关于乱伦禁忌的一点想法
来自：刘土土(晚安，那些停在我右手的姑娘。)
2013-08-07 15:52:10
乱伦是最危险而又最严厉的一种禁忌，现在我们可以理解同性恋，甚至呼吁开放同性婚姻，而且已经有很多地方出现了人和动物，甚至人和漫画人物结婚，许多人都以表示理解来彰显了自己的宽容度。而对于乱伦来说，基本上大多数人都是抱着恨不得将其沉入池塘的心理。这是一种奇怪的心理，因为它产生的起源和必要性早就已经不存在了，它就像一个空洞一样却散发着强力的作用，它的作用就是阉割，阉割一种性权利和生育权，而且我前思后想，从来没有见过这么可怕的阉割。 乱伦是这样一个东西，它的发源根本不用再去求证，它的现在唯一的禁忌避讳就是有极大概率产生畸形婴儿，这个避讳毫无疑问是苍白无力的，那么是不是与任何有遗传疾病的人性交都是不道德的？显然不是，我们如此鼓励同情极容易带给下一代的艾滋病，而且在现代社会生育与性并不是一对双胞胎了，而且我知晓有一部分人（我不知道究竟这个面有多大），他们的性启蒙都是从近亲开始，但是在完全的进入社会道德体系之后，他们又会毫不迟疑的反感乱伦。乱伦禁忌就有点像拉康所说的主人能指，空洞但威权，并且作为一个强大的符号，具有强大的统治力。 即便是我，我如此的反对乱伦禁忌这个空洞的符号，但是我也依然在想到如果和近亲女性发生关系时，会感到不安，这种不安就是一种明显的阉割，我思考过乱伦禁忌的各种目的，它不像婚姻那样一眼就能看出是安放在何处，但它若有若无的和资源占有以及繁殖目的有着千丝万缕的关系。从社会学的角度来看，也许是一种更加便于性资源流通的目的，从进化学看，也许是人类仍然被繁殖性占据头脑的表现。 乱伦禁忌让我感到可怕的是，我完全不知道谁举起了刀，而我就被它阉割了。我想下一个问题，我应该思考道德对于人类的阉割作用，乱伦禁忌应该还会延续很久，它就是一个在寻找所指的能指，由于太过强大，以至于人类永远无法战胜。
-
-
-
-
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-07 21:50:34
你天天面对女友长达10年，除非没其他女人可搞，否则你也腻。
人天生对自己有血缘关系的同类保持一种距离感，这隐性影响到许多方面，比如婆媳关系。
如果爱情和亲情有数值，后者一定完败，好在它比爱情持久得多。
我们真正的禁忌是不允许反社会人格滋生和蔓延。虽然很多现代人已经具备这种人格的初始版。
或者这样说，文明发展到任何阶段，乱伦都是不得已而为之的非人性选择，但反社会（也就是缺乏同理心，极度自我）的性格却会在精神资源足够丰富和易得的前提下无限壮大。
-
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-08 11:37:14
你的说法有一定的道理，但是关键的问题是，如果大家都不愿意去做的事情是不会形成一个强大的道德禁忌，举一个例子，比如吃玻璃，吃玻璃是一个不好的行为，首先很难吃，然后会引起死亡，但这不会形成一个道德禁忌，你会觉得一个吃玻璃的人不道德吗？所以你所说的生理排斥完全不可能形成一个道德禁忌，因为根本不需要禁忌。所以我们俩讨论的关键点是，你认为是生理排斥而产生了禁忌，而我认为的是禁忌产生后才出现了生理排斥。
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-08 17:43:19
吃玻璃当然是禁忌，你当街吃玻璃，你就是路人眼中的疯子，信不？ 疯子也是不道德的。
你我都不愿意吃馊米，但饿到只能吃树皮和吃馊米的时候，你选哪样？
道德是什么，就是公德，公德是什么，就是对大部分人都“正常”的行为。
道德是个很不值钱的东西，“我生了你，你就得孝顺我”，这就是道德的阴暗面。
同性恋，自私，反宗教，反礼数都曾经不道德过，但终究会被道德容忍，因为这些符合人性，唯独乱伦，不符合人性，所以很难道德化。
-
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-08 23:22:43
