“Casino”是福建话“开始喽”的音译……

来自：萤火虫
2009-03-03 12:37:26

吗？：）完整问题：“Casino”是福建话“开始喽”的音译吗？ ---------------- 谢谢楼下有人指正。 Now，请回答这个问题：“Casino”是福建话“开始喽”的音译吗？。

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萤火虫楼主 2009-03-03 12:55:10
网上看到：

捷克佳博客» 2007 » 十二月
- 8:32pm - [ Translate this page ]
殊不知，“Casino”竟是福建话的音译，可是，为什么英语要拿它表示“赌场”的意思呢？据传，很久以前，移民到美国的福建民工，拿到一点微薄的工资，便在无聊之际，聚众 ...

看来问题下崽儿了：

1）有“福建话”吗？ 2）“Casino”是福建话“开吃喽”的音译吗？
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G (mollydooker) 2009-03-03 12:55:53

可原来法语老师说是四川人赌的时候说“开始喽”...

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ドジビロン (さわやか会社員) 2009-03-03 12:58:13

福建的数字和日语的也很相似大概是古汉语保留比较多

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看你个肾啊╮(╯_╰)╭柚子皮 (冲刺吧！爆发吧小宇宙！) 2009-03-03 13:02:40

越穿越离谱。。同意楼上。

CASINO和开吃了没任何关系。我厦门人。

http://www.douban.com/online/10093407/

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萤火虫楼主 2009-03-03 13:03:12

瑾然 2009-03-03 13:00:06 瑾然 (厦门)

　　据我所知，闽南话是没有开吃咯的说法哦，如果硬要说有的话，大致的音译是这样:KAI,JIA,LO,如果是开始了就是：KAI XI LO
可能是“开始喽”。我去吧主帖改一下。谢谢。

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萤火虫楼主 2009-03-03 13:12:42

So, 没有“福建话” “Casino”绝非“Jiayou”（加油！）

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" Vera (Death is Life's high meed.) 2009-03-03 13:24:23

没有福建话这种玩意谢谢

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免煮柿油豆豉 (收藏形而下的社会主义) 2009-03-03 13:26:29

casino是意大利语hut的意思

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Hypatia (Ich liebe Dich) 2009-03-03 19:20:12

按读音，不了解啊。的确，法语和英语里都有这个词。

我也同意前面部分同学的发言。我觉得，看它结尾的词根，casino 很可能来源于意大利语。

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Nova 2009-03-03 20:32:13

Oxford English Dictionary Online:

[a. It. casino small house, dim of casa house:{em}L. casa cottage.]

楼上提到的网站很不错，我一直用那个网站！

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①④ 2009-03-03 22:38:32

确实是这么发音啊

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OMNIAVINCITAMOR 2009-03-04 03:37:44

casa是意大利語詞, 泛指 “房屋”的意思。加了個”示小”(diminutive)綴尾 –ino (陽性尾; 陰性為 –ina)

就變成樓主開題的 casino這個詞。

義大利語casino的本義就是小房子。轉借用來稱呼有歌樂有舞或有賭局的社交用房間/處所; 也轉而成一種牌戲的稱呼; 幾經轉義, 約在十九世紀中, 才轉有現代常用的詞意。

在其間讓英文給借去, 也當成個英文字詞了。

又, 義大利語的casa這個詞, 是沿用他們的祖語拉丁語的一個詞casa。但在拉丁語裡, casa它原先卻只是指較小的房屋。 [拉丁語泛稱房屋則用domus (主格型)]

義大利這支的拉丁方言(後成義大利語), 予以微調擴張意義, 將casa用來泛指房屋。之後卻又要用個示小詞尾-ino 來將它(還原)變成”小房子”。

西班牙那支拉丁方言(後演成西班牙語), 也用casa這個詞來泛指房屋。摩洛哥大城Casablanca 就是西班牙語 Casa Blanca = 白色房屋。

總之, casino的詞源, 是英文向義大利文借來的字詞

不是源於所謂的”福建話”。

樓上有幾位朋友, 特別是 Victor 豆友, 說得很正確。 casino的字源跟漢語沒有關係。

那是以訛傳訛。也稱不上是folk etymology。是false etymology, 甚至是fabricated etymology.

