关于物理学的一些疑问

只有霸王

只有霸王(六经皆注我。) 组长
2009-01-05 17:26:03

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  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-05 20:41:33

    当年每天高中放学时大家骑车子回家,还能一帮人凑一起以物理学主题吹牛逼呢……那时候真热闹。 每天都会出现好多诡异的问题,到现在科学玄学都没法解释的东西。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-05 22:12:41

    但是没有整理下来,只成为了一个时期的美好回忆,模糊,不清楚。 记得当时讨论过“测不准”之类的东西,没有数学模型支撑,用的是诡异理论。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-05 22:51:28

    你说的是。前几天我在物理学小组和他们吹牛逼,把他们侃得啥也不是。最后他们拿函数来砸我,我就落荒而逃。 ……这一生我最大的遗憾就是没有学好数学,没能掌握微积分。也无法依靠自己的力量学习物理学…… 很可惜。 初中的时候我们的讨论更像是量子力学——一切都不用建立在数学模型上,只需要哲学思想即可。所以得出了好多奇怪的东西。也许会被应用科学逐步证实,也许永远是个谜。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-05 22:55:32

    也许这些能力的丧失就是应试教育赠给咱们的……财富。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-06 15:01:26

    关于寻找地外文明,很好玩的一个问题是人的思维模式。

    首先,我们给文明定义的充分必要条件是: 1.产生生命状态(以地球生命状态而言); 2.产生使用工具的能力(以地球生命的行为作参照); 3.能够使用文明传播体(语言); 4.能够使用文明承载体(文字);

    而作为感性的人类,我们又会给文明增加一些充分不必要条件: 1.拥有不同的历史阶段(或许依各星球的状态不同而不同); 2.拥有接近人类或超越人类的科学技术(主要表现为宇宙认知); 3.产生独特的宗教、哲学、文化思想等一系列所谓高级文明的意识形态;

    现在,首要的问题是:人类希望在宇宙空间内寻找生命体还是寻找文明?

    这两者在起初可以分开来看。先看第一个“寻找生命体”。 试想,如果人类在某类地星球找到了类地生命,比如王八或者大熊猫,那么结局会分化为两种: 1.人类认为该星球可以供所谓地球生命体居住,于是研究大气增压技术与空间殖民科技,殖民该星球; 2.人类将这一物种增加入地球的生物认知,然后它在课本上终老一生;

    如果人类在非类地星球上找到了生命体,那么结局只有一个:加入知识体系。 完了。 因为在外太空多出一个王八或者大熊猫,对人类现行的科技体系不会有任何质的扩充,它与在地球上发现一个新动物区别不大,唯一的不同是人类可以聊以自慰——我们在宇宙中不是孤独的。 ……

    或许人类的目标不止于此。那么就牵涉到第二个方向,即“寻找文明”。 基础文明定义(人类版)我在前面已经给出,但是问题就出来了:人类寻找文明的目的是什么? 可以想象到的是“扩充人类现有文明体系”、“改变宇宙认知”、“交流或者战争”……无论如何,最终目的是提高人类的宇宙认识层次(当然,或许还有其它不可告人的目的,比如抓它们当AV女优)。 这里便产生出一个巨大的矛盾现象,这一现象是人类文明不可解决的纠结——即在文明之初就没处理好,滚雪球滚到现在的复杂逻辑问题—— “我们的文明定义是否出现了差错?”

    当然,依照地球文明模式看,这一定义无可厚非。但是面对宇宙,它显得力不从心。

    在此,一个游戏中的例子派上用场。我将引入《星际争霸》中“虫族”的模式。 在游戏设定中,虫族是宇宙古老文明造物主创造的特殊种族。它没有任何存在的目的性,唯一的意义是“繁殖、吞噬、扩张——繁殖、吞噬、扩张——繁殖、吞噬、扩张……”造物主认为这一生命体很完美(或许是哲学意义上无目的性终极命题),于是飘然而去。 结果虫族繁殖壮大,最后把造物主给吃了。

    试想,如果我们在宇宙空间找到了这样一种群体,我们将它定义为文明还是生物体群落? 它们没有文字、没有语言(只有攻击时的叫唤)、没有思想(依靠生物体基因本能进行吞噬与繁殖)、更没有目的性…… 它是否为文明? 如果认为它不是一个正经的文明,那么“星际”中的人族和它打了这么多年仗,可就吃了大亏。如果认为它是文明,那么人类的文明模式就要改写了,变得更加含混。

