从打切尔西看到的巴萨的问题

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来自:find(救赎)
2009-05-07 08:26:00

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  • 后海扫地机器人

    后海扫地机器人 (不专业吉他手贝斯手独立音乐制作) 2009-05-07 08:29:41

    顶 巴萨万岁

  • 鲁伊

    鲁伊 2009-05-07 09:01:05

    亨利不上的确影响很大 不能指望阿比达尔的差劲传中 打龟缩防守的球队 防守方总能形成人员的优势 以压缩功方的空间和切断局部的配合 需要前锋的跑位 尤其是前锋的禁区前沿横向换位跑动 这样才能有机会传出纵深

  • 凉凉

    凉凉 (拳打南山敬老院,脚踢北海幼儿园) 2009-05-07 09:19:24

    我看见切尔西的人冲上来就很着急。

    但 终于赢了。 万岁!

  • 鸭梨韓先森

    鸭梨韓先森 (神马韩先森) 2009-05-07 10:25:41

    定位球看着都想哭

    人家切尔西拿到一角球开心惨,巴萨拿到罚个战术,前场导来导去,无奈只好起球,丢了被抢了。任意球方面还是看不到有闪光点,阿尔维斯与前日C罗的那脚相比确实还是。。。

  • 鸭梨韓先森

    鸭梨韓先森 (神马韩先森) 2009-05-07 10:27:34

    这场比赛太过前压了。那时候切赫一大脚出去,球过中线已经人已经越位了。。 需要个好的后腰控制下节奏

  • 了了

    了了 (哎呀,失败了。。。) 2009-05-07 13:22:05

    怎么说呢。英超球队碰到巴萨就收缩,然后巴萨就一路狂攻。但其实,真正的机会,或者有威胁的打门基本没有。去年打曼联也是一样。你在外围传,谈不上好看,不要老拿艺术足球,攻势足球来说事。客观来讲,巴萨进决赛真是运气。如果,不改变下,决赛不过是今天的翻版--倒脚,再倒,失误,围抢,再到脚。 还有梅西就别TM往中路挤,在边路拉开了一对一,多走走外线,不要总是切内线,切尔西,曼联中路的补防实在太好了。

  • Gee

    Gee (工作日下午三点的废柴) 2009-05-07 13:40:30

    车子基本没有控球~但每次一放长传上去~魔兽和ANELKA总有一个会拿到球并向前推进~~~有一个差点就提前结束比赛了~~~话说VALDES立功了~~扑出魔兽的左脚推射~~啧啧~

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-07 14:00:14

    事实上梅西转不了身 说要让梅西单打,但是这样的机会不是说有就有的,必须要靠快速转移球,让梅西肚子面对后防线,这样的梅西是最强大的。 球到了梅西脚下,他转了身也是面对N层防线。他不可能有什么作为。

    马科斯的缺阵不仅仅是防守上的。很多时候他是巴萨另外一个进攻的发起点。就是他的一脚长传转移。

    在面对这样铁桶时,禁区前沿一个进攻接应点是绝对不够的。鲁伊说的对,要靠俩人在那交叉跑位频繁接应哈维和伊涅斯塔才有机会。

  • Gee

    Gee (工作日下午三点的废柴) 2009-05-07 14:02:57

    但昨晚我们前场也象个纽约的市中心一样~N多人在那~却没有太多聪明的跑位或穿插~~拥挤不堪~~所以打不出来也是可以理解的~~希望对MU有所变化~~~不然我们对西班牙人、瓦伦和车子的比赛红鼻子老头可是看在眼里,计上心头了啊`~

  • 江海客

    江海客 (不笑不足以为道!) 2009-05-07 14:27:58

    真的现在觉得巴萨的远射不怎么样了呀

  • TyraelQ

    TyraelQ 2009-05-07 14:29:24

    渗透打法对铁桶阵应该可以成为一个世界性难题了吧?~~

  • TyraelQ

    TyraelQ 2009-05-07 14:30:23

    当年德科的一脚远射见不到了~~我觉得阿尔维斯应该有这样的能力!他不能只想着传球 助攻!

