ 您在圣三角所谓的“管”字首先就是用错了，非怨妇都应该知道在于塔罗没有对于命运的所谓管。人可以根据某方面的预知，听从神的指导采取合理的行动来影响（不能说决定，但是会影响）未来，是基本的概念。 那种优先定论事件完整过程和结果，把命运想像成即使改变自己的做法也长期不可改变，并且唯塔罗马首是瞻的做法，基本上是入了魔道的（那种靠黑魔法害人来控制局势改变未来的就不要提了，我指的是静心修行提高自己的智力和能力）

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  W.-ing ACE 2012-10-25 14:22:49

  您用的“看”字算用对了，塔罗长眼睛啊，看还不是您自己看，您看不了这么远是您自己能力问题，别把塔罗扯进来。欧洲的塔罗书里都没有牌阵时效的说法的，请问您看的是哪国语言版本哪位作者的哪本书有提到圣三角只能看近几个月？ 我只是指出您的概念有问题，您就开始诅咒我生病，请问您在罗马学的是什么流派？ 我说的只是塔罗能反映多少信息，这些信息和时间有什么关系，难道管就等于左右命运了？您是学了哪国鸟语连母语中文都扔光了？

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  晴楚兒 2012-10-25 14:24:17

  根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、 根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 ------------------------------------这个经验很不错，不过用在这个地方，我觉得有值得商榷的地方。 对于一对成熟的男女，婚姻应该必须且只能是base on在两个人的基础上。亲族，无论是父母还是兄弟姐妹的帮助，都只应该是别人自愿而非义务。 而这个牌面并没有提到第三方的情形，圣杯国王直指的也是求问者的伴侣而非他人。在这个案例中，求问者的问题，更多的来自于两个人的相处模式和交流问题。 个人认为认为求问者在描述中，虽然以家庭琐事和纷争为主，但是其实最为关键的，还是伴侣的态度和处世方式。这和旁人完全无关。圣杯国王，是虽然会考虑他人感受，但毕竟是国王，会坚持自己的原则和看法。把关注点放在对内上，恐怕比考虑外部环境更能解决问题。 （晴楚儿提到的亲友帮忙吵架婆媳问题之类，恐怕跟楼主的问题有点离题太远，牛头不对马嘴了） 求问者恐怕也是非常细致和感性的类型，才会对于圣杯国王的态度非常纠结。求问者你是水相星座的吧？水的流动比风火都要来得困难，需要更多的时间和安全感。 你的背景里面非常关注伴侣母亲的童年创伤对他的影响，但有没有想过如果在这段婚姻关系中修复这种创伤，并且帮助他完成成长？ 建议看一下海灵格的书。 知道源头并不是重点，重点是我们能追根溯源，然后顺流而下，终到大海。 ... 轮回之树

  作为一个从过去就存在的恶魔，童年的心灵创伤完全可以解释。楼主的询问也是为了安顿一个完整的家庭，而以中国的情形来看，婚姻和孩子并不是仅仅两个人的事情，而是两个家族的事情 作为负责任的占卜者，我们需要的是具体问题具体分析，尽可能的帮助到楼主。 而不是吵吵闹闹甚至像某些人那样把别人诚心求教的大事当成吐糟场 神给予我们这个能量，不是让我们斗法抢生意，而是希望我们能做使者，尽到一点点力量维持人间的和谐。神既然给楼主看到这一切，就是希望她能有一定程度的心理调适和自我运转，否则，未来的不可更改的命运是根本不会被暴露的。

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  W.-ing ACE 2012-10-25 14:28:47

  每个人发表自己对牌阵和每张牌面的理解各抒己见，因为性格和经历的不同视角必然不同，什么时候变成抢生意了，我们几个经常因为意见不同在同一个求问贴里发表各自的意见，这是本组的的风格，莫非ls认为我们是质疑了您的水平让你生意不好了？ 一会儿说命运不能被左右，一会儿说如果命运不可被更改就不会被暴露，麻烦您先自己整理一下逻辑再来说话好吗？

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  晴楚兒 2012-10-25 14:29:10

  您用的“看”字算用对了，塔罗长眼睛啊，看还不是您自己看，您看不了这么远是您自己能力问题，别 您用的“看”字算用对了，塔罗长眼睛啊，看还不是您自己看，您看不了这么远是您自己能力问题，别把塔罗扯进来。欧洲的塔罗书里都没有牌阵时效的说法的，请问您看的是哪国语言版本哪位作者的哪本书有提到圣三角只能看近几个月？ 我只是指出您的概念有问题，您就开始诅咒我生病，请问您在罗马学的是什么流派？ 我说的只是塔罗能反映多少信息，这些信息和时间有什么关系，难道管就等于左右命运了？您是学了哪国鸟语连母语中文都扔光了？ ... W.-ing

