《一句顶一万句》6月30号讨论记录

整理人：安静阿姨 安静阿姨 20:02:55 欢迎大家来到两周一次的讨论会现场，讨论的书籍是刘震云《一句顶一万句》。从书名就可以看出来，这本书的主题是“说”。C姐姐说，这本书是寻找；小白问，这本书怎么全是对话。我们读完全书，就可以发现，这本书的前半章是吴摩西，后半章是牛爱国。可能大家觉得这两个人完全不搭边，实际上，作者给他们俩安排了同样的故事：戴了绿帽子。一个走出了延津，一个走进了延津。 好了，接下来，由大家各抒己见，欢迎各位热烈发言。 薄荷糖糖 20:04:15 看完快一周了，都快忘光了 芦。小倩 20:05:00 额 薄荷糖糖 20:06:06 嗯，我觉得这个故事，也反映了生活是一团麻，是理不出头绪的 安静阿姨 20:06:49 也可以这么说。或许有头绪，但是事赶事，话赶话，就走出了另一番景象 薄荷糖糖 20:07:25 嗯，还有就是活的要痛快些，稍不留意生活就会变成另外一个样子。咱从头说起吧 安静阿姨 20:08:06 可以呀 薄荷糖糖 20:08:27 吴摩西原名杨百顺 安静阿姨 20:08:54 杨百顺有个爹 薄荷糖糖 20:09:04 改名的每个阶段也就是他的人生轨迹 对，他爹叫老杨 是个卖豆腐的 安静阿姨 20:09:32 三个儿子，都不想卖豆腐 薄荷糖糖 20:09:58 杨百顺是二儿子 安静阿姨 20:10:25 起初以为杨百顺是三个娃中最有出息的。书给我的感觉就是这样 薄荷糖糖 20:10:39 对我也是这么想的 银古 20:10:44 猪脚光环吗？？？ 安静阿姨 20:10:48 一开始，完全不明白这本书想要表达什么。 薄荷糖糖 20:10:57 走出延津，还以为去干大事业 安静阿姨 20:11:36 我压根就没觉得他能走得出去 薄荷糖糖 20:11:41 前二章好迷惑，说话也一套一套的，敢着让人看。奥，我倒是想着他没问题，肯定能走出去 安静阿姨 20:12:51 是的，还有邻居家嫁女儿，铁匠等一些人特，其实都是打酱油的。 老马其实也算是主角之一吧 薄荷糖糖 20:13:03 会有特别的奇遇，果然不假，他的生活充满了倒霉，可以说是倒霉，也是他性格造成的 没想到啊，所有的人都是打酱油的。老马是做什么的来，忘了 安静阿姨 20:14:08 他是仨孩子中较机灵的一个。 银古 20:14:17 老马赶车的 安静阿姨 20:14:20 这个大家都可以认可吧。 薄荷糖糖 20:14:32 认可认可 安静阿姨 20:14:36 但是，却因为机灵，走出了另一番景象 薄荷糖糖 20:14:44 但是看他做的事，不机灵 银古 20:14:58 那我怎么觉得那个喷空的比较机灵啊 安静阿姨 20:15:14 喷空的不是机灵， 喷空的，其实也很认死理，为喷而喷。所以上了火车。 薄荷糖糖 20:15:59 说其喷空，我想问河南说吹牛也说喷空吗，这个词不错 安静阿姨 20:16:05 一开始什么也不会。 这不算是吹牛吧 薄荷糖糖 20:16:39 我感觉就是吹牛 安静阿姨 20:16:56 我很喜欢这个词，也很喜欢作者描写的那一段。心中对喷空就是无数次的默念 吹牛是夸大。 银古 20:17:10 我感觉喷空跟网络上那种YY差不多 安静阿姨 20:17:22 但是，这个基本上就是凭空造就 薄荷糖糖 20:17:30 把没有谱的事情渲染一番，就是吹牛啊 primenumber 20:18:11 有点“造谣”的感觉 薄荷糖糖 20:19:05 算了，不理会这个问题了，我们都有个人的理解 安静阿姨 20:19:09 好吧，虽然我们定义不一样。但是，喷空的这孩子，还是很上进。 虽然他上学不认真，做事不认真 好比喊丧的罗长礼 薄荷糖糖 20:19:32 哈哈，误打误撞 银古 20:19:51 大家上学的目的只是为了能够逃避劳作 薄荷糖糖 20:19:58 就是这个老三吧 安静阿姨 20:20:05 是的，老三。 