我们是否应道德地对待外星人?——一个关于“道德共同体”的研究

柴郡猫咪

来自:柴郡猫咪(喵咪陀佛~) 观察者
2013-08-30 17:11:29

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  • 思域无疆

    思域无疆 2013-08-30 17:22:06

    意识思维(认识)能力,是划分人(广义的当然包括外星人)与普通生命的标准。 具有了人的属性,当然就要具有人类社会属性的道德要求。 普通生命,不具备道德要求,非生命体,更谈不上了。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-08-30 17:39:36

    意识思维(认识)能力,是划分人(广义的当然包括外星人)与普通生命的标准。 具有了人的属性, 意识思维(认识)能力,是划分人(广义的当然包括外星人)与普通生命的标准。 具有了人的属性,当然就要具有人类社会属性的道德要求。 普通生命,不具备道德要求,非生命体,更谈不上了。 ... 思域无疆

    人意外的生物,甚至是无机物,到底应不应当道德的对待,这个问题目前还存在很大的争议

  • 思域无疆

    思域无疆 2013-08-30 18:11:58

    人对待普通生命,对待非生命,肯定有一定道德要求;而反过来,则不具备道德要求

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-02 11:09:26

    人对待普通生命,对待非生命,肯定有一定道德要求;而反过来,则不具备道德要求 人对待普通生命,对待非生命,肯定有一定道德要求;而反过来,则不具备道德要求 思域无疆

    是的,这就是道德代理人和道德顾客的区别

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-04 14:22:06

    .

  • 長生

    長生 2013-09-04 15:26:18

    根本就木有外星人

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-05 09:24:42

    根本就木有外星人 根本就木有外星人 長生

    为什么啊。。。也许有呢

  • 行者蓝

    行者蓝 2013-09-06 01:05:25

    人如果与外星人存在共同的利益基础的情况下,人与外星人建立道德是完全有可能的,以人的道德约束外星人或用外星人的道德约束地球人都会遭到对方强烈的反抗。 比较一下鸦片战争前后中国人对待国人与洋人的态度,就可以预知地球人对待外星生命的态度。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-06 09:52:34

    人如果与外星人存在共同的利益基础的情况下,人与外星人建立道德是完全有可能的,以人的道德约束 人如果与外星人存在共同的利益基础的情况下,人与外星人建立道德是完全有可能的,以人的道德约束外星人或用外星人的道德约束地球人都会遭到对方强烈的反抗。 比较一下鸦片战争前后中国人对待国人与洋人的态度,就可以预知地球人对待外星生命的态度。 ... 行者蓝

    你说的是道德的内容,具体的道德准则,而我说的是道德的形式。内容肯定会有不同,但是道德的形式是可以共通的吧。。

  • 过于迂腐

    过于迂腐 (WUMO) 2013-09-06 11:09:17

    有木有看过三体的。里面解答很精彩

  • 行者蓝

    行者蓝 2013-09-06 14:05:31

    你说的是道德的内容,具体的道德准则,而我说的是道德的形式。内容肯定会有不同,但是道德的形式 你说的是道德的内容,具体的道德准则,而我说的是道德的形式。内容肯定会有不同,但是道德的形式是可以共通的吧。。 ... 柴郡猫咪

    作为一种有智慧的生命体,规则的建立是必须的,是维持整体利益的保证,道德作为一种规则,肯定会存在,所以外星人也肯定有约束自身群体的柔性规则。这种规则是否适用于人类,还要看具体的内容。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-06 14:09:11

    有木有看过三体的。里面解答很精彩 有木有看过三体的。里面解答很精彩 过于迂腐

    没有哦。。好看么?我去找来看看!!!

