《死镜——B/B》--博尔赫斯

leon

来自: leon(一个人,一座城)
2013-06-20 16:35:44

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  • found

    found 2013-06-20 16:39:12

    这 是真的吗??

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 16:43:48

    这 是真的吗?? 这 是真的吗?? found

    别说你没看懂!仔细看看,值得推敲

  • momo

    momo (AAAAAAA) 2013-06-20 16:49:48

    看了楼上的反应,我又默默仔细看了两遍

  • Theo

    Theo (余生皆假期) 2013-06-20 16:50:52

    无限循环。。。

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 16:52:18

    看了楼上的反应,我又默默仔细看了两遍 看了楼上的反应,我又默默仔细看了两遍 momo

    游离于现实与虚幻之间,如果我把括号内注解去掉是不是会让更加看不懂

  • stephy

    stephy (甘之如饴) 2013-06-20 16:57:53

    啊咧?推敲下……

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 17:01:23

    啊咧?推敲下…… 啊咧?推敲下…… stephy

    不会混乱把

  • found

    found 2013-06-20 17:07:14

    别说你没看懂!仔细看看,值得推敲 别说你没看懂!仔细看看,值得推敲 leon

    又看了一遍 想到苏菲的世界 这里面有三层?

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-20 17:08:47

    [内容不可见]

  • 杀花帝国

    杀花帝国 2013-06-20 17:13:19

    小说里的人物是靠不住的

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-20 17:14:49

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 17:38:18

    又看了一遍 想到苏菲的世界 这里面有三层? 又看了一遍 想到苏菲的世界 这里面有三层? found

    其实单纯的,微观上就小说来言,就两层叙事结构,住叙事,和次叙述。就是小说一层,小说中的小说又是一层。如果从宏观看,我们作为旁观者,看待作者写个故事来看,是有三个层次,还有一个超叙述,就是现在所处的真实时空中的作者自云。说白了就是作者跟跟巴尔特现实中的关系是一层,写了小说是一层,小说中还有一个小说叙事者又是一层

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 17:39:22

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    就是利用叙事分层的带给读者的一种特殊效果,打破常规,原来小说还能这么写

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-20 18:06:26

    [内容不可见]

  • found

    found 2013-06-20 20:19:20

    其实单纯的,微观上就小说来言,就两层叙事结构,住叙事,和次叙述。就是小说一层,小说中的小说 其实单纯的,微观上就小说来言,就两层叙事结构,住叙事,和次叙述。就是小说一层,小说中的小说又是一层。如果从宏观看,我们作为旁观者,看待作者写个故事来看,是有三个层次,还有一个超叙述,就是现在所处的真实时空中的作者自云。说白了就是作者跟跟巴尔特现实中的关系是一层,写了小说是一层,小说中还有一个小说叙事者又是一层 ... leon

    嗯 这样就明了了

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-20 22:14:51

    嗯 这样就明了了 嗯 这样就明了了 found

    多看看,还是很耐人寻味的

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 11:43:08

    就是利用叙事分层的带给读者的一种特殊效果,打破常规,原来小说还能这么写 就是利用叙事分层的带给读者的一种特殊效果,打破常规,原来小说还能这么写 leon

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 13:17:20

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    都是一样的!类似玄乎的东西还有呢

  • 大肉包子

    大肉包子 2013-06-21 13:20:06

    盗梦空间呐

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 13:21:44

    盗梦空间呐 盗梦空间呐 大肉包子

    可以这么理解,哈哈

  • 找蟹

    找蟹 2013-06-21 16:28:22

    “博尔赫斯认为小说世界与现实世界有关,巴尔特从符号学立场坚持认为无关,博尔赫斯就让他读小说。 ”

    为了证明自己的观点把现实世界布置成小说世界,然后真的把丫炸死了。这是关于精神病的故事

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 16:39:45

    “博尔赫斯认为小说世界与现实世界有关,巴尔特从符号学立场坚持认为无关,博尔赫斯就让他读小说 “博尔赫斯认为小说世界与现实世界有关,巴尔特从符号学立场坚持认为无关,博尔赫斯就让他读小说。 ” 为了证明自己的观点把现实世界布置成小说世界,然后真的把丫炸死了。这是关于精神病的故事 ... 找蟹

    正常人是写不出这样的东西的。是不是精神病就不知道了,也许是人家太超前了,我们这样的凡夫俗子还到不了他们那样的高度吧

  • Opalla

    Opalla 2013-06-21 16:40:18

    镜中的博尔赫斯未必是博尔赫斯

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 16:41:32

    镜中的博尔赫斯未必是博尔赫斯 镜中的博尔赫斯未必是博尔赫斯 Opalla

    何解?