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-07 14:37:01

    妈的,把eto'o换成雷科巴,看谁还敢跟我们下铲,所有问题迎刃而解

  • 真理屠夫寇基雷

    真理屠夫寇基雷 (从未遇见过爱的人) 2009-05-07 14:40:08

    妈的,把ETO'O换成C-RONALDO,看谁还敢跟我们下铲,所有问题迎刃而解

  • Gee

    Gee (工作日下午三点的废柴) 2009-05-07 14:50:01

    为什么是RECOBA啊`~啧啧`~

  • TyraelQ

    TyraelQ 2009-05-07 14:55:17

    “真的是华丽的冒险”哈哈 这位大哥您听过陈绮贞的歌?

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-07 15:31:22

    没听过勒,临时想到的

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-07 15:43:44

    为什么是RECOBA啊`~啧啧`

    因为他的香蕉球最准

  • cancel

    cancel 2009-05-07 22:37:18

    有几点不苟同

    高中锋确实需要,但绝不是为了破密集防守,一个高中锋在对付铁桶阵的时候还不够脚下拌蒜的呢

    伊涅斯塔其实不喜欢往中路走,他的习惯线路是斜插进右路后腰与中卫之间的空当,再横传给中路的接应点,同时再继续斜插进小禁区左侧做撞墙,其实他要的就是空间的狭窄,因为这样,其他区域的空间就大了,当然,这是建立在他能控制住球并传出去的水平上的

    如果针对这场,射门确实不果断,但也只是伊涅斯塔吧,绝大部分比赛中,还看不出来这点,要不能进100个?

    最后一点,巴萨的中前场可绝不是什么不兼顾防守的,恰恰相反,很多都是高手,只不过不是苦力型的,不显眼罢了。巴萨是丢球后就立刻小组就地反抢的,这些中前场的就是第一梯队

    另外,别再多想昨天的比赛了,每个球队在极度亢奋之后必然要状态下落,三天前刚刚6球High到顶,今天打成这样很正常

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-07 22:55:44

    如果针对这场,射门确实不果断

    头一抬全是人,没法射啊

  • 夏小草

    夏小草 2009-05-07 23:14:35

    我最受不了现在一些媒体的评价,之前赢皇马的时候一片赞歌,今天跟切尔西打平,之前所有的优点又一下变成缺点!就LZ所言 1缺乏高度和冲击力.敢问一句,如果巴萨一直是靠高度和冲击力赢球,你还会喜欢吗?我们喜欢巴萨不正是因为喜欢这种细腻的地面配合,精巧的射门?之前赢球的时候,谁会说巴萨没有高度冲击力不够,为什么一输就找这个问题?我们喜欢巴萨,就是喜欢这种艺术足球,不管输也好赢也好。一个球队不可能是完美的,什么打法都会有缺点,但我们不能今看这个好就学这个,明天看那个好就学那个。我觉得巴萨队员现在的心态很好,踢好我们的足球就行了! 至于2.3.4问题,都一样。梅西之前下底内切,进球,谁不叫好?!为什么这场没有进球就开始质疑他的这种进攻套路?如果让梅西下底传中,他能造成威胁么? 以上言论并没有针对LZ的意思,我就是觉得我们球迷,不要踢的好的时候就什么都是好的,一踢不好就开始找毛病,而且找的都是根本改不了的,是战术风格的问题!另外今天对切尔西的比赛场面确实不好看,但不是巴萨进攻打的不好,是切尔西防守实在到位。但是最后切尔西也是输在自己手里,在巴萨被罚下一人之后,还是忌惮巴萨的进攻,没有勇气压上扩大比分,这才是最后失败的根本。