    另一个种族是宇宙传说中的古老文明“神族”。他们被认为拥有对宇宙最深远与宏大力量的掌握,是超越生命体的完美种族。他们可以依靠宇宙的源动力无限扩大生命年限,达到永恒。在现存的人类认知中,神族被认为是人类最为渴望成为的文明体系。 然而就是神族这个美丽奇特的文明,在面对虫族无目的性无规律性的攻击时,也吃了大亏,以至于他们不得不全体撤出自己的母星“Aiur”,逃到位于遥远宇宙深处的种族发源地去(每一个狂战士被召唤来,都要悲壮地喊道“My life for Aiur!”)。 如果虫族毁灭了人族与神族,是否证明虫族就是一个高端的文明呢? 那么,人类寻找到这种文明的意义何在?它既不能增加人类对于宇宙的认知(地球的蟑螂白蚁就是它的原始模式),也不能改变人类的生命层次,它只能吃了你。 ……

    第二个例子是卫斯理的史前人类“精神状态”假设。这是目前无法被科学解读的,甚至在哲学领域,也只有形而上学摸到了它的边缘。人类对于不可知物的恐惧导致了其自发性地回避这一问题。 阿瑟·克拉克有一部小说叫《童年的终结》,里面就涉及到这种情况。那个故事讲地球在某一天突然被一群高级的,超越人类科技水平千年万年的地外文明占领。它们的生物体进化已经趋近完美,可以适应宇宙间各种星体环境。在地球上,它们并不伤害人类,而似乎更愿意改造地球与接近新生命(孩子)。人类对它们的戒心逐渐消失了,转而成为了巨大的疑问…… “这一种族来到地球上,究竟是什么目的?” 小说的后部分给出了一个很诡异的答案: 在宇宙空间的另一层面,有一种新形式的存在——精神状态。那是太古宇宙时期最早的种族,它们经过不断进化,成为了永恒存在的形式——即为“时间”。在重新认知宇宙后,它们认为地球的人类最适合进化成为新的“时间”,于是让那些已经近乎完美的生命体改造地球,使之完成进化的基础部分。 很有趣的是,那种完美的生命体却不具有进化为精神状态的资格——原因是“它们在进化生物体的道路上走得太远了。而只有人类这一不完全的文明可以集体升级。 结尾处,人类无法进行生理繁殖了,地球上最后的一批孩子们是最后的人类。成年人们看着孩子们盘坐在地上,入定,被永恒的“时间”召唤,然后脱离肉体,成为了绝对思维的精神状态…… 人类的童年时代结束了,它们成为了新存在形式,进入到宇宙的下一个层面去。 “人类”也随之灭亡了。

    这个小说给出的推论也比较有意思。你无法说这种方式是好是坏,这种结局是喜是忧……那么,我们接触地外文明的意义又变得含混了。 可见,目前人类寄望的寻找地外文明仍旧具有很大不确定性、盲目性和糊涂性。 所以,期待社会思想的下一次大突破给世界带来新的思维方式,那时候再看看我们为什么要找外星人——或许能清楚许多。

    不知道我这辈子能不能见到了……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-06 18:48:50

    近期一款非常棒的新游戏《孢子》里面,涉及了这类形式。推荐大家玩玩。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-06 20:39:19

    这个游戏很牛逼的。我和丁亮最近创造了一堆种族,都是LiyevWangxiaomingYinhang一类的。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-06 21:49:56

    不清闲,你看我还上网发帖子呢。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-06 22:42:04

    ……这还不够忙吗?你还想要我干嘛。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 00:25:10

    理论物理学挺不具体的,都是些形而上的玩意儿,很多推测连数学都招架不住。最后只好求助于哲学。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 00:37:35

    一个疑问:不知道我们从现在开始重新打数学和物理学的底子,在二十年后的四十多岁,能否有点儿小成?

    开讲坛是个好玩的事儿。可惜没人听,于是仅限于大家在酒瓶子旁边吹牛逼。其实世界上的许多东西全是相通的,很多人发现不了罢了。

    最可怕的是,更多人宁愿不去发现——因为他们认为这些东西和自己没关系。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 02:05:12

    这种状况或许是人类各个学科思想与现实主义相互碰撞的博弈结果。    记得一段诗人的评价: 世界上只有两种人,一生都在用思索与深邃的目光望向遥远宇宙深处,带着灵魂、纯真,与永恒。 他们是哲学家和物理学家。    尽管在中国主流,这两种人都绝迹了,但世界不会阻止我们成为这两种人的。毕竟中国只是我们生命中的一小站,在那之外的是广袤无垠的土地和人群,等着我们去认识,了解,学习,突破。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 13:34:06

    ……很少。这里的话题太诡异了,女人不喜欢。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 15:05:50

    可以讨论一下民乐嘛,如果需要的话,我开个民乐帖子,弦乐类都可以谈。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 18:57:28