这又不得不说到三任县长 一个是自学木匠，一个喜欢说，一个不喜欢说，喜欢听戏、喜欢瞪 薄荷糖糖 20:20:55 嗯，他就是让老二杨百顺直接离家出走的原因 安静阿姨 20:21:35 人与人之前的关系也真的很奇怪。 还记得杨百顺的师傅吗？ 老曾。 是叫这名吧。 薄荷糖糖 20:21:54 你说说看，我对他们三个感觉很奇怪 银古 20:22:05 杀猪的老曾 安静阿姨 20:22:22 当初，媳妇早死。收了杨做徒弟，两人还算是聊得来。 杨怂恿老曾娶了一个新媳妇，本来想着解决住房问题。 没想到，却因为多了这么一个师娘，倒促成了杨离家出走。 这也可以反映一个现实生活。一个人的气场，可以改变些人与事 薄荷糖糖 20:24:25 那时是杨百顺无路可走，加上看着老三回家那个吹牛，就决定与家里人断绝关系。 安静阿姨 20:24:58 杨的贵人其实还是蛮多的。 一个老裴，一个老詹 后来又有一个县长 薄荷糖糖 20:25:56 老裴，是剃头的那个吗，不如你记忆深刻 安静阿姨 20:26:11 是的。剃头师傅。 家里有个妻管严 其实也不是妻子有多厉害。 而是妻子娘家有个哥。 哥比较会绕 句句话转着弯 薄荷糖糖 20:27:17 人也实诚，在内蒙古有相好，找家里来了，让老婆抓住了把柄，从此在家没了地位 安静阿姨 20:27:24 本来不是老裴的错也能绕成老裴的错 薄荷糖糖 20:27:53 这书里的人都绕啊，绕啊绕 安静阿姨 20:28:26 对，所以我才觉得这本书很有意思 一句话，非得拐个弯来说 薄荷糖糖 20:28:40 这件事不是这件事，那件事不是那件事，都有好多弯弯道道 嗯总体来说挺好看的 话说那个老詹，一个有信仰的人，说明了什么呢 安静阿姨 20:30:46 这个人啊 意大利来的。 我看过一些评论，大家都觉得这本书很奇特， 用一个外来的老头来做转折 薄荷糖糖 20:31:24 死之前留下了一个房子图 那几个字。 我也没弄明白。直接跳过去了 银古 20:32:31 关于房子图应该是后面的话才是重点吧 安静阿姨 20:32:34 把疑惑的说出来。大家知道的就解答了，不知道的，再一起补 银古 20:32:38 虽然那个话我忘记了 薄荷糖糖 20:33:06 还有猴子 可恶的小猴子 就是那个杨百顺去染布的时候了 安静阿姨 20:33:48 为什么说可恶？ 薄荷糖糖 20:34:02 小猴子是不是代表了平常生活中的小人 防人之心不可无 安静阿姨 20:34:25 小人是老顾 是叫老 顾吧，内蒙古人 薄荷糖糖 20:35:28 老顾染坊的 内蒙古人吗，我都不记得了 安静阿姨 20:36:05 蒋老爷面前一套，背后又一套 薄荷糖糖 20:36:43 恩，那小猴子和他也一样 安静阿姨 20:37:00 猴子毕竟是畜生。 不过，说起来，蒋老养猴子确实有点奇怪哈 薄荷糖糖 20:37:28 我就记住了那个小猴子了，要说动物也是可爱的，出现这么个情节 银古 20:38:40 小猴子应该算不上面前一套背后一套吧 只是会隐忍 然后寻找出逃的机会 这让我想起了勾践 安静阿姨 20:38:50 噗 薄荷糖糖 20:39:10 噗勾践 安静阿姨 20:39:22 只能说，杨还是不够明世态 卧薪尝胆 薄荷糖糖 20:39:30 你真能想，他竟然认为他还是个正面的 但也是啊，小猴子也是一心想逃走 安静阿姨 20:40:32 要自由 畜生本来就是这样 银古 20:40:38 如果站在猴子的角度来看 它不假装被驯服就没有出逃的机会 薄荷糖糖 20:41:02 恩恩恩 银古 20:41:02 所以这个时候就只能装了 安静阿姨 20:41:14 再者，杨因此逃跑，也不算太差 薄荷糖糖 20:41:33 我还是想说讨厌的小猴子看那一段的时候我会杨百顺打抱不平 不过就是这样，他离开了染坊，要找个事由，和老詹信教，也改名了 薄荷糖糖 20:42:31 叫杨摩西了 猪猪猫 20:42:48 。。 安静阿姨 20:42:55 对 他以为可以专心的信教。 没想到又要去砍竹子 猪猪猫 20:43:28 我只看了前面。。 你们说的杨摩西就是杨百顺？ 