《围城》破绽——读钱定平《破围》

明月出天山

来自:明月出天山
2009-06-29 17:24:06

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  • kevin70s
  • 山黛

    山黛 2009-08-15 23:48:38

    好玩,真好玩!!!求真的精神

  • 暗夜 - -

    暗夜 - - (- -) 2009-08-15 23:56:17

    ...- - 真够无聊的。。。

  • [已注销]

    [已注销] 2009-08-15 23:59:23

    [内容不可见]

  • 无止境

    无止境 (Communication is the key!) 2009-08-16 00:02:06

    就是,病的不轻。

  • 梦十夜

    梦十夜 (斗酒相娱乐,聊后不为薄) 2009-08-16 00:30:51

    呵呵,有趣

  • 王掌柜的茶馆

    王掌柜的茶馆 (莫谈国事) 2009-09-09 11:13:18

    这就是钱老先生在《围城》自序中所说的“考据癖”。这又不是电影挑刺的“一起来找碴”。既然是小说,没必要这么较真。

  • 克舟

    克舟 (鬓毛衰) 2009-09-09 12:21:32

    指出这些bug,我觉得很有趣,钱老是人当然可以出错。

    看钱的其他著作,很多还不就是指出这种bug,

    反倒是金庸经常修订bug重写才病的不轻。

  • 爱默生

    爱默生 (人生的戏份实在太多...) 2009-09-09 13:21:35

    这是小说,有必要这么较真,人们看的是情节和文笔,又不是科普读物,

  • 鱼与熊

    鱼与熊 2009-09-16 09:24:55

    有些过头了吧,喜欢钱老的语言、文风,年代上的出入倒是不曾在意过。

  • [已注销]

    [已注销] 2009-09-16 10:27:46

    [内容不可见]

  • poundo F.I.S.H

    poundo F.I.S.H 2009-09-16 14:53:08

    老先生高兴就让他自个儿玩吧,反正只是本小说。 如果一本书值得让人如此研究,难道不正说明是经典的吗?

  • kevin70s

    kevin70s 2009-09-20 02:35:39

    其实玩一下也无所谓,戏而不虐,娱人娱己。只是连Super Norma都考证不到,就有点让人大跌眼镜了。

  • 正统文化代言人

    正统文化代言人 (已故思想生产家) 2009-09-20 13:56:53

    小说提到方鸿渐“弄着书桌上他自德国带回的Supernorma牌四色铅笔”(第七章),引起破解者的好奇,他在心里打鼓:“我是文具迷,德国文具的牌子我全能够一一如数家珍,怎么就从来没有听说过说Supernorma牌铅笔呢?”Supernorma是个意大利词儿,“超级规格”的意思(第二九六页)。

    德国就不能卖意大利牌子么,德国货就必须得取德国名字么,Mont Blanc貌似就是德国的啘~~~~

  • 正统文化代言人

    正统文化代言人 (已故思想生产家) 2009-09-20 14:03:25

    看到小说写赵辛楣请方鸿渐“吃奥国馆子”,《破围》作者好生奇怪:“我问过欧洲同事,特别是奥地利朋友,在奥地利之外吃过‘奥国馆子’没有,回答无一例外,都说没有。我自己在香江也去找过所谓‘奥国馆子’,杳如黄鹤。”(第三一一页)

    合肥朋友说合肥之外没见过合肥馆子,于是世上便不许有合肥馆子,嗯

  • 正统文化代言人

    正统文化代言人 (已故思想生产家) 2009-09-20 14:28:23

    第三章称“我是你的”云云是德国十五六世纪的民歌,而《破围》第一三一页考证这首诗其实是舶来品,十二世纪末就来到德国了。

    《刀会》其实不是北昆的戏,因为源头是关汉卿的《单刀会》,所以北昆演的那叫元杂剧,嗯。

  • 正统文化代言人

    正统文化代言人 (已故思想生产家) 2009-09-20 14:34:11

    《破围》第二〇八页对那句“研究语言心理学的人”提问:“世上有‘心理语言学’(Psycholiguistics),有‘语言心理学’吗?”

    有啊,就叫the psychology of language,人家都写书了呢

  • 正统文化代言人

    正统文化代言人 (已故思想生产家) 2009-09-20 14:35:56

    小说叙写辛楣在美国大学政治系当学生的时候,旁听过一门“外交心理学”的功课。《破围》第三一〇页认为:世上没有心理学家特别为外交家开小灶烹调出来的“外交心理学”,那仅仅是在外交学院开设的心理学课程而已。

    人家又没说是几级学科,本来就是一门课程,激动个啥?