  既然您的身体没有不好，就不欢迎您吐糟了。 劝您下去好好休息吧，无论道行还是心理成熟度，就现在您的程度而言并不适合参与商讨楼主的婚姻、子女大事。她真的应该小心第一张牌的正位影响。

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  W.-ing ACE 2012-10-25 14:30:15

  请问您是豆瓣的高级管理员吗，这个组里什么时候轮得到你来评判别人有没有发言资格了？

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  W.-ing ACE 2012-10-25 14:34:01

  麻烦你列出你在罗马学塔罗所有的教材，目前欧洲塔罗界够资格出书的塔罗师的书我也是看过一点的，请你让我见识见识我没有看到过的塔罗书

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-25 14:36:19

  “而以中国的情形来看，婚姻和孩子并不是仅仅两个人的事情，而是两个家族的事情 ”---虽然很多案例都可以套用到这样的情境之中，但是坦率的说，我觉得lz的牌阵并不属于这个方向的问题。就向您说的，具体问题具体分析。

  另外，您把恶魔解释为童年创伤，我不是很同意这个角度。因为如是说来，就变成整个牌面的中心都是对方的问题了。真的是这样么？婚姻问题，两个人都应该找自己的责任，不能期望对方能负全责。那么这个恶魔也许并不是来自于过去的创伤。 从圣杯国王+权杖2的角度来说，我反倒觉得这位所谓满带“童年心灵创伤”男士，并没有诸位想象的那么柔弱和心理有问题。

  圣杯国王傻么？ “侍卫急着要分享，骑士热衷于分享，而国王则在行动之前静候最佳机会的到来”

  “这杖牌显而易见的是代表一段成熟的关系，男主人翁通常是三十岁以上。这名男子知道自己的优点和缺点，而且他很珍视和伴侣之间的情感上的亲密关系。计划里总有伴侣和孩子，不像权杖国王只重视自己的独立”

  另外，楼主，从描述来说，我想“目前遇到的就是他的家庭和他低档的同事对我们婚姻造成的影响吧。”这个描述恐怕并不是你掌握的全部事实，也就是你在考量关系的时候，恐怕有点以偏概全。也就是有点夸大周围环境对他的影响力。

  这也是你的恶魔，是心魔，把问题想得狭隘了。我们也许受制于某些环境，但是解决问题的源头来自于我们的内心。

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  棉花糖 2012-10-25 14:42:58

  哦，吐糟没什么。注意到你的吐糟全都是生活有关，换言之，你男人的健康貌似没啥问题。性生活不和 哦，吐糟没什么。注意到你的吐糟全都是生活有关，换言之，你男人的健康貌似没啥问题。性生活不和谐多半是来源于纯感情性质的…… 说句和塔罗牌无关的话，相爱才能生出聪明美好的孩子，强迫着xx出来的孩子，总不如爱情的结晶宝贝。 你年纪也不很小了，不过，还是先把身边的恶魔除掉再说孩子的事情。 根据我这点儿经验，凡是恶魔出现在熟女的爱情牌阵里面却没有其他隐喻男女的牌者，几乎都和家族、亲友矛盾有关 既然恶魔已经在这里了，就想好该怎么处理，把它打翻。比如认为有问题就应该大家一起来，而很多亲友是不知道好歹的，见到“自己的人”和配偶吵架，立刻跟打了鸡血似的一致对外。说不定本来不会有什么更严重的事儿，结果外界势力加入还要控制，立刻扩大纷争 ... 晴楚兒

  我忽然觉得这个位阁下挺恶魔的，你提出要除掉恶魔再让楼主谈孩子，然后你又提出“凡是恶魔出现...，几乎都和家族、亲友矛盾有关 ”~~~哦哦哦，这位阁下好残忍好残忍哦，尽然要楼主除掉她的家族和亲友！！！！好血腥哦

  另外普及一下常识，塔罗并不是按地域来划分的，罗马在哪里？如果罗马在你心里是日不落，那你永远只能看到月亮的背面。而你好心提醒楼主要注意的第一张牌，恰恰是你自己暗示自己的一面。阁下可能内心是真心想给楼主增加亮点，可惜自己身处暗地已经看不到北了。阁下还是淡定些哦。理智些哦。

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  W.-ing ACE 2012-10-25 14:50:10

  看那位罗马学来的大师日记里占卜都是单张牌和大阿，难怪揪着恶魔牌大谈特谈啊，三张牌里只有这一张大阿啊，难怪难怪。

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  棉花糖 2012-10-25 15:03:19

  其实就这副牌来说，树亲认为还是倾向往好处发展的。 时间最快要到明年2月以后就能有大好机会好转了。 无论楼主什么星座或是丈夫什么星座， 这些都无关紧要 重要的是里面有圣杯与有力量的权杖，他们的出现大大弱化了恶魔的阴暗 这个世界上有什么比害怕自己内心更害怕的事情呢， 不如试试， 就算恶魔要翻身一战， 楼煮阁下所得到和失去的都不过是繁华的一瞬间。