我这样说吧，如果你拿着碗在大街上吃玻璃，别人不会觉得你疯了，只会觉得你有特异功能，跟我所说的乱伦禁忌是两个概念，你看到一则新闻说吃玻璃和另一则新闻乱伦，你会觉得哪个更让人无法接受？
-
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 01:05:36
都是一回事，禁忌就是常人看不惯的东西。你觉得乱伦和吃玻璃哪个更变态？如果你选前者，那我只能说可能你才比较变态。
问题就在这里，问题就在于你怎么发问。
乱伦为什么无法接受？吃玻璃怎么又会容易接受？统计学上，乱伦案例遥遥领先，人为什么要恐惧乱伦，因为这玩意反人性。发自内心的排斥。
人为什么反感强奸犯，因为自己不是那个强奸犯，更因为强奸要被抓。
禁忌只分两种，天生的 和 遏制天生的。也就是人性的 和 反人性的。后者永远不会消除，除基因突变
-
![[已注销]](https://img2.doubanio.com/icon/user_large.jpg)
-
-
-
-
-
-
-
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-09 10:29:16
所以我提出了动物性，所谓的心理本能基本上都是动物性的一种，说道杀戮，那是我想说的另一个话题，法律的代位权，比如人不能杀掉杀父仇人，而杀父仇人可以通过自首重大立功表现等来获取死缓，这都是现代社会的悖论，人已经被消除了个体存在的意义，杀人犯对社会的贡献可以抵消对个人的杀戮。
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-09 10:31:16
这样说吧，如果你觉得吃玻璃的禁忌（如果称之为禁忌的话）比乱伦禁忌更加强大有力，那你是在禁忌之外的少数，我讨论的是一个普遍现象，对于个别现象以及个别认知我实在不好一一辩论，这样会陷入诡辩之中，斗气而不是斗事了。
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 11:06:43
又不是我举的吃玻璃例子，明明是你故意用极端偏激的例子来反驳我。
我讲的是本质，没有时间限制，你讲的是随时可能被废除，也一直在变化的东西。
按照忤逆和不孝这类禁忌的原初定义，现在发达国家的政府都在纵容忤逆。你怎么看？
乱伦的禁忌100%是因为天性而非社会干涉。这和烧杀抢掠奸淫拐盗有本质不同
再重申一遍，禁忌只有两种，人性和反人性的，后者无法根除。
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-09 11:19:21
这样说吧，如果我是一个正常人，我朋友吃玻璃我会觉得很奇怪，我朋友和他妈搞我会觉得很恶心。然后说道一个重点，就是人性，我其实不知道你说的人性是什么，我一直觉得人性就是无法摆脱的动物性。说实话我觉得我们说的方向完全不一样，很难争论，我举了一个吃玻璃的例子，你自然的归于禁忌了，并且发明了人类自古以来有吃玻璃这个禁忌（或者说有玻璃以来吃它就是禁忌），而我谈论的是一个空泛的可以消除害处的东西变成了禁忌，甚至强大到法律也认为它是一种禁忌，吃玻璃不算法律禁忌你承认吧。还有一点就是你的意思是基因决定了乱伦禁忌？
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 11:26:32
这样说吧，如果我是一个正常人，我朋友吃玻璃我会觉得很奇怪，我朋友和他妈搞我会觉得很恶心。然 这样说吧，如果我是一个正常人，我朋友吃玻璃我会觉得很奇怪，我朋友和他妈搞我会觉得很恶心。然后说道一个重点，就是人性，我其实不知道你说的人性是什么，我一直觉得人性就是无法摆脱的动物性。说实话我觉得我们说的方向完全不一样，很难争论，我举了一个吃玻璃的例子，你自然的归于禁忌了，并且发明了人类自古以来有吃玻璃这个禁忌（或者说有玻璃以来吃它就是禁忌），而我谈论的是一个空泛的可以消除害处的东西变成了禁忌，甚至强大到法律也认为它是一种禁忌，吃玻璃不算法律禁忌你承认吧。还有一点就是你的意思是基因决定了乱伦禁忌？ ... 刘土土我发明的东西很多，但吃玻璃禁忌不是其中之一。