  • momo

    momo (说说说) 2009-05-07 23:53:41

    我对足球世界的转会日期安排很有微词,应该灵活点,现在也许可以买个人了

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 02:11:40

    如果巴萨一直是靠高度和冲击力赢球,你还会喜欢吗?我们喜欢巴萨不正是因为喜欢这种细腻的地面配合,精巧的射门?之前赢球的时候,谁会说巴萨没有高度冲击力不够,为什么一输就找这个问题?我们喜欢巴萨,就是喜欢这种艺术足球,不管输也好赢也好。一个球队不可能是完美的,什么打法都会有缺点,但我们不能今看这个好就学这个,明天看那个好就学那个。我觉得巴萨队员现在的心态很好,踢好我们的足球就行了!   ----------------------------------- 英超为什么强大, 因为他们的打法是最有效的。几支强队都很成熟,针对不同的对手可以立刻设计最有效的战术并且成功地贯彻. 人家打巴萨就是稳守反击,那个守得稳不稳大家都看在眼里. 反观我们,面对密集防守这么多年一直没有办法,任人家玩, 这就是不如人家的地方.不要说什么以不变应万变,那都是扯淡.球场如战场,哪里有闷头不顾别人就能打赢的战争?      华丽的配合是我们的标志,是我们吸引球迷的法宝, 需要保持; 但是不代表我们不能注入新的元素. 高中锋怎么了,高中锋同样可以打得漂亮. 你说是球传不进去在外面倒脚80分钟好看还是一个半高球挑到禁区强力中锋跑出来冲顶漂亮? 甚至切尔西利物埔的防守其实也很漂亮. 滴水不漏的防守需要防守队员保持好队形,互相补位. 所有人都配合起来防守也是一种美. 某种意义上讲这是更高档的美.常看毛片的人不会觉得忍着不射把女优搞得欲生欲死的男优业务水平不如上来就不管三七二十一刷刷刷射掉的吧.

  • 边边

    边边 (看赛事,玩竞彩,更精彩) 2009-05-08 03:42:56

    用埃托奥换伊布……

    别的高中锋很难和巴萨的节奏合上拍

  • 谁

    (不避不争) 2009-05-08 06:33:07

    决赛对阵曼联的时候,进攻上必须拉开对方防线的防守宽度,否则像这两场一样一大堆进攻球员堆在中路正好和对方的混凝土防守对磕,一次一次都被弹出来,效能太低了。话说回来,E9撕扯空当的能力固然不错,不过在冲击力上明显对英超切尔西曼联利物浦三支球队的中卫组合构不成实质性威胁。

  • momo

    momo (说说说) 2009-05-08 06:34:46

    亨利啊

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-08 08:05:52

    华丽的打法固然要保持,崇尚进攻的传统也要保持,但是在坚持自己传统的前提下,适当改造球队,以适应比赛的多样性和残酷性,这是必须的也是可能的,毕竟,没有哪个巴萨球迷会承认我们昨天踢的很漂亮,既不漂亮,结果也不好看,为什么还不变化呢?固守着那有很大局限的老一套,只能使自己思维狭窄,在西甲这块一亩三分地安安稳稳作自己的土皇帝而已。还有巴萨这些问题在碰英超球队之前,也许暴露的不够明显,但两场球下来,应该让我们清醒一下了,想想瓜帅昨天比赛中和希丁克在场边说笑那一幕,当时我的感觉就是投降了,不过我同时又很理解,因为就昨天而言,瓜帅能用的招都用了,他实在找不到破解之道了,也许,本赛季过后,他应该会认真考虑这个问题的

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-08 08:08:32

    如果大家对这个问题还存有什么争议的话,欢迎畅所欲言,不过也许5.27欧冠决赛后,所有的问题都会找到答案,我们拭目以待。

  • 潘驴邓小闲

    潘驴邓小闲 2009-05-08 09:17:02

    我觉得还是瓜迪奥拉太嫩了点。。之前比赛轻松的时候进行轮换,有媒体还在称赞了所谓24巨星。。打到后来慢慢就显现出来了,巴萨选择并不大,真正能打硬仗的阵容就是三叉戟,哈维小白图雷三人组+普约尔领衔后防,但是其他组合威力倍减。。。而本场比赛为了填补普约尔小马哥亨利的缺阵,有点拆西补东了,尤其是拆散了哈维小白图雷的成熟组合,哈维被局限了很多。

    中路那么大的漏洞,完全是普约尔马克斯同时缺阵造成的,图雷的拦截很牛,但是他的防守是后腰式的防守,没有中卫的那种位置感,如果是专职的中后卫在,更多的注意控制对方的范围,虽然普和马。。有那种偶然瞬间短路的毛病,但是如果有一人在和皮克搭档。。德罗巴完全不可能象这场一样在禁区那么肆虐。

  • cancel

    cancel 2009-05-08 09:44:27

    我欣赏不了这种更高档的美,其实我根本也不觉得这种密不透风的防守是一种美,我宁愿两支不防守的球队对攻

    英超的强大真的是因为技战术的水平最高吗?如果这个推论成立,那怎么解释英格兰的碌碌无为,甚至缺席欧洲杯? 说白了还不是有钱,能找来个人水平最高的球员,切尔西和巴萨换几个人,你看是什么场面 同理再看意大利和西班牙,怎么就拿了冠军?队里又有几个能在英超混上饭吃

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 11:50:30

    我宁愿两支不防守的球队对攻

    我也宁愿这样,但是这跟人家选择密集防守有关系吗? 我还宁愿中国队世界杯夺冠呢

    英超的强大真的是因为技战术的水平最高吗?如果这个推论成立,那怎么解释英格兰的碌碌无为,甚至缺席欧洲杯?