  • 找蟹

    找蟹 2013-06-21 16:43:15

    正常人是写不出这样的东西的。是不是精神病就不知道了,也许是人家太超前了,我们这样的凡夫俗子 正常人是写不出这样的东西的。是不是精神病就不知道了,也许是人家太超前了,我们这样的凡夫俗子还到不了他们那样的高度吧 ... leon

    我是突然觉得很搞很黑色幽默

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 16:48:50

    我是突然觉得很搞很黑色幽默 我是突然觉得很搞很黑色幽默 找蟹

    要报复一个人可以有很多种方法,粗人有粗人的方法,作家有作家的方法,哈哈

  • 找蟹

    找蟹 2013-06-21 16:50:34

    要报复一个人可以有很多种方法,粗人有粗人的方法,作家有作家的方法,哈哈 要报复一个人可以有很多种方法,粗人有粗人的方法,作家有作家的方法,哈哈 leon

    哦哦 原来他俩间有仇啊 所以博尔赫斯写了这么个小说 越想越有意思

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 16:55:07

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 16:57:49

    哦哦 原来他俩间有仇啊 所以博尔赫斯写了这么个小说 越想越有意思 哦哦 原来他俩间有仇啊 所以博尔赫斯写了这么个小说 越想越有意思 找蟹

    两位都是在各自领域饮誉世界的全才型大师级人物,一位是后现代文学大师,堪称20世纪最伟大的小说家;一位是后现代思想大师,堪称法国当代最伟大的结构主义和后结构主义思想家。然后两个人就互相写文章抨击对方学术上的缺陷,可好玩了

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 17:00:12

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    这还不是环型叙事。就是跨层,不同层次的人物进入另一层次,从而使两个层次的叙述情节交织

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 17:05:56

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 21:52:34

    都是一样的!类似玄乎的东西还有呢 都是一样的!类似玄乎的东西还有呢 leon

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-21 22:33:55

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    我得整理,不要急,要的就是不经意间的一个惊喜,喜欢这样的可以多留意我

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 23:07:47

    [内容不可见]

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 23:20:32

    [内容不可见]

  • 河束

    河束 (【别留恋岁月中】) 2013-06-21 23:23:14

    good

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-21 23:28:26

    [内容不可见]

  • 迪奥尼索斯

    迪奥尼索斯 2013-06-22 07:52:43

    我怎么觉得就是炸死了

  • [已注销]

    [已注销] 2013-06-22 09:10:58

    [内容不可见]

  • liekkas

    liekkas 2013-06-22 09:44:44

    长知识了

  • 涅槃

    涅槃 (若有所悟,其实不懂) 2013-06-22 10:55:44

    有意思

  • 皮皮木子

    皮皮木子 2013-06-22 11:43:25

    有意思

  • Halo

    Halo 2013-06-22 12:07:14

    应该每一段落其实都是新的一层,描述的是小说中的小说描述的情景。 感觉完全是盗梦空间式的层层深入,最后用6点的炸弹全部唤醒。

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-06-22 14:19:32

    应该每一段落其实都是新的一层,描述的是小说中的小说描述的情景。 感觉完全是盗梦空间式的层层 应该每一段落其实都是新的一层,描述的是小说中的小说描述的情景。 感觉完全是盗梦空间式的层层深入,最后用6点的炸弹全部唤醒。 ... Halo

    其实这就是篇讽刺小说,它以极端平行的主叙述和次叙述作两个世界的类比,是文学家在拿批评家们开心,不过它也在警告我们每个人,不要小看次叙述的威力,更不要小视跨层的力量。

  • 我不hateyou了q

    我不hateyou了q 2013-07-04 10:25:44

    ,,

  • smilegege

    smilegege 2013-07-04 10:45:40

    从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:……

  • suluo

    suluo 2013-07-04 10:57:28

    好奇妙!