奇怪和恶心有什么区别？你所谓的禁忌无非就是“你这样做我就看不起你”。
你只说了禁忌的一个子集
如果你儿子没事嚼玻璃，你阻止不？阻止并教训就是禁忌，
现在你懂了什么是禁忌了吧
关于法律
1 法律迟早会放过以下东西： 毒品，乱伦，同性恋，十到三十年之间，视为文明度和医学度而定
2 吃玻璃的人多了你看立法不？
法律就是维稳，无他，一点都不正义
-
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-09 11:31:38
我只要你第二点就够了，吃玻璃的多了就会成为法律禁忌，而乱伦的多了才有法律上的乱伦禁忌，所以你说的乱伦是最后选择就不成立了，因为如果是最后选择就不存在多了这个说法。
-
-
-
-
-
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 11:45:13
我没有任何隐含含义，我最喜欢做的事就是说大白话。
看来我需要再重申一次，用不哲学不装逼的简单逻辑
1 禁忌不仅仅是“你这样做我就看不起你"，而是禁忌，禁止+忌讳，吃玻璃，上厕所不冲，都是禁忌，只是程度不同
2 禁忌的起因只有两类， 人性 和 反人性，后者很难消除，但可以被常年压抑，或者族群屠杀
3 乱伦 和 强奸嫖娼 同性恋这些完全不同，乱伦反人性，所以是天然禁忌，乱伦出现的原因只有两个，性资源不足，脑子不正常
-
-
-
-
-
只有霸王 (六经皆注我。) 观察者 2013-08-09 16:20:52
上述讨论完全混淆了一点：乱伦并不是脑子不正常。人类在发展的过程中，最先接触的是亲人，在没有伦理道德或生理制约的情况下，人们肯定会和亲人首先发生亲近关系。要知道，在原始社会，亲情和爱情的概念并不清晰，也没有定义。你说脑子不正常，恰恰相反，从任何一个角度来看，人类首先对亲人产生性意识才是正常的。
唯一的制约因素是：这一行为容易造成物种的退化。在自然法则中，造成物种退化或病态的行为是会受到群体制约或鄙弃的。在物种群体发展的过程中，这一概念先天就被埋在了人类诞生并接受”社会伦理“的开端——遂而成为所谓的”道德“。其实在宏观角度看，乱伦并不违反任何东西，本质上也不违反”社会道德“，它所破坏的是”生态进化规律“而已。
如果乱伦能促进生物体的发展，增强生态的进化性，那绝对是人类所倡导的。而其他外族群恋爱或行为等，就将成为”不符合社会道德“的范畴，而被今天的你们所讨论了。
一切是生物体法则使然，跟所谓道不道德没关系。
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 16:34:48
上述讨论完全混淆了一点：乱伦并不是脑子不正常。人类在发展的过程中，最先接触的是亲人，在没有 上述讨论完全混淆了一点：乱伦并不是脑子不正常。人类在发展的过程中，最先接触的是亲人，在没有伦理道德或生理制约的情况下，人们肯定会和亲人首先发生亲近关系。要知道，在原始社会，亲情和爱情的概念并不清晰，也没有定义。你说脑子不正常，恰恰相反，从任何一个角度来看，人类首先对亲人产生性意识才是正常的。 唯一的制约因素是：这一行为容易造成物种的退化。在自然法则中，造成物种退化或病态的行为是会受到群体制约或鄙弃的。在物种群体发展的过程中，这一概念先天就被埋在了人类诞生并接受”社会伦理“的开端——遂而成为所谓的”道德“。其实在宏观角度看，乱伦并不违反任何东西，本质上也不违反”社会道德“，它所破坏的是”生态进化规律“而已。 如果乱伦能促进生物体的发展，增强生态的进化性，那绝对是人类所倡导的。而其他外族群恋爱或行为等，就将成为”不符合社会道德“的范畴，而被今天的你们所讨论了。 一切是生物体法则使然，跟所谓道不道德没关系。 ... 只有霸王很明显，你对你妈有性意识