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-06 14:10:26

    作为一种有智慧的生命体,规则的建立是必须的,是维持整体利益的保证,道德作为一种规则,肯定会 作为一种有智慧的生命体,规则的建立是必须的,是维持整体利益的保证,道德作为一种规则,肯定会存在,所以外星人也肯定有约束自身群体的柔性规则。这种规则是否适用于人类,还要看具体的内容。 ... 行者蓝

    是的啊!!我写的这个,是站在人类道德的立场上来看待外星人的,自然是有很大的局限性的哈。。。

  • 行者蓝

    行者蓝 2013-09-06 14:25:46

    是的啊!!我写的这个,是站在人类道德的立场上来看待外星人的,自然是有很大的局限性的哈。。。 是的啊!!我写的这个,是站在人类道德的立场上来看待外星人的,自然是有很大的局限性的哈。。。 柴郡猫咪

    你站在智慧生命体的角度考虑问题,就简单多了。 考虑问题,适合的高度和角度是非常重要的。

  • 快乐的小泥鳅

    快乐的小泥鳅 2013-09-06 14:30:18

    双方的参考系不同的话,可能会导致价值观不同,那么对事物认知可能会产生很大差异。道德是一种以人类更好的发展为目的的法则,不一定(参考数据不足,无法估计)所有生物在发展达到一定程度以后都会形成。所以得先确认双方的差异才能进行判断。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-06 14:31:01

    你站在智慧生命体的角度考虑问题,就简单多了。 考虑问题,适合的高度和角度是非常重要的。 你站在智慧生命体的角度考虑问题,就简单多了。 考虑问题,适合的高度和角度是非常重要的。 行者蓝

    站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度

  • 行者蓝

    行者蓝 2013-09-06 14:46:08

    站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度 站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度 柴郡猫咪

    你可以尝试站在人类道德的角度考虑外星人的行为,看看有什么收获。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-06 18:01:42

    你可以尝试站在人类道德的角度考虑外星人的行为,看看有什么收获。 你可以尝试站在人类道德的角度考虑外星人的行为,看看有什么收获。 行者蓝

    这怎么考虑啊。。。我又不认识外星人。。。

  • 行者蓝

    行者蓝 2013-09-06 19:12:30

    这怎么考虑啊。。。我又不认识外星人。。。 这怎么考虑啊。。。我又不认识外星人。。。 柴郡猫咪

    你说的站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度。我只不过提供一个角度,供你思考而已。怎么思考就看你的本事了。

  • 寂静

    寂静 2013-09-06 19:18:08

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈♪───O(≧∇≦)O────♪

  • 过于迂腐

    过于迂腐 (WUMO) 2013-09-08 11:51:56

    没有哦。。好看么?我去找来看看!!! 没有哦。。好看么?我去找来看看!!! 柴郡猫咪

    很好看~

  • Cher3

    Cher3 2013-09-08 12:02:19

    都是生命 何必权分

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-09 10:54:58

    你说的站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度。我只不过提供一个角度,供你思考而已。怎 你说的站在任何角度思考都会有局限,只能不停变换角度。我只不过提供一个角度,供你思考而已。怎么思考就看你的本事了。 ... 行者蓝

    哦哦哦。。。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-09 10:55:13

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈♪───O(≧∇≦)O── 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈♪───O(≧∇≦)O────♪ ... 寂静

    请问笑点在哪里。。。。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-09 10:55:28

    很好看~ 很好看~ 过于迂腐

    嗯嗯嗯!!我要去看~~~

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-09 10:56:04

    都是生命 何必权分 都是生命 何必权分 Cher3

    那人和猪都是生命,需要区分么?

  • Cher3

    Cher3 2013-09-09 11:38:29

    那人和猪都是生命,需要区分么? 那人和猪都是生命,需要区分么? 柴郡猫咪

    不需要;只不过人类进化速度比猪快罢了 ;我想说的是生命在本质上是不需要区分的

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-11 09:34:50

    不需要;只不过人类进化速度比猪快罢了 ;我想说的是生命在本质上是不需要区分的 不需要;只不过人类进化速度比猪快罢了 ;我想说的是生命在本质上是不需要区分的 Cher3

    所以猪应该享有跟人一样的道德?