    首先,国家队和俱乐部两码事. 其次,前阵子英格兰国家队混得差就是战术不行,说白了是教练差. 地球上没人敢说英格兰队球员水平不高.

     说白了还不是有钱,能找来个人水平最高的球员,切尔西和巴萨换几个人,你看是什么场面

    有钱是一个方面,但是有好的球员还要有正确的战术才能取胜. 光个人能力强就吃遍天那切尔西早就和我们打对攻了,谁不想在自己的球迷面前威风一下. 但是人家平时训练就是因地制宜,跟我们不是一个路子的,如果被我们牵着鼻子走那才是幼稚.

    有钱的不光是切尔西, 巴萨球员的身价不比人家低.换人的话你想换谁? 难道要埃辛换布斯克茨? 这也太欺负人了吧

    同理再看意大利和西班牙,怎么就拿了冠军?队里又有几个能在英超混上饭吃

    没看出来这个同理是什么逻辑. 这俩队的队员想去英超的话肯定会有人抢,不要说主力,替补都抢手. 混不上饭吃不知道是从何说起.

  • cancel

    cancel 2009-05-08 14:36:56

    第一点,我所说的只是咱两审美上的不同,当然跟他们选择什么踢法无关,你怎么联系上的?

    第二点,国家队和俱乐部之间的带动作用能被割裂成独立的两码事吗?英格兰混得差确实有技战术的问题,但他们的球员能力还没到火候也同样存在,顶尖水平的球队在较劲时,球员的个人发挥往往决定最终的结果

    第三点,切尔西的中前场攻击力如果大于巴萨的中前场,它当然愿意对攻了,大家就拼谁进球多呗!可它不能,因为自穆里尼奥开始,俱乐部把更多的钱砸在高水平的防守球员身上了,这是教练建队的方针,先保证不丢球,球员的个人能力更多的体现在防守端了

    确实,有钱的不光是切尔西,还有曼联、阿森纳、利物浦、曼城、热刺......,可就是没有瓦伦西亚、塞维利亚、潜水艇......,恐怕不久以后,在欧冠的半决赛上,大家只能看到米字旗痛快地飘扬了

    第四点,事实告诉我,这乍富的几年,还真就没看到什么这两个队的球员跟英超的大草甸子上傻跑过,手里揣着大把银票的老板们怎么就买不来这几杆枪呢?当然,你非要把他们插进西布朗、维甘、查尔顿去当鸡头我也没办法

    我同意你的观点,好球员加好战术,这是成功的最大保证,但也并不是唯一的,巨星时代的皇马靠个人能力也同样拿到了冠军,当然,这不是长久之计。可再好的战术,没有好球员来执行,想成绩出色也是扯淡,除非出意外,比如当年的希腊

    英超强大的根本原因不是它的战术水平超出其他联赛,豪门俱乐部的教练能力半斤八两,所以他们也经常串亲戚一样的换来换去,关键在于英超的球员执行力更强,而这是要靠钱来搞定的

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-08 14:43:42

    个人认为英超的强大是他们的技战术打法是最适合商业化的足球的,或者说是在功利足球和艺术足球中平衡性最好的,讲求技术,但又不忽视身体对抗,注重防守,但同时又极为强调反击进攻的速度和兵力投入。 西甲的技术细腻,打法华丽,崇尚进攻,可惜失于疲软。 意甲过分注重防守和战术层面,本来这样的足球理念是很容易出成绩的,不过最近几年的变故和意甲球队财政的问题已经大打削弱了意甲球队的竞争力,而意甲传统的保守打法也已经逐渐失去球迷的心。 至于德甲,法甲什么的就不必说了。 巴萨的球是好看,但我不认为利物浦切尔西曼联的球踢的就丑陋,毕竟他们的足球更适合现代足球,更适合去赢得冠军。 有意思的是,英超四强中目前最弱的阿森纳,踢的恰恰就是具有华丽气质却有点弱不禁风的西班牙式足球。