同样明显，我没有，
谁更正常？
你听说过3岁小孩乱伦亲人的？
你多少岁才开始有自主性需求的？
-
-
只有霸王 (六经皆注我。) 观察者 2013-08-09 16:43:46
你没有是因为你从生下来就被认为这个是”不对“的。你在做一个无法去验证的”伪假设“。因为你说你没有，不代表你真没有，我也无法验证你有没有。
至于我对我妈有没有性意识的话题，这就属于抬杠了。我又有怎么样？没有又怎么样？这同样和我的观点无关。如果人在原始社会发现可以通过乱伦来提升物种的进化，那我今天可以很正常地说我对我妈有性意识，而用不正常的眼光看着对你妈没有性意识的你。如果人类可以通过自宫来实现物种的发展，那所有自宫的人都是正常的，保留性器官的就是不正常的——今天没有全民自宫，只是因为在这十几万年来，人类发现自宫只能导致物种的无法延续或破坏进化——就像同性恋问题一样，于是就没有全民自宫。
-
-
-
小伍 (三问到永久) 2013-08-09 16:51:11
关注 语言组织不好，引用的是蒋勋《孤独六讲》： 人生下来后，就会被放进一个人际关系网络中的适当位置，做了归类。在人类学上，我们会有很多机会去检查这种归类的合理性以及不合理性，或者说它的变化性，当归类是不合理性的时候，我们会用一个词叫作「乱伦」。乱伦就是将既有的人际关系分类重新调整，背叛了原来的分类原则，甚至对原来的分类原则产生怀疑，因而提出新的分类方式。 从人类学的角度理解所谓的「伦」和「乱伦」，其实是一直在适应不同时代对道德的看法。在血缘内婚的时代，埃及法老王娶他的妹妹为妻，或是父亲娶女儿为妻，是正常的，如果娶的是一个血缘不同、其他家族的人，那才叫作乱伦。 道德对人类的行为，预设了一个范围，范围内属于伦理，范围外的就是乱伦。而在转换的过程中，所有的伦理分类都要重新调整。我相信，人类今天也在面对一个巨大伦理重新调整的时代。举例而言，过去的君臣伦理已经被颠覆了，但是在转换的过程，我们还是存在一种意识形态：要忠于领袖人物。这个伦理在我父亲那一辈身上很明显，在我看来则是「愚忠」，可是我无法和父亲讨论这件事，一提到他就会翻脸，忠君爱国的伦理就是他的中心思想，不能够背叛。在古代，君臣伦理更是第一伦理，「君要臣死，臣不能不死」，不论自理不合理。如果从君臣伦理的角度来看，我们都乱伦了，我们都背叛了君臣之伦。
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 16:51:49
你没有是因为你从生下来就被认为这个是”不对“的。你在做一个无法去验证的”伪假设“。因为你说 你没有是因为你从生下来就被认为这个是”不对“的。你在做一个无法去验证的”伪假设“。因为你说你没有，不代表你真没有，我也无法验证你有没有。 至于我对我妈有没有性意识的话题，这就属于抬杠了。我又有怎么样？没有又怎么样？这同样和我的观点无关。如果人在原始社会发现可以通过乱伦来提升物种的进化，那我今天可以很正常地说我对我妈有性意识，而用不正常的眼光看着对你妈没有性意识的你。如果人类可以通过自宫来实现物种的发展，那所有自宫的人都是正常的，保留性器官的就是不正常的——今天没有全民自宫，只是因为在这十几万年来，人类发现自宫只能导致物种的无法延续或破坏进化——就像同性恋问题一样，于是就没有全民自宫。 ... 只有霸王我最烦这些狗屁学究调调，浮夸而无用。
1 你对你妈有性意识吗？这当然和你的论点有关。我从有记忆以来就没有。我不知道你家是不是从你1岁就对你性教育，至少我是12岁才开始，而我的记忆可以早到7岁，来，算一算。
2 我用我的体验，周围人的体验（你也可以学我这样)，以及成年后我们对性伴的感受来看待乱伦，多简单，多剃刀！何必非要去在全地球搜索生来就想搞弟弟妹妹爸爸妈妈的疯子？这样的货动物界都不多
-
-
只有霸王 (六经皆注我。) 观察者 2013-08-09 16:56:32
动物没有道德，而乱伦仍旧不多，这恰恰支持了我的观点，即这是由于生物体自然淘汰的规律，和道德或人性兽性等等毫无关系。植物自体授粉很难怀孕或者容易产生孱弱品种，也导致了植物大多不选择自体授粉。这和”植物性“有个蛋关系？