安静阿姨 20:43:44 白天砍竹子，晚上听老詹传教 薄荷糖糖 20:44:10 他不是真心信教，累趴下了 安静阿姨 20:44:16 于是，阴差阳错被两任师傅逐出了师门 薄荷糖糖 20:45:28 恩，然后去了哪里啊，又忘了，是不是拌阎王，让县长看到去县长家种菜 @猪猪猫 杨摩西就是杨百顺，杨为了信教，改成了杨摩西 猪猪猫 20:46:31 哦哦 安静阿姨 20:46:48 中场总结~ 猪猪猫 20:47:01 我只看了前面几章 出场人好多 最好玩的是那个喊丧 逗死我了 薄荷糖糖 20:47:33 可以来个总结，然后我们再说第二部分 这书就是让人有追着看的赶脚 银古 20:48:36 我还是觉得这本书的主题是寻找 先从大体上来说，吴摩西的出延津和牛爱国的入延津刚开始都是假寻找 后面因为一些变故 变成了真寻找 安静阿姨 20:48:47 上半段，其实主意就是说，一个人，很容易就能改变另一个人的一生。 比如，罗长礼，让杨百顺有了追求，虽然不实际。 比如，老马，可以左右老杨的思想。改变了三个儿子的生活。 猪猪猫 20:50:10 老马这种人生活中挺常见 安静阿姨 20:50:21 我记得曾经看过一句话，大的决定，千万不要让别人来帮你决定。 吴摩西的出延津和牛爱国的入延津刚开始都是假寻找 后面因为一些变故 变成了真寻找 这个同意 为了寻找说的上话的人，为了寻找最需要的东西。 摩西是为了找女儿。 薄荷糖糖 20:51:18 人生充满了变数，不管怎么变都是图个痛快 他们并不痛快 银古 20:51:42 人生而自由只是理想，处处都在枷锁之中才是事实 安静阿姨 20:51:44 其实是痛苦的。 猪猪猫 20:52:01 处处在枷锁 这本书发生的时代是啥时候 安静阿姨 20:52:14 可能，一辈子的时间都不够用。 薄荷糖糖 20:52:12 找来找去都是痛快，心里追求是痛快的 猪猪猫 20:52:27 嗯 薄荷糖糖 20:52:34 一辈子都不够 安静阿姨 20:52:40 所以，这本书，延续到了巧玲的儿子 薄荷糖糖 20:53:07 这个儿子叫牛爱国 算了不讲情节了，说个大概吧 安静阿姨 20:53:25 因为内心痛苦，所以，才走出了延津去寻找，再也没有回来 因为痛苦，所以，才走进了延津去寻找真相 世上，能说得上话的人不多。 吴摩西，可以和自己的养女聊天，却和妻子聊不上，所以，妻子跑了，只是假找。 银古 20:54:39 如果按照我的寻找主题来看，这本书也可以说是一本中国式的百年孤独 吴摩西在自己的那个年代处处在寻找一个能够说得上话的人到了你牛爱国的现代也是在寻找一个能够说得上话的人 安静阿姨 20:54:58 女儿丢了，才变成了真找 银古 20:55:17 时间在变 但是大家的孤独感还是没变 安静阿姨 20:55:42 用寻找做主题，其实还是很对的，寻找亲人，寻找说得上话的。 离不开个找字 薄荷糖糖 20:56:50 生活是寻求出来的，人与人之间的关系是相对脆弱的，找到一个和自己说能说的上话的人何其不易 安静阿姨 20:57:28 脆弱认同。 就好比，老曹和牛家庄的那老头。 银古 20:57:54 就像文中说得那样：有些人说得着，有些人说不得着；有些人现在说不得着，将来或许能说得着；有些人现在说得着，将来未必能说得着；有些人这一辈子也说不得着。 猪猪猫 20:57:54 哎 我好孤独 银古 20:58:13 找一个能说得着的人过一辈子是福分，不管是爱人、朋友还是亲人。 安静阿姨 20:58:18 还不是一个绕字 这本书还是夸大了。 读下来，基本上没俩人能说得着。 银古 20:58:54 恩啊 一些事情并不像表面看的那样 里面牵扯的东西很多 安静阿姨 20:59:05 所以读的过程很压抑 银古 20:59:09 吴香香和老高 猪猪猫 20:59:13 苦闷么 薄荷糖糖 20:59:26 没有人，这就说到假发说的了，人在世间都是孤独的 猪猪猫 20:59:28 我读的前面几章还挺欢乐的 银古 20:59:35 夫妻之间基本都是说不着的 安静阿姨 20:59:47 我还特喜欢巧玲死的时候，曹爱国的心里活动 薄荷糖糖 20:59:45 找，代表着生活 继续，我忘了 安静阿姨 21:00:39 不就俩字么，较劲 薄荷糖糖 21:01:00 奥，回想起来了，那封信 银古 21:01:05 全家只有牛爱国的女儿能够和巧玲说得上话 薄荷糖糖 21:01:11 她不敢面对 安静阿姨 21:01:30 说是和自己较劲也好，和妻子较劲也罢，所以就是没同意离婚。 