  • 刘炉钩子斯基

    刘炉钩子斯基 (胳膊肘子磕道牙子卡秃噜皮了) 2013-07-04 11:03:04

    请注意巴尔特两次抬头看表的情节,这巴尔特是现实中的巴尔特抬头看表还是小说叙述中的巴尔特抬头看表

  • suluo

    suluo 2013-07-04 11:04:03

    所以文学到底和现实有关还是无关?博尔赫斯在小说里证实了有关,但这篇小说的事件又是虚拟的,与现实又无关 了

  • 夏甲

    夏甲 2013-07-04 11:34:23

    巴尔特,博尔赫斯;巴尔特,博尔赫斯;巴尔特,博尔赫斯。 不同层次的世界里的语词符号是有着同源性的。 借着这一点,博尔赫斯巧妙地开了个大大的玩笑..

  • 你的地缚灵

    你的地缚灵 (put a bullet through brain) 2013-07-04 11:52:01

    cool

  • 稳定的火星土环

    稳定的火星土环 (不回聊天豆邮) 2013-07-04 12:26:01

    有意思~

  • 希声

    希声 (无关风月) 2013-07-04 14:17:16

    小时候看周德东的恐怖小说就是这样的 忘了是哪一本了 呵呵呵 恐怖故事经常有这样的 不管怎么说 博尔赫斯挺好的

  • 树语

    树语 (月亮出来,星星自会隐去。) 2013-07-04 15:29:43

    游离于现实与虚幻之间,如果我把括号内注解去掉是不是会让更加看不懂 游离于现实与虚幻之间,如果我把括号内注解去掉是不是会让更加看不懂 leon

    括号内的注解在哪里?

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-04 17:45:28

    括号内的注解在哪里? 括号内的注解在哪里? 树语

    现在有了,加了括弧会限制人的想象,所以我之前把括弧内的东西给去了

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-04 17:46:29

    请注意巴尔特两次抬头看表的情节,这巴尔特是现实中的巴尔特抬头看表还是小说叙述中的巴尔特抬头 请注意巴尔特两次抬头看表的情节,这巴尔特是现实中的巴尔特抬头看表还是小说叙述中的巴尔特抬头看表 ... 刘炉钩子斯基

    其实你可以多种理解,像排列组合一样,不同的组后会有不同的效果出现哦

  • 树语

    树语 (月亮出来,星星自会隐去。) 2013-07-04 20:34:46

    现在有了,加了括弧会限制人的想象,所以我之前把括弧内的东西给去了 现在有了,加了括弧会限制人的想象,所以我之前把括弧内的东西给去了 leon

    感觉注释很多余。

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-04 20:56:13

    感觉注释很多余。 感觉注释很多余。 树语

    的确很多余,不过这有助于一些人能够保持头脑清醒不被搞混

  • 趙小花

    趙小花 (花开如火,也如寂寞) 2013-07-04 22:39:40

    [内容不可见] [内容不可见] [已注销]

    对,这个才是靠谱的答案

  • 北美短腿长颈鹿

    北美短腿长颈鹿 (想做一个纯粹的人) 2013-07-04 22:46:05

    求lz把注释去掉好吗?你可以把带注释的贴到楼下

  • 优优

    优优 2013-07-04 22:48:36

    从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:从前有座山,山上有座庙,庙里有个 从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:从前有座山,山上有座庙,庙里有个老和尚正在给小和尚讲故事:…… ... smilegege

    哈哈,我也想起了这个故事。支持文学与现实有关,让我又想起了一句,艺术来源于生活!

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-04 23:20:47

    求lz把注释去掉好吗?你可以把带注释的贴到楼下 求lz把注释去掉好吗?你可以把带注释的贴到楼下 北美短腿长颈鹿

    好了,去掉了,我也看不惯那个注释。影响人的开放性思维

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-04 23:22:03

    哈哈,我也想起了这个故事。支持文学与现实有关,让我又想起了一句,艺术来源于生活! 哈哈,我也想起了这个故事。支持文学与现实有关,让我又想起了一句,艺术来源于生活! 优优

    艺术源于生活,高于生活

  • lucaisyoung

    lucaisyoung (paranoid android) 2013-07-04 23:24:28

    从前有座山,山上有座庙,庙里头有个和尚天天在讲故事 他说从前有座山。。。

  • Anne

    Anne 2013-07-04 23:36:12

    太绝了~

  • 丁狸鼹樱

    丁狸鼹樱 (思羡令狐冲,心慕夏雪宜。) 2013-07-05 06:00:48

    所以博尔赫斯是用把罗郎炸死的方法向他证明:小说世界与现实世界有关联嘛。。而且与此同时,他还根据罗郎的观点,抓住了他不相信二者有关联所以不会跑的心理,把他炸死了= =层层叠叠的逻辑思维真是绝啊!