  • 洋头口的猫

    洋头口的猫 2009-09-21 16:57:17

    这样考据,有必要吗。。。破坏了阅读的乐趣

  • 北窓

    北窓 (Ah!ほのかな予感から始まり、) 2009-10-08 23:46:41

    那个forget-me-not明显是在讽刺说这话的人生造词汇,没想到批评家却以为钱对笔下的这个人物真的赞赏,科学家怎么那么无聊

  • 流浪的旧钓徒

    流浪的旧钓徒 (不將不迎 應而不藏) 2009-10-08 23:52:32

    forget-me-not是指凤仙花吧…… 我觉着吧,这个破围真是无趣之极 Nobody knows everything. 钱老又不是科学家,也不会是故意杜撰的,这几十年,考据也会在变的。

  • Apophenia

    Apophenia (不器) 2009-10-09 00:16:39

    ........................................................................................................................................................................................................................................................................

  • Apophenia

    Apophenia (不器) 2009-10-09 00:18:22

    这不是考据 考据在某种程度上还是挺有价值的

  • Apophenia

    Apophenia (不器) 2009-10-09 00:19:29

    这是**都市报上娱乐版里的 “影片《围城》中十大穿帮镜头”

  • 念小鲁

    念小鲁 2009-10-11 22:06:13

    真够无聊的,,,,,我们爱的这部小说不是爱找这部小说的破绽

  • 红皇后

    红皇后 (你的职责是平整土地而非焦虑时光) 2009-10-15 13:13:36

    “天才科学家钱定平先生”是不是太八卦了? 应该算是天才八卦之始祖了。 不喜欢。

    难道细捉这些错误才能体现他的天才吗? 这个人让我想起水木丁写的天才与暴发户的说法了。

  • Serenity Now!

    Serenity Now! (Insanity later.) 2009-10-20 16:06:24

    第三章称“我是你的”云云是德国十五六世纪的民歌,而《破围》第一三一页考证这首诗其实是舶来品,十二世纪末就来到德国了。

    《刀会》其实不是北昆的戏,因为源头是关汉卿的《单刀会》,所以北昆演的那叫元杂剧,嗯。 --------------------------------------------------------------------------------------------- 哈哈,这个笑死

  • 廣

    (抑,无压) 2009-11-01 17:26:15

    当今天才科学家,还真能说,真敢说啊

  • ritalin

    ritalin 2009-11-01 17:39:03

    挺好玩的。查了百度”他是位“老的科学家”,在欧洲上庠教授数理科学、“”。上庠是大学的意思哦

  • 豆友211786341

    豆友211786341 2020-02-23 00:20:43

    关于supernorma (不知书中是否为super norma?),难道研究计算机语言的钱定平不用google? htt 关于supernorma (不知书中是否为super norma?),难道研究计算机语言的钱定平不用google? http://cgi.ebay.com/Vintage-Collection-of-SUPER-NORMA-Colored-Pencil-Leads_W0QQitemZ200369653461QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2ea6f646d5&_trksid=p3286.c0.m14 http://www.rickconner.net/penspotters/norma.pencils.html ... kevin70s

    超级<诺马>牌四色铅笔,我收藏有一只,在那个年代肯定很拉风的。

  • 豆友211786341

    豆友211786341 2020-02-23 00:23:10

    小说提到方鸿渐“弄着书桌上他自德国带回的Supernorma牌四色铅笔”(第七章),引起破解者的好奇 小说提到方鸿渐“弄着书桌上他自德国带回的Supernorma牌四色铅笔”(第七章),引起破解者的好奇,他在心里打鼓:“我是文具迷,德国文具的牌子我全能够一一如数家珍,怎么就从来没有听说过说Supernorma牌铅笔呢?”Supernorma是个意大利词儿,“超级规格”的意思(第二九六页)。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 德国就不能卖意大利牌子么,德国货就必须得取德国名字么,Mont Blanc貌似就是德国的啘~~~~ ... 正统文化代言人

    超级<诺马>牌四色铅笔,我收藏有一只,在那个年代肯定很拉风的。

  • 豆友211786341

    豆友211786341 2020-02-23 00:30:37

    小说提到方鸿渐“弄着书桌上他自德国带回的Supernorma牌四色铅笔”(第七章),引起破解者的好奇 小说提到方鸿渐“弄着书桌上他自德国带回的Supernorma牌四色铅笔”(第七章),引起破解者的好奇,他在心里打鼓:“我是文具迷,德国文具的牌子我全能够一一如数家珍,怎么就从来没有听说过说Supernorma牌铅笔呢?”Supernorma是个意大利词儿,“超级规格”的意思(第二九六页)。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 德国就不能卖意大利牌子么,德国货就必须得取德国名字么,Mont Blanc貌似就是德国的啘~~~~ ... 正统文化代言人

    是两个英文单词Super(超级)norma(诺马 品牌名,应该是德国博世旗下的品牌)。

  • 晚风吹起

    晚风吹起 2021-05-12 00:33:40

    那个forget-me-not明显是在讽刺说这话的人生造词汇,没想到批评家却以为钱对笔下的这个人物真的 那个forget-me-not明显是在讽刺说这话的人生造词汇,没想到批评家却以为钱对笔下的这个人物真的赞赏,科学家怎么那么无聊 ... 北窓

    只能说这位文理兼修的天才科学家理解能力天赋异禀

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