薄荷糖糖 21:01:49 到最后死之前才说到她想找他的那个爹 安静阿姨 21:01:53 真正懂巧玲的还算是牛爱国。 人生几何，有一个能懂的人真心不白活。 安静阿姨 21:02:46 我们一起寻找吧 薄荷糖糖 21:03:01 我们一起寻找吧 安静阿姨 21:03:11 说话的时候别拐弯，直爽些。 省事 薄荷糖糖 21:03:39 恩，做决定的时候痛快些，生活也少了也许麻烦 银古 21:03:55 生活中并不缺那些可以吐露心事的朋友 但是就怕两人因为一些事情又有了矛盾 变得说不着了 安静阿姨 21:04:14 矛盾很多。 猪猪猫 21:04:13 有 薄荷糖糖 21:04:13 如果牛爱国，和他的相好一块私奔 安静阿姨 21:04:17 误会很多。 牛爱国的爹，不就是嘛。 明明就是误会，却和那谁的爹闹翻了 所以说话，做事，很需要认真 一个馒头的绝交 薄荷糖糖 21:06:47 利益，这就是说我们能在一起说上的话也因为我们有共同的利益 银古 21:07:05 突然想起李昆和他老婆 结婚之前也是很说得着的 后来因为李昆外面玩女人 所以经常吵架 又变得说不着了 安静阿姨 21:07:27 我一直记着是李昆在结婚前玩女人。 染了病， 所以才%…… 女人缺寂寞 银古 21:07:54 谁知道他什么时候啊 安静阿姨 21:08:06 我找找 旅行的意义 21:08:45 刚看完 很纠结啊，各种绕 薄荷糖糖 21:09:41 恩，你还看到了什么 银古 21:10:12 泡泡 利益这个词还说不上吧 两个人说不说的着很随机的 就像牛爱国和他那个战友就因为聊了一下就感觉很投机 安静阿姨 21:10:38 “他在外边贩皮毛，也拈花惹草。” 牛爱国： “你咋知道？” 章楚红： “他下边有病，我不敢挨他。” 好吧，确实不知道是什么时候的事。。。 薄荷糖糖 21:10:56 还说不上，我用利益这个不准确，想不起怎么表达，应该是一个共同点 安静阿姨 21:11:08 我喜欢在厨房做事的那个。 给曹爱国，肉吃 薄荷糖糖 21:11:19 利益是是一个点 银古 21:11:19 可以说精神上的共鸣吗 旅行的意义 21:11:27 陈奎一 薄荷糖糖 21:11:52 有精神上的也有物质上的 安静阿姨 21:12:04 精神上更多吧。 银古 21:12:05 和那个人聊天精神上得到了满足 所以就感觉说的着了 旅行的意义 21:12:18 我觉得也不是共鸣，是有个说话的仁，生活归生活 安静阿姨 21:12:20 至少是我需你求的那种 安静阿姨 21:12:31 其中有几对， 薄荷糖糖 21:12:36 精神上更多！ 安静阿姨 21:12:44 和战友，战友出主意 战友有烦心事，也会和牛爱国交谈，询问 但是，战友也能自己理清思路 旅行的意义 21:13:14 更多的是互补，一寡言一多语。 安静阿姨 21:13:39 到了曹爱国和陈。陈不会理。曹就充当了战友的角色。 银古 21:14:20 互补应该也不是 很多人在别人面前是个闷葫芦 但是在说得着的面前就能说得口若悬河 旅行的意义 21:14:58 一物降一物 旅行的意义 21:15:01 感觉 安静阿姨 21:15:16 你在说，李解放和爱国的女儿吗 哈哈哈哈 银古 21:15:27 是的 安静阿姨 21:15:45 所以说，气场啊。 银古 21:15:46 吴摩西和巧玲也算一对 安静阿姨 21:16:11 巧玲和她后妈后爹也算有意思。 临到老了，过了70，两老人家的性格忽然互换。 