  • cancel

    cancel 2009-05-08 14:49:13

    而阿森纳同时也是最舍不得花钱的

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-08 14:50:35

    这真的要看教练了,有钱未必能买对人,温格还真的就比福格森差那么一点点

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 14:58:50

    阿森纳可怜,建个球场把家底都掏出来了,根本就没几个钱可花

  • find

    find (救赎) 楼主 2009-05-08 15:03:45

    还有ls的各位谈到国家队的问题,我突然有个想法,就是目前最好的俱乐部和最好的国家队谁更好。

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:06:04

    这乍富的几年,还真就没看到什么这两个队的球员跟英超的大草甸子上傻跑过

    利物浦西班牙人扎堆啊

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:10:27

    还有ls的各位谈到国家队的问题,我突然有个想法,就是目前最好的俱乐部和最好的国家队谁更好。

    我感觉差不多。俱乐部天天合练,配合估计略强点;国家队不需要买人发工资,没经济负担,像巴西这样人才富足的队伍里可以每个位置都放个身价3500万的球星,再配一个3000万的替补。

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:14:12

    恐怕不久以后,在欧冠的半决赛上,大家只能看到米字旗痛快地飘扬了

    嘿嘿,不是米字旗,是十字旗,标准名称叫the st george's cross

  • cancel

    cancel 2009-05-08 15:16:29

    能上场的也就是托雷斯和半个阿隆索

    其实,西班牙是个很好的例子,以前的西班牙就输在软上面,恰恰因为几个能硬朗起来的球员同时出现,才成就了这个队伍 我从布特拉格诺开始就喜欢西班牙,其实他们的风格一直没有太大的变化,可关键时刻就是顶不住,现在几个关键位置的队员明显比以前要强,成绩也就跟着上来了

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:20:37

    利物浦是因为贝尼特斯在那

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:23:56

    西班牙的成功最大因素在于他们的联赛,从08年欧洲杯看,拉马西亚贡献了一个主力中后卫,三个主力中场核心,几乎就是一个中轴,还有一个替补门将。 我感觉现在巴西的后备人才都不够西班牙来的疯狂 英超靠钱,西甲靠的是自己青训体制。

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:24:06

    能上场的也就是托雷斯和半个阿隆索

    还有雷纳

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:25:42

    所以国家队的战绩跟联赛是绝对挂上钩的 不仅仅是教练 英格兰这批球员都在当打之年,10年世界一过,你想再找11个和这批相同素质的难上加难。

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:26:05

    其实,西班牙是个很好的例子,以前的西班牙就输在软上面,恰恰因为几个能硬朗起来的球员同时出现,才成就了这个队伍

    巴萨就是缺个硬朗的中锋

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:28:06

    别不知足了 穆里尼奥都说埃托奥是欧洲最好的中锋了(虽然我不这么认为,也不喜欢E9),能跟他比的也就是伊布了。至于阿德巴约,我从来就看过他有所谓的把握机会的能力。

  • cancel

    cancel 2009-05-08 15:41:18

    巴萨对国家队的贡献在于控制,蝙蝠的作用是渗透,阻截的任务更多是由潜水艇负责的,我挺喜欢塞纳,很好使,卡普也不错

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:46:59

    穆里尼奥都说埃托奥是欧洲最好的中锋了(虽然我不这么认为,也不喜欢E9),能跟他比的也就是伊布了。至于阿德巴约,我从来就看过他有所谓的把握机会的能力。

    欧洲最好的中锋是托雷斯。伊布略差,葫芦娃再略差。这仨可以让顶级后卫倍感压力。e9进球率虽高,吃强队却比前面三人有差距。

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:48:21

    博斯克(应该是他,没记错的话)在欧洲杯的时候说 david villa和小白的作用就是在对方中场和后防线间活动,去扰乱对手,打破平衡。 卡普也是加泰罗尼亚人。我不是很确认他在拉马西亚呆过没

  • andyh

    andyh (Let the knife do the work) 组长 2009-05-08 15:49:17

    我竟然把托雷斯忘了 哈哈哈

  • 世界灵魂

    世界灵魂 (圣人为腹不为目) 2009-05-08 15:54:04

    卡普也是加泰罗尼亚人。我不是很确认他在拉马西亚呆过没

    没有,他是西班牙人的青训出来的

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