另, 上文所提, 字詞的diminutive, 很多歐洲語言都有這語詞構成工具, 也是其語詞構成蠻重要的工具。或直接表小, 亦或表親暱, 或表蔑視。英語的cigarette, guerrilla均屬之(這兩個字, 也是借字loan words)。有興趣者, 可查Wikipedia “diminutive”介紹。

我們漢語也有: 國語/普通話多直截了當在字詞前面加個”小”, 或有用綴尾”子”者(如果它不是被當成複音詞的工具時);

閩南語則在字詞前面或後面綴個阿/a音。台灣這邊, 以文字表達就會如: 阿明/阿扁/阿九, 或阿明仔/阿扁仔/阿九仔; 或明仔, 扁仔, 九仔, 廟仔, 貓仔, 鴨仔等等。 (其中的”阿”及”仔”都發’阿’音。會講閩南語的朋友可輕易明瞭。)

經Victor兄提點, 我也用”十个中国词”找到了那篇奇文來看了。

看該篇奇文不只用了”借”, 還用了”偷”; 並加上諸多五顏六色, 語調鮮明的字眼, 貌似在說: --- 你看! 它借我們的, 它偷我們的!;　可見我們自己的東西很有價值, 幹嘛去學人家的! 而且還用於”登堂入室”; 而且還引用外人的稱讚 ”紳士氣味” (唉也哀! 總還是要外人認可, 自己才會覺得自己的東西好)。

然後通篇的口氣似乎是要貶低他人, 卻又似搭英語的便車, 附英語的驥尾, 來宣揚國威來建立自己的信心。該奇文作者,可卻搞不清楚他引用的文句當中那個”盡管茶來自東方”是什麼意思!! yuchun無知到這種地步。

英國人可不敢當面跟我講那”盡管”。一講我可是要翻臉的!!!

英語向全世界其它文化借用的字詞可多了。他們自己都不以為意, 視為當然, 居然有人拿來沾沾自喜!!! 它是不自認為大, 所以萬物皆容,　最終反成其大。

要用該篇奇文那樣子來建立信心, 沒必要, 也經不起考驗。這種信心不要也罷。

我們自己的語言就是好, 我們的文化就是珍貴。已流傳累積了幾千年, 已經過時間考驗。最重要的還是: 這些是我們自己的, 所以是最好的。這就夠了。　這就是信心了。

這也不能用來妨礙去學別人的東西。我們自己已經夠大了, 但若能擴大心胸, 再如大海納百川, 那可會更了不得!!!

不須要再比來比去, 並且找外人的稱讚, 才能建立自己的信心。自己對自己沒信心, 才老要跟人家比, 才老是要拿別人的讚美來肯定自己!!

非常對不起, 最近在網路上看到了太多這種對自己民族沒信心, 然後又想吹口哨壯膽, 隨便找些不經考證或向壁虛構的東西, 真假虛實正誤相參, 炫燿無知, 卻又借題發揮, 運用一些讓自己或讓不察究竟的自己人醺醺然或熱血沸騰的字詞, 來裝飾來拼湊, 用來哄自己和哄自己人的文章。

每次看到這種東西就一肚子火。借個地方發發牢騷。向樓主抱歉, 並請樓主海涵則個。

火氣未消, 再舉一例 — 該篇奇文中所提的tycoon, 是日本德川幕府時代用來讓外人稱呼其幕府將軍的詞。是借用漢字的”大君”兩字, 雖然究其源頭, 也是引用《易經》「大君有命, 開國承家」及「大君有命、以正功也」等句裡的大君, 但畢竟是舊詞轉用, 賦予新義; 絕對要算是個標準日本用詞。只因: (征夷大)將軍/shogun是什麼東西? 好像全他說了算! 可他上面怎好像還有個君主? 既不敢說自己是挾天子以令諸侯的權臣; 不能當”皇”, 又不甘只稱”王”。只好叫當時日本的漢學家, 勤翻中國古籍, 尋章摘句, 找了個”大君”這個詞來妝點門面, 賦予新義當成了個頭銜, 好在對外交涉的正式文書上使用。

這個詞, 英語是從日本借去的。英語借走了之後, 又將它轉義轉用, 也固定成現在的tycoon拼法。

不是如那篇奇文的作者所寫。

可參考: Wikipedia — taikun & 日本國大君(wiki jp)

又, 我是台灣人, 我也講閩南語。我姑丈的父親本是福建福州人, 我姑丈跟我親家公(‘49年來台灣)父子兩人用福州話交談, 我即使長大到大學時, 在一旁聽可都還聽不懂。

哪來福建話??