  • Cher3

    Cher3 2013-09-11 11:15:59

    所以猪应该享有跟人一样的道德? 所以猪应该享有跟人一样的道德? 柴郡猫咪

    我所阐述的是在本质上生命是平等的;道德来自于人,在这点上本就不平衡

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-11 11:33:46

    我所阐述的是在本质上生命是平等的;道德来自于人,在这点上本就不平衡 我所阐述的是在本质上生命是平等的;道德来自于人,在这点上本就不平衡 Cher3

    你说的“生命在本质上平等”是个似是而非的概念,我也可以说“生命和非生命在本质上是平等的”,“有机物和无机物在本质上是平等的”,但实际上我什么也没说。

  • Cher3

    Cher3 2013-09-11 12:06:15

    你说的“生命在本质上平等”是个似是而非的概念,我也可以说“生命和非生命在本质上是平等的”, 你说的“生命在本质上平等”是个似是而非的概念,我也可以说“生命和非生命在本质上是平等的”,“有机物和无机物在本质上是平等的”,但实际上我什么也没说。 ... 柴郡猫咪

    首先你的标题是“是否应该道德的对待外星人” “我的观点是“既然生命是平等的为何就不能道德对待”

  • Reem  Aeneas

    Reem Aeneas 2013-09-11 16:36:16

    循环论证

  • 大龅牙

    大龅牙 2013-09-11 16:38:22

    如果必须道德的对待动物和植物,那么你只能吃人造食品了。 同理可证对待外星人的方式。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-13 14:24:45

    首先你的标题是“是否应该道德的对待外星人” “我的观点是“既然生命是平等的为何就不能道德对 首先你的标题是“是否应该道德的对待外星人” “我的观点是“既然生命是平等的为何就不能道德对待” ... Cher3

    为什么生命是平等的?

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-13 14:24:52

    循环论证 循环论证 Reem Aeneas

    为什么呀

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-13 14:25:26

    如果必须道德的对待动物和植物,那么你只能吃人造食品了。 同理可证对待外星人的方式。 如果必须道德的对待动物和植物,那么你只能吃人造食品了。 同理可证对待外星人的方式。 大龅牙

    你想要吃外星人么

  • Cher3

    Cher3 2013-09-13 14:42:53

    为什么生命不能是平等的?您是怎么认为的呢

  • 三献茶六文钱

    三献茶六文钱 (看书是最正经的犯罪) 2013-09-13 16:09:39

    当你用“外星人”这三个字来形容的时候你就已经把“它们”当做人了。

  • Gelu

    Gelu (仍然拥有的仿佛从眼前远去) 2013-09-13 16:41:43

    我觉得道德就是个体与个体之间博弈后,发现能共赢的那种方法 那么是不是可以说道德只存在于实力相近的个体之间呢,比如西班牙殖民者对北美土著就是利益远大于道德,因为实力相差太多 我感觉也并非完全如此,比如我们保护动物,是为了保护自然平衡,保护物种多样,是自然与人类的博弈;保护狗狗则是用来满足人们的某些心理需求,是人与人的博弈 总而言之,要博弈就需要有一技之长,有自由意志 不知lz觉得有理么

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-22 17:34:08

    为什么生命不能是平等的?您是怎么认为的呢 为什么生命不能是平等的?您是怎么认为的呢 Cher3

    “生命是平等的”是个似是而非的概念啊,生命怎么去界定?动物?生物?生态圈?这个需要讨论。另外,“平等”也是个大而化之的概念,什么样的平等?法律上的?道德上的?观念上的?这个同样需要讨论。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-22 17:34:40

    当你用“外星人”这三个字来形容的时候你就已经把“它们”当做人了。 当你用“外星人”这三个字来形容的时候你就已经把“它们”当做人了。 三献茶六文钱

    不一定带”人“字的就是人啊,机器人算人么?

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-22 17:36:49

    我觉得道德就是个体与个体之间博弈后,发现能共赢的那种方法 那么是不是可以说道德只存在于实力 我觉得道德就是个体与个体之间博弈后,发现能共赢的那种方法 那么是不是可以说道德只存在于实力相近的个体之间呢,比如西班牙殖民者对北美土著就是利益远大于道德,因为实力相差太多 我感觉也并非完全如此,比如我们保护动物,是为了保护自然平衡,保护物种多样,是自然与人类的博弈;保护狗狗则是用来满足人们的某些心理需求,是人与人的博弈 总而言之,要博弈就需要有一技之长,有自由意志 不知lz觉得有理么 ... Gelu