再引网上的一个观点来支持我的看法：
……还有很重要的一点：动物避免乱伦是自然选择的结果，因此现有动物有一整套避免近亲繁育的机制，譬如除首领外，群体中的雄性很多都会被赶出去另立门户，即使没有另立门户的，也会被极其严格的等级制度规范和限制性行为，例如猴子和狼就是如此。近亲乱伦繁育的严重后果是体质下降，繁殖能力低下，可以想象，最初具有这种习性的动物会因为产生的后代越来越弱而最终被自然淘汰，具有这种乱伦习性的物种很容易被消灭，只剩下本能选择避免近亲繁育的物种。
讽刺的是，人类饲养的动物中乱伦的现象极其普遍，这是因为人类故意要它们产生畸形来实现人的目的，大尾巴的金鱼，不会飞的鸡，奇形怪状的狗都是如此，我们故意用这种容易产生畸形后代的乱伦来使得动物不断变形，使得动物不再适应自然而产生单纯满足人的某些需要的怪胎，这在自然界是难以想象的。
-
[已注销] 2013-08-09 16:58:04
上述讨论完全混淆了一点：乱伦并不是脑子不正常。人类在发展的过程中，最先接触的是亲人，在没有 上述讨论完全混淆了一点：乱伦并不是脑子不正常。人类在发展的过程中，最先接触的是亲人，在没有伦理道德或生理制约的情况下，人们肯定会和亲人首先发生亲近关系。要知道，在原始社会，亲情和爱情的概念并不清晰，也没有定义。你说脑子不正常，恰恰相反，从任何一个角度来看，人类首先对亲人产生性意识才是正常的。 唯一的制约因素是：这一行为容易造成物种的退化。在自然法则中，造成物种退化或病态的行为是会受到群体制约或鄙弃的。在物种群体发展的过程中，这一概念先天就被埋在了人类诞生并接受”社会伦理“的开端——遂而成为所谓的”道德“。其实在宏观角度看，乱伦并不违反任何东西，本质上也不违反”社会道德“，它所破坏的是”生态进化规律“而已。 如果乱伦能促进生物体的发展，增强生态的进化性，那绝对是人类所倡导的。而其他外族群恋爱或行为等，就将成为”不符合社会道德“的范畴，而被今天的你们所讨论了。 一切是生物体法则使然，跟所谓道不道德没关系。 ... 只有霸王[内容不可见]
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 17:05:28
动物没有道德，而乱伦仍旧不多，这恰恰支持了我的观点，即这是由于生物体自然淘汰的规律，和道德 动物没有道德，而乱伦仍旧不多，这恰恰支持了我的观点，即这是由于生物体自然淘汰的规律，和道德或人性兽性等等毫无关系。植物自体授粉很难怀孕或者容易产生孱弱品种，也导致了植物大多不选择自体授粉。这和”植物性“有个蛋关系？ 再引网上的一个观点来支持我的看法： ……还有很重要的一点：动物避免乱伦是自然选择的结果，因此现有动物有一整套避免近亲繁育的机制，譬如除首领外，群体中的雄性很多都会被赶出去另立门户，即使没有另立门户的，也会被极其严格的等级制度规范和限制性行为，例如猴子和狼就是如此。近亲乱伦繁育的严重后果是体质下降，繁殖能力低下，可以想象，最初具有这种习性的动物会因为产生的后代越来越弱而最终被自然淘汰，具有这种乱伦习性的物种很容易被消灭，只剩下本能选择避免近亲繁育的物种。 讽刺的是，人类饲养的动物中乱伦的现象极其普遍，这是因为人类故意要它们产生畸形来实现人的目的，大尾巴的金鱼，不会飞的鸡，奇形怪状的狗都是如此，我们故意用这种容易产生畸形后代的乱伦来使得动物不断变形，使得动物不再适应自然而产生单纯满足人的某些需要的怪胎，这在自然界是难以想象的。 ... 只有霸王完全听不懂你的天书。
宇宙-地球-生物（含DNA）-大脑-意识-思想-价值观-道德
从左到右的发展，自然选择=宇宙+地球+生物。人性=意识+思想+价值观
你现在告诉我， 自然选择和人性无关联？
人性本身就是一段程序，由大自然编写。
所以我不懂你到底在反驳啥
-
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 17:20:01
