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[内容不可见]
没事，你看我只骂肚皮，其他人随便怎么说我都没骂过。
不同意你最后一句。掌握技法和解读作品之间有关系，但是没有“先后”关系——如果都要先掌握技法才能解读大师作品的话，那没摸过相机的人怎么办？但是不懂摄影操作的人，照样可以就照片表明自己最直接的美丑印象。
我的意思也很简单，照片下注明的那些器材\胶片\冲洗方式\多少光圈多少秒，是不会给照片加分的。（不是说这些不能讨论，请正确理解。说到怎么拍当然要讨论这些。但是，欣赏本身不需要它。）
抱歉我是按照国外摄影论坛的标准，需要标注上这些，方便人们参考，而这些文字不会出现在摄影画面中的。
我的理解你说的是摄影者和欣赏者两个不同的人群，欣赏者只需从欣赏角度去理解，当然没错。但我们在摄影论坛讨论的大部分是站在摄影者的角度去理解和观察。
无所谓了，这些都不重要。 我曾在你帖子下聊过你构图的问题，你跟我说是因为发的是原片，没经过后期裁剪。 那我可不可以理解为这是个半成品？那么有条小小建议，希望你以后发的图是最终完成了的，这样讨论起来才方便，也不会给人留下你构图不精的口实。
我发的是胶片上的原图，我觉得既然是技术讨论，没有好坏之分，各人看法不同很正常。正常讨论就好。至于超过啦摄影或者欣赏讨论的范畴那只能用摄影以外的手段去解决或者不予理会。
还有一点，请你或者大家别误会，我实际很喜欢挺负面的评价，但必须在摄影这个主题范围之下，最好还言之有物。与大家的谈论就是想看看后面那些有价值的想法。超过这个范畴比如肚皮那样的货色，横行啦快一年也是该收拾他的时候啦。
我觉得还是不要太刻意区分这两个群体的好。很多时候摄影者就简单的以欣赏者的角度去看也未尝不可。欣赏者只能以欣赏者的角度，但摄影者有在两者间转换的自由，要适时地跳出来。
你这个说法也是有价值的建议。谢谢！
明白。但是你真的“不予理会”了吗？ 你我毕竟能正常交流，我想再跟你探讨个问题。 你希望的摄影组，是个技术组，满足你讨论技术的诉求。 我所希望的摄影组，是个多样化的组，满足不同组员的不同诉求。有很多人跟你一样想讨论技术，但也有很多人想讨论好坏，同时还有人就是想看图不说话，还有人想等着看吵架。这几种人群也许是区分的，但也是复合的。大家一起，各取所需，热热闹闹。 但是，今天这样的事，和今天这样的结果，让一些诉求是无法实现了的。
给你点个赞，大家能心平气和的讨论相对于前段时间的组里的氛围就是一种进步。大家坐下来一边喝着茶、咖啡一边做一些技法或者艺术性的讨论那是相当的好，我不喜欢说空话和放大炮，因为对自己提高没有任何帮助，不论是正面的还是反面的都是如此。我也在找寻所谓的刺点，一年中能偶尔碰到那么1-2次。比如先前给肚皮发的那张手机照片，当时的朝霞如极光一般，可惜那会我不会摄影，如果那会有全面的摄影技法合适的器材我想我拍啦张能入围国家地理的片子。我很少看国内的片子，因为感觉局限性比较多，大多按照既定俗称的套路来，很多片子审美都有点疲劳，东方人容易入套，所以我大部分是看国外的片子去体会摄影者当时所处的环境和心境，模拟一下自己如何去实现。希望形成自己与众不同的风格，不管是不是被欣赏，不同应该是首要的。这组片子实际是刚刚接触大画幅拍摄的，尤其黑白片，自认影调把握非常困难，很难找到属于自己风格的影调。看看大家有什么有益的指点。
任何组都不可能满足全部组员的胃口，只能满足占大多数人的胃口，你说呢？我想摄影组的管理者有他自己的定位，不然不会拉黑一些人。
还有一点叫做认同性，比如肚皮不认同我，大可骂一句就走人，没必要整天死缠烂打不是吗？你不喜欢的不许别人触及，那别人不喜欢的呢？或者不感兴趣的呢？咱们不是很好可以推演一下，就是你玩你的我玩我的，本身不也是不会爆发这样的冲突吗？喜欢多说一句，不喜欢指点一二不就得啦。
说实话，在我看过的有他的帖子里，其实多数时候，死缠烂打的还真不是他... http://www.douban.com/group/topic/71654418/ 我翻了一下记录，这个贴是肚皮第一次到我贴里回应（当然他说了啥已经看不见了），表扬肯定是不会了，但是感觉还是可以交流的。你看看后面是谁先挑起争端...
抱歉我来组上很少时间，一个很少上来完全不认识的人，发啦一个与他毫不相干的贴，他从头到尾死缠烂打，最可笑的是我删掉它最后的帖子希望中止无意义的讨论，删掉三十次他补贴三十次。你觉得是他在找我麻烦呢还是我在找她麻烦。他变态不能让所有人都跟着他变态吧，是不是也可以理解如果允许他这样的变态行为继续，那摄影组该要改成变态组啦，又会让多少想发帖的人望而却步呢？所以任何地方都需要个规则。这是我的看法。
还有哦，你看看他来我的贴几时讨论过技术，但凡讨论技术的我都会认真回复，这点涵养我还是有的吧。
我知道，看过。他沙发别人贴时不就一般是“你这拍的什么东西？“或者”这跟手机拍的有什么区别“或者”无聊“、”没意思“之类的吗。
那后面呢，他连我儿子都骂？MB的我招惹他啦？这种人肯定是需要清理掉的。所以啊，大部分人都是无法接受这样的人的。
你们争执的帖一般比较长，恕我无法具体找某条来复述。 你或许不是这样的人，但在别的一些比较短的贴里...我的印象中先问候对方父母子女的一般也不是肚皮...哎....
他也许很有种，也许很变态，也许不男不女，对我没任何意义。以前贴里我说过，不要欺人太甚，总有一天会碰到块铁板。其实这就是他在现实和网上的最终结果。不是你我可以改变的。人格决定啦。
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