  而且78张塔罗牌里，就算你现在是害怕的， 只要记住你已经把最害怕的牌出尽了，即使是补充牌， 都不会再出现第二张同样的牌。 除非在世轮回。 RELAX楼煮~

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-25 15:33:09

  没想到因我的提问让那么多热心的解牌大大争论起来，我真是罪过。 愿意解答我提问的人都是热心人。你们每位给我的回复都非常认真中肯。我能看到w.-ing大是带着求实的心来看问题的。晴楚兒大大给予我的回复是带有女性特征的感性，话语间有感同身受的代入感，我想是你不经意的感性触动到力求精确的w.-ding大了。望各位息怒，我崇拜你们还来不及呢。 谢谢各位愿意参与我的讨论，我从大家给我的回答中正在摸索解决方案和考虑问题的立足点。真是受益匪浅。 这次我和老公的冲突是我们结婚以来最大的一次了，他已经出走5天没有回家住了。最近我每天练习抽3张，8天抽到4次圣杯10，今天又抽到了，不过唯独是一次逆的。在爆发矛盾前就抽到过一次当时就有些奇怪，矛盾期间一直抽到。塔罗牌好准噢~~~~~

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  小青菜 (有事闭关，组务请联系其他组长) ACE 2012-10-26 08:46:02

  其实就这副牌来说，树亲认为还是倾向往好处发展的。 时间最快要到明年2月以后就能有大好机会好 其实就这副牌来说，树亲认为还是倾向往好处发展的。 时间最快要到明年2月以后就能有大好机会好转了。 无论楼主什么星座或是丈夫什么星座， 这些都无关紧要 重要的是里面有圣杯与有力量的权杖，他们的出现大大弱化了恶魔的阴暗 这个世界上有什么比害怕自己内心更害怕的事情呢， 不如试试， 就算恶魔要翻身一战， 楼煮阁下所得到和失去的都不过是繁华的一瞬间。 而且78张塔罗牌里，就算你现在是害怕的， 只要记住你已经把最害怕的牌出尽了，即使是补充牌， 都不会再出现第二张同样的牌。 除非在世轮回。 RELAX楼煮~ ... 棉花糖

  傻把，还有种情况。。 说不定买了盗版，有好几张恶魔呢。。。

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-26 12:28:10

  今天又抽到圣杯10了，正位。这是9天里5次抽到圣杯10了。不可思议。

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  W.-ing ACE 2012-10-26 13:00:30

  你有空抽牌不如想办法联系你丈夫，你自己胡思乱想到情绪混乱的情况下抽牌结果已经严重受你情绪左右了，情绪激烈及强烈希望出现某些牌的情况下，抽牌结果没有意义

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  猪小腿 (来自鸡血共和国) 楼主 2012-10-26 13:45:43

  你有空抽牌不如想办法联系你丈夫，你自己胡思乱想到情绪混乱的情况下抽牌结果已经严重受你情绪左 你有空抽牌不如想办法联系你丈夫，你自己胡思乱想到情绪混乱的情况下抽牌结果已经严重受你情绪左右了，情绪激烈及强烈希望出现某些牌的情况下，抽牌结果没有意义 ... W.-ing

  w.-ing大，其实我没有你认为的这么怨妇……我每天有自己的事做，不是成天想。只是看了《跟着大师学塔罗》这本书练习保持每天抽3张。最近抽到圣杯10的概率最高就来汇报了：P 不过要谢谢w.-ing大的关心哈~我的情绪没有问题的。

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  轮回之树 (不私下解牌/授徒/探讨/交友,谢谢) ACE 2012-10-26 14:25:42

  圣杯10的反复出现，我觉得还是提示你，解决问题是两个人的事情，不是一个人使力。另外，从某个角度说，我觉得这张牌也在强调，目前你们的问题，并不是来自于外部（比如什么父母亲组或者同事朋友），而是在婚姻关系中的一些问题。 这张牌“暗示对家庭或工作环境（包括团队合作和分享）有所付出。”

  杯10的关键字： JOY PEACE FAMILY

  我不知道在你丈夫离家出走的这段时间之中你有没有尝试去联系他。 不过我想，现在去联系他，可能会发现各自的情绪都平复了许多 也许可以静下心来谈谈。

  “他们并没有丧失掉对彼此的爱及渴望，不过已经发展到了沟通和承诺这个更重要的阶段，弥补那些早期阶段的不足。”

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