“羊毛出在羊身上”疑问

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  宁缺 2008-09-05 11:20:04

  明白，想过，又放过了，俗语原本来自民间，哪里个个禁得起严敲细打

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-06 00:57:54

  囧

  不过ls说得不无道理。

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  天花乱坠 2008-09-06 02:19:36

  楼主觉得“莫名其妙” 问题不在这个词语 在楼主将问题带进了死胡同 而且分析的过程也出了毛病——其实我真不觉得有分析的必要

  所谓“比喻” 是用“羊毛出在羊身上”这个情况简单明了的说明另一种情况——“表面上给了人家好处，但实际上这好处已附加在人家付出的代价里” 楼主以为它复杂是对的，比喻的作用就是使复杂的东西得以简化

  而楼主的理解很机械 直接把“羊毛出在羊身上”大卸八块来分析 于是出现了——

  “有人剪下羊毛以后又把部分羊毛贴回羊身上，使得羊获得好处了么？养羊的或剪羊毛的有这种行为么？” “有人拿了或买了我的羊的羊毛，然后把一部分羊毛还给我。奇怪了，他买羊毛为什么要还我羊毛呢？我一个养羊的要他给我羊毛干嘛？即使这一行为不荒谬，这看上去也是同义反复而不是什么比喻了。 ”

  这些独具匠心的妙解

  以“羊毛出在羊身上”比喻“表面上给了人家好处，但实际上这好处已附加在人家付出的代价里” 明显有一个环节省略了 即“给了羊什么好处”

  为什么省略了而使用的人都能理解 靠的似乎就是约定俗成的力量了 一旦涉及约定俗成 就不能以逻辑来分析了——只能用历史学的手段详其本末

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-06 02:30:20

  好吧。 如果算成语的话，不知道能不能找到发明人，找得到的话，我打算和他决斗......(呃，危害D和GJ安全的话就算了)

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  天花乱坠 2008-09-12 12:44:59

  通常有典故的成语可以找出发明人 这些俗语的发明人就是某一地广大的“劳动人民” 他们一人吹口气 楼主就近身不得了 说什么决斗呢

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-13 02:46:25

  我也是劳动人民，他敢吹，我就敢放......

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-13 22:02:03

  LS，羊毛出在牛身上，现在完全做得到，贵了点儿而已。

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  gpg 2008-09-18 00:58:47

  有些约定俗成的词语的搭配、逻辑、表现方式是不能以学术的严谨手法深究的，否则只能走入死胡同。 例一：诗曰“春江水暖鸭先知”，有人发难了，说这不符合常理，为啥不是鱼先知、虾先知而要由鸭来说话？ 例二：俗语说“生米煮成熟饭”。这米就是米，何来生熟之分？饭就是饭，岂有生者之说（只就议题的内容说明问题，夹生饭不在讨论之列）。 例三：俗语说“十五个吊桶七上八下”。或曰：为什么不能八上七下？ 例四：俗语说“舍不得孩子套不着狼”。套狼与舍不舍得孩子何干？ 例五：俗语说“狗咬吕洞宾，不识好人心”。狗、吕洞宾、好人三者在逻辑上或说在情理上有啥关系？ 要举例，海了去了。

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  luluinwater (runrunrun!) 2008-09-22 01:33:34

  这个叫做类比。 最早的发明者，用所有人能够理解的事物类比了一下。

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-22 01:43:53

  属于比较糟糕的类比。

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  超与反超 (الجَبْر) 2008-09-22 10:06:36

  “羊毛出在羊身上”其实就是“天上不会掉馅饼”的肯定句说法。

  所得到的好处不是凭空来得的，肯定有出处的。

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  热热 2008-09-22 10:09:13

  释义： 比喻表面上给了人家好处，但实际上这好处已附加在人家付出的代价里。

  我觉得这句话非常明了。 哪里复杂？

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  宇宙真理猪大肠 (谢绝关注) 楼主 2008-09-23 00:43:46

  部分回帖已明显跑题，也许不大合逻辑的“约定俗成”就是这样诞生的吧。 既然话题本身比较无聊，又有人连主贴都没时间看明白，各位就埋了我吧。

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  天花乱坠 2008-09-23 01:03:46

  2008-09-22 10:06:36 超级无敌没谱青年归来~ 　　 “羊毛出在羊身上”其实就是“天上不会掉馅饼”的肯定句说法。 　　 　　所得到的好处不是凭空来得的，肯定有出处的。

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  虽然照机械的解释可以得出这样的联系 但是两句熟语的应用情景明显有别

  “羊毛出在羊身上” 一般用于在人得到某些好处时自觉到 或是 经旁人提醒其实这些好处来自自己的某些付出——所得其实就是自己的 根本没有高兴的理由

  “天上不会掉馅饼” 一般用于劝诫人 要得到就要付出 想收获就要播种——主要是劝诫人不要有不劳而获的心思

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  超与反超 (الجَبْر) 2008-09-23 12:27:20

  “但是两句熟语的应用情景明显有别”

  肯定句与否定句强调点不同

  “羊毛出在羊身上”强调好处的出处的存在 “天上不会掉馅饼”强调没出处的好处的不存在

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