我最喜欢抬学究的杠，以显示白话文的优越感。从我前年进组就是这德行。你新人可能不了解。
同性恋的成因，目前没有定论，随便去哪查，但心理学上的证据明显好过什么基因论。因为我们和同性恋都能理解前者。
乱伦反人性，但不反环境，人性来自DNA，DNA是进化的标志，进化靠自然选择，所以自然选择造就了人性，自然选择造就了人性造就了对乱伦的天然禁忌，这已经是我能做到的最白话的表达了。
同性恋并不阻碍繁殖，因为这世界上还有个东西叫双性恋，同性恋也至少不会传递残疾基因.至于同性繁殖和自繁殖我就懒得啰嗦了。
以上是人性和DNA角度
以下是性心理学角度
哦，这个角度的我上头已经说得够多了。
-
-
-
-
[已注销] 2013-08-09 17:36:31
我最喜欢抬学究的杠，以显示白话文的优越感。从我前年进组就是这德行。你新人可能不了解。 -- 我最喜欢抬学究的杠，以显示白话文的优越感。从我前年进组就是这德行。你新人可能不了解。 ------------------------------------------------------------- 同性恋的成因，目前没有定论，随便去哪查，但心理学上的证据明显好过什么基因论。因为我们和同性恋都能理解前者。 乱伦反人性，但不反环境，人性来自DNA，DNA是进化的标志，进化靠自然选择，所以自然选择造就了人性，自然选择造就了人性造就了对乱伦的天然禁忌，这已经是我能做到的最白话的表达了。 同性恋并不阻碍繁殖，因为这世界上还有个东西叫双性恋，同性恋也至少不会传递残疾基因.至于同性繁殖和自繁殖我就懒得啰嗦了。 以上是人性和DNA角度 以下是性心理学角度 哦，这个角度的我上头已经说得够多了。 ... 打刀K[内容不可见]
-
-
-
-
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 17:55:19
“性和兽性最大的不同在于，人性不是兽性。
坐在屏幕前打字的是人，蹲在他脚边舔袜子的是兽。从脑细胞活跃度，到四肢分工，都完全不同。即DNA不同
DNA不同，必然对环境的适应不同，以前我们和狗生活在一起，现在也是。但你看，我们好像比狗更适应环境
DNA适应和改变环境，然后就有人性（起因是DNA），但是人性本自私，人性本罪恶，所以法律和道德随之出现。 ”
如果以上这段智商要求如此低的言论你都看不明白，那我真没什么好说的了。
那我只这能这样说，世界上只有两种动物，一种是人，一种是剩下的。你再不理解我只能投降
-
-
-
[已注销] 2013-08-09 18:02:52
“性和兽性最大的不同在于，人性不是兽性。 坐在屏幕前打字的是人，蹲在他脚边舔袜子的是兽 “性和兽性最大的不同在于，人性不是兽性。 坐在屏幕前打字的是人，蹲在他脚边舔袜子的是兽。从脑细胞活跃度，到四肢分工，都完全不同。即DNA不同 DNA不同，必然对环境的适应不同，以前我们和狗生活在一起，现在也是。但你看，我们好像比狗更适应环境 DNA适应和改变环境，然后就有人性（起因是DNA），但是人性本自私，人性本罪恶，所以法律和道德随之出现。 ” 如果以上这段智商要求如此低的言论你都看不明白，那我真没什么好说的了。 那我只这能这样说，世界上只有两种动物，一种是人，一种是剩下的。你再不理解我只能投降 ... 打刀K[内容不可见]
-
-
打刀K (QQ 1910730758，微信号Jazu82) 2013-08-09 19:40:10
1 同性恋不影响繁殖，同性恋普遍存在至少200年，哪里影响了？或者这样说，假如明天全世界不排斥同性恋，你觉得会影响吗？你怎么不说结婚率低和杜蕾斯影响了繁殖，乱伦基数太低，想影响也没办法，如果基数大，会出现劣币淘汰良币效应，SO，留下孽种比绝种更恐怖。
2 只看结果，人是地球上最奇特的动物，没有之一。如果结果都没说服力，那我也没有继续辩论的动力了。