银古 21:16:39 应该是老曹和他老婆有意思 安静阿姨 21:16:50 巧玲开始和后妈能聊，和后爸不能聊了 银古 21:16:53 然后巧玲和她后妈也有意思 旅行的意义 21:17:18 你们也变得有点绕了。。。。 银古 21:18:22 这中间起关键作用的是老曹他老婆吗 因为性格变了 就和巧玲说的着了？？？？ 安静阿姨 21:19:09 你没看吗？ 老曹的老婆到快死的时候，，，被巧玲叫回来多少回。 最后，老曹老婆受不了了。让巧玲别再喊了。 一聊就是几个小时好吧 C姐姐，我被你绕晕了。是的是的，是因为老曹老婆性格变温和了。所以，巧玲和好了就能说得着了。 银古 21:21:31 知道啊 巧玲后面回娘家的时候不是娘两彻夜长谈吗 然后从家聊到车站 再聊到最后一班车 薄荷糖糖 21:22:26 对，安静说到点了应该说的性格互补的问题，老曹老婆最后性格变温和 但到底是什么意义，我也没理出头绪 银古 21:25:10 应该说老曹她老婆脾气变了以后就和巧玲的气场和了 然后两个人就有话说了 薄荷糖糖 21:25:59 同意了 气场和 安静阿姨 21:28:51 本书的遗憾是。 没有人回家去看老杨一家人的生活。不过应该像老姜家一样，都死的差不多了吧。 嘿嘿。 再有就是摩西和巧玲没见上面 薄荷糖糖 21:30:02 应该说生活就是无法预料的，故意这么个结局吧 银古 21:30:03 老杨他晚年不是看大儿子颜色吗摩西和巧玲没见着面确实是个遗憾 不过这也造成了牛爱国的入延津 安静阿姨 21:31:49 好吧，这岔我没想到 银古 21:31:54 按照泡泡说得那样故意弄成这样的结局 安静阿姨 21:32:01 谢谢C姐姐灵光的脑袋 薄荷糖糖 21:34:22 发现经过和大家的讨论，确实让思维又扩散了一下 到总结的时候了吗 安静阿姨 21:35:52 我很喜欢老罗喊丧 描写的很多，很细腻 就好比喷空一般 那叫一个荡气回肠 银古 21:38:15 喊丧是一种精神上的享受 在自己的指挥下 那些宾客井然有序 跟后面的灶神一样 薄荷糖糖 21:38:40 能截取一段吗，为什么我没记得很细腻 但能感觉出来，生命的张力，呐喊那种感觉吧 安静阿姨 21:39:33 精神上，却不能满足生计 哎，人穷啊，穷中做乐啊。 再穷也要有追求啊。 灶神 是神马 银古 21:40:09 说起来 喊丧 喷空 灶神 这三样主要在精神上面带来愉悦感的事情对杨百顺的生活造成了很大的影响 就是杨百顺后来扮阎罗 安静阿姨 21:41:11 哦。 那个。 银古 21:41:13 从而被县长赏识进了政府种菜 安静阿姨 21:41:35 为什么喷空会对杨百顺有影响 只是一个催化剂而已好吧。 文中也注释了，杨百顺要是去了学堂，还不一定能和牛姓娃玩到一起，也不一定能喷空 银古 21:43:03 因为杨百利的喷空造成了杨百顺的离家出走 安静阿姨 21:43:27 那原因也是在学堂 杨出走 是因为想杀老马。 因为在看厕所。填坑 老马去上厕所，吐痰没吐好。 老马本来就和杨百顺有过节。 杨就很自然的觉得老马是故意的。 要我 我也这么觉得，我很记仇的。哈哈哈哈 薄荷糖糖 21:45:26 因为老马出的主意，没有让他去学堂，总之杨百顺对他周围的这些人都不满意就是了 恩，都会这样的，要是我，我也记仇 安静阿姨 21:48:05 杨百顺其实是没有朋友 也不是不满意 是因为没有能说话的人。 所以，才只能一直逃一直逃。 银古 21:48:31 巧玲算吗 安静阿姨 21:48:47 我是指出杨家庄之前。 银古 21:49:08 你哪里说了啊 安静阿姨 21:49:28 暗指。好嘛 泡泡限定了一个前提 出逃。。。 所以我说的是出逃前。 薄荷糖糖 21:50:38 什么前提，我没设定，一直在跟着你们说啊 做一下总结吧，快10点了 安静阿姨 21:54:47 又到了总结时间 雪生 21:55:08 谢谢大家的讨论，让我对本书有了基本的了解 安静阿姨 21:55:55 感谢泡泡的全场互动，感谢C姐姐半场的出场，感谢雪生在开始与结束的时候出现。 让我们又重新的梳理了一遍全文，对本文有了更多的认识。谢谢大家