該奇文作者是連自己民族的語言都搞不清楚。

就請Victor兄不用再覺得奇怪了。

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wuxxf 2009-03-04 04:44:13

法國BREST有這個名字的一家大百貨商場. 產品幾乎囊括生活中的一切必需品..

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萤火虫楼主 2009-03-04 10:41:03

啊~~~~~

谢谢大家！

最近这样的东东，或者心态，挺容易出现。谁能一笑置之，算是有修养。我不行，想骂人。

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Nova 2009-03-04 19:47:35

casa最早是拉丁语的词语，意思是房屋，这个词衍生的很广，OMNIAVINCITAMOR提到在意大利语中有这个词，另外在西语中也有这个词........

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OMNIAVINCITAMOR 2009-03-04 21:27:15

啊! 昨夜行文, 為了上溯casino這個字詞的源頭, 用了Casa nova兄的id之一部。

無意冒犯, 也希望沒有冒犯之處。。。

另, 再向樓主及樓上諸位朋友拜個四方揖。

又, 前此實曾聽人用過”福建話”這個詞, 只不過那是出自新加坡華裔朋友之口 — “hok-gen-we”。

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Nova 2009-03-05 19:41:35

是的，Casanova是有名的情痴加书痴，拆开来就是新房，呵呵！

OMNIAVINCITAMOR兄太客气了，我并无他意，只是把casa最初的出处说一下......

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OMNIAVINCITAMOR 2009-03-06 00:11:01

To: Casa nova兄

那就更寬心了。謝謝!

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星尘｜虚荣小姐 (apocalypse) 2009-03-06 00:13:29

其实。日语里“所得寺内”是重庆话“说的是呢”的音译。

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萤火虫楼主 2009-03-06 02:19:16

失之院外所得寺内~~~~

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tendays 2009-03-12 15:05:33

当年我的翻译老师也这么讲，福州话

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已注销 2009-03-18 00:30:05

我经常拿这个开玩笑

因为我们闽东方言的“开始咯”连起来读和casino很像

因为我们在赌博开始前都会大叫“开始咯，开始咯，～～～～”

发挥想象吧哈

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贱小孩@忘了吧 (如果爱，请深爱。若不爱，就死开) 2009-03-18 16:41:59

是的，我们老师讲过的。

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已注销 2009-03-18 21:49:59

哇哈哈哈瓦们湖建话博大精深啦～～～

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Sen (Lei va in giro con la 500) 2011-07-20 02:38:33

> 删除

Casa Nova 2009-03-05 19:41:35 Casa Nova (Per Ardua Ad Alta)

是的，Casanova是有名的情痴加书痴，拆开来就是新房，呵呵！

古意大利语是有nova啦，现代的是新房/新家是casa nuova 最近在看《卡萨诺瓦是个书痴》，很棒诶！

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恋恋旧日好时光 2011-07-20 02:46:46

我表示很无语你说的福建话到底是闽南话还是福州话还是哪里？

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Sebas (The buck stops here.) 2011-07-20 03:42:56

casino来自于福建话？？？？哈哈那英文里的fee是不是来自中文的“费”啊哈哈哈哈查词源很简单的啊去webster看看不就得了

Origin of CASINO

Italian, from casa house, from Latin, cottage First Known Use: 1744

链接 http://www.merriam-webster.com/dictionary/casino

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[已注销] 2011-07-20 04:18:16

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Purnapunna (tunica nervosa oculi) 2011-07-20 12:35:01

casino: 始用于1744，来自于意大利语 casino，意大利语casino，来自于拉丁语casa，共源词汇有加泰隆语的casa，西班牙语casa，葡萄牙语casa，意大利语casa，法语chez，伊斯特罗-罗马尼亚语cåsĕ，西西里语casa。拉丁语casa的可能来源是原始印欧语的kat- 网。 kat- 最可靠的衍生词是catena。

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OMNIAVINCITAMOR 2011-07-20 15:28:57

剛剛用"十个中国词"再Google了一下, 結果已經是 118k個hits了, 其中往往可見是2009年3月以後才顯然又copy+paste來轉載擴散的。。。 m... 呵呵 :-(

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