  • 蜻蛉鸣

    蜻蛉鸣 (一晌贪欢。) 2013-07-05 06:25:55

    文学和现实,也就是说,结局可以有两种理解,是吗?我更倾向于,这是小说中的小说,再用更深层的小说,作为自己观点的论据,我想他赢了吧,

  • 绿阿萌

    绿阿萌 (难道我是不甘心一个人。) 2013-07-05 06:49:50

    读小说就是两个人之间理论的对立。现实还是理想

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-05 17:56:52

    文学和现实,也就是说,结局可以有两种理解,是吗?我更倾向于,这是小说中的小说,再用更深层的 文学和现实,也就是说,结局可以有两种理解,是吗?我更倾向于,这是小说中的小说,再用更深层的小说,作为自己观点的论据,我想他赢了吧, ... 蜻蛉鸣

    你可以这么理解吧,因为叙事的跨层,让我们很难定义到底谁是真正的叙事者,所以就有了多种解读,传统小说史不会有这样的情况出现的。

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-05 18:00:11

    读小说就是两个人之间理论的对立。现实还是理想 读小说就是两个人之间理论的对立。现实还是理想 绿阿萌

    这个文章说白了就是作者为了诠释自己的理论反驳别人的理论而作的。

  • 我的名字叫未wr

    我的名字叫未wr (不要不能吃苦的苦。) 2013-07-05 18:08:38

    楼主很牛啊 多分享一些这样的文章吧 你不解释我都不清楚 视野还是很狭隘啊~

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-05 18:12:39

    楼主很牛啊 多分享一些这样的文章吧 你不解释我都不清楚 视野还是很狭隘啊~ 楼主很牛啊 多分享一些这样的文章吧 你不解释我都不清楚 视野还是很狭隘啊~ 我的名字叫未wr

    这个文章还是没有发表的,从残存的手稿中整理出来的。你就当开发自己的思维咯。原来小说还可以这么写,盗梦空间估计就是根据这个为原型改变的。类似电影还有《入侵脑细胞》盗梦空间的前身

  • Clmo

    Clmo (一任滔滔溉倒澜) 2013-07-05 18:24:10

    很有意思!

  • 想要鸡汤

    想要鸡汤 2013-07-05 18:32:03

    跨层叙事小说,第一次听说,我先google下是什么意思

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-05 19:06:54

    跨层叙事小说,第一次听说,我先google下是什么意思 跨层叙事小说,第一次听说,我先google下是什么意思 想要鸡汤

    就是小说叙事跨层带来的特殊效果

  • [已注销]

    [已注销] 2013-07-05 19:16:24

    [内容不可见]

  • 望冬

    望冬 (为君白发兮长嗟叹) 2013-07-05 19:19:50

    这像一个环

  • 馆长博尔赫斯

    馆长博尔赫斯 2013-07-06 03:56:37

    很像科塔萨尔的《花园余影》

  • 布儿

    布儿 2013-07-06 08:16:41

    好棒

  • 雨天一把伞

    雨天一把伞 2013-07-06 08:48:25

    这小说有三层?第一层是文本叙述,第二层隐含在文本之中的故事。第三层我不知道怎么形容。以讨论小说与现实之间是否有关联,把现实中的人物置身于小说,以小说投射入现实。

  • 舒晴

    舒晴 (go as far as you can see.) 2013-07-06 09:08:33

    我倒让我想起小时候吃的一种糖(盒装的),盒的包装纸上是个小女孩拿着那种糖,她拿的那种糖的包装纸上还是她自己拿着那种糖,就这样如此循环。不知道你看懂没有。我觉得这种包装与这个故事有异曲同工之妙。