    你说的很有道理哦!!人与人之间的道德是个体博弈的结果,整个社会的道德是社会博弈的结果,或者说是抽象意义上社会契约的结果。所以道德从来不是神圣的东西,它只是人们让渡出一部分权利,来保证彼此的相安无事罢了。

  • Cher3

    Cher3 2013-09-22 17:45:43

    “生命是平等的”是个似是而非的概念啊,生命怎么去界定?动物?生物?生态圈?这个需要讨论。另 “生命是平等的”是个似是而非的概念啊,生命怎么去界定?动物?生物?生态圈?这个需要讨论。另外,“平等”也是个大而化之的概念,什么样的平等?法律上的?道德上的?观念上的?这个同样需要讨论。 ... 柴郡猫咪

    广义呗 对号入座-O-

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-23 09:11:32

    广义呗 对号入座-O- 广义呗 对号入座-O- Cher3

    啊?什么对号入座啊?

  • Cher3

    Cher3 2013-09-23 09:21:46

    啊?什么对号入座啊? 啊?什么对号入座啊? 柴郡猫咪

    我说一个广义的词汇自然会主观的对号入座

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-23 09:27:27

    我说一个广义的词汇自然会主观的对号入座 我说一个广义的词汇自然会主观的对号入座 Cher3

    额。。还是不懂。。

  • 三献茶六文钱

    三献茶六文钱 (看书是最正经的犯罪) 2013-09-23 20:21:10

    不一定带”人“字的就是人啊,机器人算人么? 不一定带”人“字的就是人啊,机器人算人么? 柴郡猫咪

    你又引入了另一个更复杂的问题。实际上,当你说外星人的时候就是把他们当做是生物,而且是有着高等智慧的生物。如果外星人不是生物,而是机器人呢?

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-24 17:13:43

    你又引入了另一个更复杂的问题。实际上,当你说外星人的时候就是把他们当做是生物,而且是有着高 你又引入了另一个更复杂的问题。实际上,当你说外星人的时候就是把他们当做是生物,而且是有着高等智慧的生物。如果外星人不是生物,而是机器人呢? ... 三献茶六文钱

    没有啊,实际上我已经在文中探讨了外星人的定义,即具有自由意志的生物。否则应该叫外星生物。

  • 三献茶六文钱

    三献茶六文钱 (看书是最正经的犯罪) 2013-09-25 01:28:37

    没有啊,实际上我已经在文中探讨了外星人的定义,即具有自由意志的生物。否则应该叫外星生物。 没有啊,实际上我已经在文中探讨了外星人的定义,即具有自由意志的生物。否则应该叫外星生物。 柴郡猫咪

    对,你定义了外星人。我的意思只是,假如那一天我们人类发现的,或者来到我们地球的,不是具有自由意志的生物,而是具有自由意志的机器人,又当如何。所以我个人倾向于使用科学界的“地外生命”一词。现今我们的地球生命绝大部分都是碳基生命。如果地外生命没有自由意志,却是硅基生命。而且在他们的“意识”里面像程序一样存放了非常多的指令,比如遇到地球人就一定笑,看到空气就一定跑,这样的指令多到可以应付一切发生的情况的话,又当如何。

  • 柴郡猫咪

    柴郡猫咪 (喵咪陀佛~) 观察者 楼主 2013-09-25 12:02:17

    对,你定义了外星人。我的意思只是,假如那一天我们人类发现的,或者来到我们地球的,不是具有自 对,你定义了外星人。我的意思只是,假如那一天我们人类发现的,或者来到我们地球的,不是具有自由意志的生物,而是具有自由意志的机器人,又当如何。所以我个人倾向于使用科学界的“地外生命”一词。现今我们的地球生命绝大部分都是碳基生命。如果地外生命没有自由意志,却是硅基生命。而且在他们的“意识”里面像程序一样存放了非常多的指令,比如遇到地球人就一定笑,看到空气就一定跑,这样的指令多到可以应付一切发生的情况的话,又当如何。 ... 三献茶六文钱

    按照我的理解,只要是具有自由意志,都可以算作人,都应当道德的对待。而一些不具有自由意志的东西,比如外星机器人,哪怕它的指令无穷多,也只是机器,我们对它没有道德义务吧。

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