3 LZ其实就琢磨不明白为什么乱伦比同性恋更不受待见，我也答了，一个是反人性，一个顺从人性。所以更不受待见。就像我顺从喜欢管理和征服他人的天性，也没见多少人觉得我低贱，因为他们也是这样想过的。你我看见美少年也会欣赏，只是不够自恋到讨厌异性而已
-
-
-
只有霸王 (六经皆注我。) 观察者 2013-08-09 23:15:19
有的人就是这样，他看父亲与女儿产生爱情就觉得是“不正常”的，看俩男的产生爱情就是正常的；看母子接吻觉得恶心，看俩老爷们儿接吻就觉得有美感——这一切都是“他的”价值观，和自然法则没半点儿屁关系。一个基于自己价值观的人，无法跳开“正常”或“不正常”这种二元论去看问题。在他的世界里，可能别人喜欢脖子长的也叫不正常，而在布岛族人眼中，全世界人都不正常。这都是他们各自的立场。
任何一个基于个人价值观的探讨，都是非平衡性的，我还说不喜欢乱伦的人都是不正常的，就许你能下定义，我就不能下了？——这就陷入了抬杠，因为没有人能给与这个价值观一个超越性的“评判标准”。
所以，我再一次澄清这个讨论的观点：同性恋、乱伦、异物恋等等，之所以不被主流接受，概因其违反了生物体进化和繁衍的“基本要求”，任何一个生物体的发展与生育，都是第一位的。同性恋无法增进物种的层级、乱伦和异物恋均无法达到，因此这些行为在人类社会被认为是不建议发生的，而不是不应当发生的。道德是建于人类群落各类基本准则之上的概述形式，在很模糊的“道德准绳”中，这些行为都被改编成“好的”、“不好的”、“对的”、“不对的”。人们用这些概念来教育后人，但这些概念的背后掩藏的基本定义，是没什么偏向的。
还是那句话，如果乱伦能促使人类这个物种进化的更好，今天我们要讨论的问题就是为什么不乱伦是不正常的了，而楼上某位大哥也会义正言辞地说：我看见别的女人都毫无冲动，只有见到我的近亲才有兴趣！这叫正常！你们都是不正常的。
所以，跟DNA有个屁关系？
-
-
刘土土 (晚安，那些停在我右手的姑娘。) 楼主 2013-08-11 16:03:56
关注 语言组织不好，引用的是蒋勋《孤独六讲》： 人生下来后，就会被放进一个人际关系网络中的 关注 语言组织不好，引用的是蒋勋《孤独六讲》： 人生下来后，就会被放进一个人际关系网络中的适当位置，做了归类。在人类学上，我们会有很多机会去检查这种归类的合理性以及不合理性，或者说它的变化性，当归类是不合理性的时候，我们会用一个词叫作「乱伦」。乱伦就是将既有的人际关系分类重新调整，背叛了原来的分类原则，甚至对原来的分类原则产生怀疑，因而提出新的分类方式。 从人类学的角度理解所谓的「伦」和「乱伦」，其实是一直在适应不同时代对道德的看法。在血缘内婚的时代，埃及法老王娶他的妹妹为妻，或是父亲娶女儿为妻，是正常的，如果娶的是一个血缘不同、其他家族的人，那才叫作乱伦。 道德对人类的行为，预设了一个范围，范围内属于伦理，范围外的就是乱伦。而在转换的过程中，所有的伦理分类都要重新调整。我相信，人类今天也在面对一个巨大伦理重新调整的时代。举例而言，过去的君臣伦理已经被颠覆了，但是在转换的过程，我们还是存在一种意识形态：要忠于领袖人物。这个伦理在我父亲那一辈身上很明显，在我看来则是「愚忠」，可是我无法和父亲讨论这件事，一提到他就会翻脸，忠君爱国的伦理就是他的中心思想，不能够背叛。在古代，君臣伦理更是第一伦理，「君要臣死，臣不能不死」，不论自理不合理。如果从君臣伦理的角度来看，我们都乱伦了，我们都背叛了君臣之伦。 ... 小伍这段话说得非常好，我没有组织到这个好的语言，但跟我大概意思一样，就是有一种秩序是不讲道理的，即便你看不见他在现在当下有什么实际坏处，可是就是标明了不许，这种不许深入人心，以至于觉得许就是脑子有问题。
-
-
-
你的回复
回复请先 登录 , 或 注册
相关内容推荐
最新讨论 ( 更多 )
- 假如你有十亿美元 (推苹果树)
- 唯物主义到底是客观的唯心主义，还是主观的唯物主义？ (朋友哲学牙博士)
- 货币的原罪属性 (卡哇伊蝶死捏)
- 强国崛起 (卡哇伊蝶死捏)
- 对精神世界的过度追求导致我出现了虚无主义 (为了遇见你)