    在诸位个人的鼓励下,我一定要发奋图强,成为一个成功的业余音乐爱好者! …… 说起音乐,记得爱因斯坦就很喜欢拉小提琴,估计他比江泽民拉得好。另外,波恩和薛定谔好像会弹钢琴,海森堡也是个小文青。剑桥物理学院那帮人,哪个都有点文化艺术爱好。这事儿很有趣。 我有一个巨猛的大叔,三十多岁,搞化学吡啶研究的,在全世界吡啶研究者中排名第二,现在任东南大学教授及中科院院士。当年我去南京考研的时候,他就很不屑地说:“你们这些搞文学文化的一点用处也没有,我们这些科学家还能给世界创造一点财富,发明不少东西,你们创造出来的那些玩意没有任何价值。所以,搞文学哲学历史艺术的人都没什么大用……” 我在羞辱下,痛哭流涕地回来了。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 19:27:39

    不知道,也许是一个毛里求斯人吧。 这个排名来源于2005年国际分子化学大会统计。人民网当时有转载。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 19:59:04

    不知道,我都不敢联系他了。他总骂人……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 20:17:47

    不敢联系。科学家脾气比写作的还大……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-07 22:29:03

    原来世上还有一个人爱他。我为他而骄傲!

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-11 01:34:32

    时间是个怪异的主题。 今晚突然想到一个可怕的例子:如果人的生命中多出无关紧要的一天,不影响主体时间线的发展,那会出现什么状况?

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-11 17:02:33

    这个假设本身非常单纯,所以具备巨大的不可确定性。

    首先,它和蝴蝶效应无关。恰恰相反,在这一天的任何变化,都不会改变时间的进程与状态。

    这一天,是完完全全额外的一天(当然,也可能是一年。时间越长,不确定性越大,牵涉到的系统就越多……)。

    这个额外的一天,不会改变之前和之后的人与状态。

    比如,你在前一天晚上上床睡觉。明天是这个额外的一天,醒来后,你跳楼摔死了。这一天过去了,早上,你还在床上睡觉——然后起床……和这一天前的系统与状态完全一样地接续了下来,这一天没有给世界任何改变。

    同样,最复杂的假设出现了——这一天也不会给任何记忆以存留下来的可能。所以,这一天无论发生什么,出现什么,或者你做了什么,都不会影响到之后的时间变化与状态变化,没有人会记得,没有人会记录,你在这一天中对世界施加的任何影响都不会波及这一天完后的时空。

    这是完完全全白多出来的一天,没有意义,也可能是具有恐怖的深远意义……大家可以设想一下它的恐怖性。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-12 00:35:20

    还是有很多可以思考的路数。我没有精力把它完善或者延伸,所以大家可以尽意地探讨。

    它比做了一场梦更可怕。无论是好梦噩梦还是春梦,都会或多或少地影响醒来后的心态与心情,而这一天不会,它不改变世界的人和状态,也不存留下任何记忆。比如,你在这一天和一万个男人做爱,过了这一天,你仍然和原来一样完好无损,无变化,也无伤害。

    最简单也是很邪恶的例子:我们可以在这一天任意地乱伦,而不用担心会受到良心与道德的惩罚;

    类比:我们的家人也可以在我们面前做出所有我们想象不到的事儿,而且,他们还会对我们说,不用怕,这一天不会改变什么,我们终会忘记,而这一天也不存在……

    最俗的例子:我们可以随意杀人,任何我们想要杀和不想要杀的人;

    最概括的例子:我们可以做任何我们的道德底线与规则规范不允许我们做的所有事,我们不用怕惩罚……道德和良知的惩罚,因为这一天不存在……

    那样,世界会变成什么样子?

    能否想象到,在那一天,母亲们和所有的男人们乱交……父亲们和所有女儿们乱交……我们和身边所有的异性乱交……朋友之间的残杀与侮辱……每一个人都在好奇地尝试着从不敢做的低俗恶心的事…… 世界的大混乱,大破坏,而这一切又不用负任何责任——这只不过是多出来的一天而已,时间给予文明发达的人类社会一天的礼物。

    这一天并不存在,也并不存在过。

    我能想象到我会去做什么,我坚信小组里的每一个人也都会去做这样的事。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-14 01:25:23

    你真好……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-24 01:48:08

    总感觉,麦比乌斯带也是一种物理现象……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-24 15:26:31

    平常琢磨琢磨空间一类玩意儿就能明白了。 麦比乌斯带属于什么平面状况?我到现在还没有能够明晰,只是有一点点模糊的直觉。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-24 22:04:13

    我们曾经在学校的时候把麦比乌斯带的几种变形都做了一下,也验证了所有延伸推论。并不难,一边吹牛逼一边就弄出来了。 记得当时有熊鬼鬼。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-24 23:28:00

    理解就好。猫同学可以出去吓唬人了。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-25 00:42:48

    看来猫同学很容易满足。 那么……你看,我要和你谈谈波粒二象性,话说……

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-25 00:59:41

    我和熊鬼鬼在某一个帖子里写了好多对联,忘记是哪个了…… 有兴趣的话你可以摘录下来贴在门上。

  • 只有霸王

    只有霸王 (六经皆注我。) 组长 楼主 2009-01-25 03:46:45

    只能过完年再讨论了。这玩意儿牵扯东西太多。

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