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-06 18:12:25

    我倒让我想起小时候吃的一种糖(盒装的),盒的包装纸上是个小女孩拿着那种糖,她拿的那种糖的包 我倒让我想起小时候吃的一种糖(盒装的),盒的包装纸上是个小女孩拿着那种糖,她拿的那种糖的包装纸上还是她自己拿着那种糖,就这样如此循环。不知道你看懂没有。我觉得这种包装与这个故事有异曲同工之妙。 ... 舒晴

    关键还是利用的人的脑补功能

  • 一草一千秋

    一草一千秋 2013-07-06 18:52:07

    是博弈吧

  • 舒晴

    舒晴 (go as far as you can see.) 2013-07-06 19:26:59

    关键还是利用的人的脑补功能 关键还是利用的人的脑补功能 leon

    那个图片也有额,也许你没见过,想象不出来。

  • 转场皇后💃🏻

    转场皇后💃🏻 (灯灰冬雪夜长) 2013-07-06 19:35:22

    [内容不可见]

  • 转场皇后💃🏻

    转场皇后💃🏻 (灯灰冬雪夜长) 2013-07-06 19:36:35

    [内容不可见]

  • 久微

    久微 2013-07-06 19:54:45

    M

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-06 20:08:23

    [内容不可见] [内容不可见] 转场皇后💃🏻

    这篇就没有发表出来,所以你找不到的。你怎么爱楼主啊,这是根据残存手稿整理出来的

  • 转场皇后💃🏻

    转场皇后💃🏻 (灯灰冬雪夜长) 2013-07-06 20:13:31

    这篇就没有发表出来,所以你找不到的。你怎么爱楼主啊,这是根据残存手稿整理出来的 这篇就没有发表出来,所以你找不到的。你怎么爱楼主啊,这是根据残存手稿整理出来的 leon

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-06 20:17:06

    [内容不可见] [内容不可见] 转场皇后💃🏻

    你也学叙事学啊,你可以去看我主页的叙事学学习笔记,也许会对你有帮助

  • 转场皇后💃🏻

    转场皇后💃🏻 (灯灰冬雪夜长) 2013-07-06 20:17:46

    你也学叙事学啊,你可以去看我主页的叙事学学习笔记,也许会对你有帮助 你也学叙事学啊,你可以去看我主页的叙事学学习笔记,也许会对你有帮助 leon

    [内容不可见]

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-06 21:32:10

    [内容不可见] [内容不可见] 转场皇后💃🏻

    谈不上,当过老师。就当是以文会友啦

  • 转场皇后💃🏻

    转场皇后💃🏻 (灯灰冬雪夜长) 2013-07-06 21:34:51

    谈不上,当过老师。就当是以文会友啦 谈不上,当过老师。就当是以文会友啦 leon

    [内容不可见]

  • 艾米莉

    艾米莉 (好好考证) 2013-07-06 21:48:05

    是凶间雪山的感觉

  • 梅园小憩

    梅园小憩 2013-07-06 21:55:32

    楼主对哲学很感兴趣啊,交个朋友呗,以后多交流

  • silverthorn

    silverthorn (Oh, it's helix.) 2013-07-06 21:57:50

    我想到了分形。

  • 我是小号你信么

    我是小号你信么 (冲鸭 冲鸭) 2013-07-06 22:13:41

    不错

  • leon

    leon (一个人,一座城) 楼主 2013-07-06 22:37:43

    楼主对哲学很感兴趣啊,交个朋友呗,以后多交流 楼主对哲学很感兴趣啊,交个朋友呗,以后多交流 梅园小憩

    越长大越觉得哲学是个好东西啊

  • 想要鸡汤

    想要鸡汤 2013-07-07 22:40:43

    就是小说叙事跨层带来的特殊效果 就是小说叙事跨层带来的特殊效果 leon

    阿,谢谢:)

  • 我的名字叫未wr

    我的名字叫未wr (不要不能吃苦的苦。) 2013-07-11 22:16:54

    这个文章还是没有发表的,从残存的手稿中整理出来的。你就当开发自己的思维咯。原来小说还可以这 这个文章还是没有发表的,从残存的手稿中整理出来的。你就当开发自己的思维咯。原来小说还可以这么写,盗梦空间估计就是根据这个为原型改变的。类似电影还有《入侵脑细胞》盗梦空间的前身 ... leon

    终于考完试回家 这个假期要好好看书 楼主推荐几本吧~先谢过啦﹋o﹋

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