想请教一下大家，我是一个工科类普通本二类学生

• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 11:11:53

  哲学也分很多二级学科啊，中国哲学、外国哲学、伦理学、美学、宗教、逻辑、科哲等等。你首先得选择一个二级学科，然后再选择学校和导师，跟对一个导师很重要。比如中哲，你老师的老师或者再上一代若是顾颉刚或王国维或梁启超，就很牛了……很多学科都讲究师承的……将来从事研究也有所脉络。

  删除 |

  赞 (3) 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 11:23:00

  哲学也分很多二级学科啊，中国哲学、外国哲学、伦理学、美学、宗教、逻辑、科哲等等。你首先得选 哲学也分很多二级学科啊，中国哲学、外国哲学、伦理学、美学、宗教、逻辑、科哲等等。你首先得选择一个二级学科，然后再选择学校和导师，跟对一个导师很重要。比如中哲，你老师的老师或者再上一代若是顾颉刚或王国维或梁启超，就很牛了……很多学科都讲究师承的……将来从事研究也有所脉络。 ... 飘风自南

  我不太清楚，不过我的视野是广阔的开放的，我大学不学哲学，考研好考么，当然我可以自学，所以要求指导啊?肯定不是中哲之类的，可能是外国哲学吧，尼采算什么哲学？我大概核心就是好奇心和独立思考，应该都可以的，而且我也不会局限，学哲学不就是为了开拓自己的思想呢，别人的都是助力吧，我不太想局限于某一门哲学，但偏向尼采，周国平等人的思考模式，但似乎更加理性，科哲说不定也可以，但我现在才大一，我想找到门路，方法，等等，

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 11:26:42

  我不太清楚，不过我的视野是广阔的开放的，我大学不学哲学，考研好考么，当然我可以自学，所以要 我不太清楚，不过我的视野是广阔的开放的，我大学不学哲学，考研好考么，当然我可以自学，所以要求指导啊?肯定不是中哲之类的，可能是外国哲学吧，尼采算什么哲学？我大概核心就是好奇心和独立思考，应该都可以的，而且我也不会局限，学哲学不就是为了开拓自己的思想呢，别人的都是助力吧，我不太想局限于某一门哲学，但偏向尼采，周国平等人的思考模式，但似乎更加理性，科哲说不定也可以，但我现在才大一，我想找到门路，方法，等等， ... 安桥

  那学好外语很重要，尤其德语，若是国内将来考研外语可以直接选择德语，还简单点，不过最好申请国外学校吧

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 11:31:32

  那学好外语很重要，尤其德语，若是国内将来考研外语可以直接选择德语，还简单点，不过最好申请国 那学好外语很重要，尤其德语，若是国内将来考研外语可以直接选择德语，还简单点，不过最好申请国外学校吧 ... 飘风自南

  不太现实啊，真的好迷茫，好迷茫，只有一点是确认的，就是我有哲学的，文学的天赋，其他的真的不知了，家里农村的，经济条件不好考国外的靠谱么，我是那种理解力很好记性一般，很没有耐心的人，不踏实，除非我感兴趣，不然难以好好学，，

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 11:33:45

  不太现实啊，真的好迷茫，好迷茫，只有一点是确认的，就是我有哲学的，文学的天赋，其他的真的不 不太现实啊，真的好迷茫，好迷茫，只有一点是确认的，就是我有哲学的，文学的天赋，其他的真的不知了，家里农村的，经济条件不好考国外的靠谱么，我是那种理解力很好记性一般，很没有耐心的人，不踏实，除非我感兴趣，不然难以好好学，， ... 安桥

  那就算了吧，还是先看点书籍了解下哲学吧，真正学哲学是相当枯燥的，需要阅读大量的书籍，而且交叉学科情况很普遍。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 11:46:01

  那就算了吧，还是先看点书籍了解下哲学吧，真正学哲学是相当枯燥的，需要阅读大量的书籍，而且交 那就算了吧，还是先看点书籍了解下哲学吧，真正学哲学是相当枯燥的，需要阅读大量的书籍，而且交叉学科情况很普遍。 ... 飘风自南

  觉得世界上有太多条条框框了，一切的条条框框目的在于秩序，秩序保证了物质分配的合理性，哲学本身是超功利的，但哲学思考的本体是人，所以就不可避免的需要太多的分类，这里当然有效率的问题，但我就是想活的自由点，有一点可以确定，我是一个理论性研究性的人。而且有些在别人眼里很枯燥的东西，在我眼里则不一定，我读哲学书大概有个相互印证的过程，好像是交流，读书，和多学科交叉最不是问题了，我不是一个死板的人，

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 11:52:58

  觉得世界上有太多条条框框了，一切的条条框框目的在于秩序，秩序保证了物质分配的合理性，哲学本 觉得世界上有太多条条框框了，一切的条条框框目的在于秩序，秩序保证了物质分配的合理性，哲学本身是超功利的，但哲学思考的本体是人，所以就不可避免的需要太多的分类，这里当然有效率的问题，但我就是想活的自由点，有一点可以确定，我是一个理论性研究性的人。而且有些在别人眼里很枯燥的东西，在我眼里则不一定，我读哲学书大概有个相互印证的过程，好像是交流，读书，和多学科交叉最不是问题了，我不是一个死板的人， ... 安桥

  嗯，你才大一，时间还有，首先阅读书籍，我记得有个华东师大开的书单，就按那个来读，然后至少学一门二外，即德语。都搞定了，读研读博就简单多了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 11:54:27

  嗯，你才大一，时间还有，首先阅读书籍，我记得有个华东师大开的书单，就按那个来读，然后至少学 嗯，你才大一，时间还有，首先阅读书籍，我记得有个华东师大开的书单，就按那个来读，然后至少学一门二外，即德语。都搞定了，读研读博就简单多了。 ... 飘风自南

  你是说留学德国?，好吧，我考虑一下，

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 11:56:13

  你是说留学德国?，好吧，我考虑一下， 你是说留学德国?，好吧，我考虑一下， 安桥

  不是留学，你学外哲首先英语必须通，不然怎么阅读英文文献，德语也是最基础的了，这个都得学通。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 12:01:14

  不是留学，你学外哲首先英语必须通，不然怎么阅读英文文献，德语也是最基础的了，这个都得学通。 不是留学，你学外哲首先英语必须通，不然怎么阅读英文文献，德语也是最基础的了，这个都得学通。 飘风自南

  额，我也没说我一定要学外哲，实际上我也没有明确的方向，我现在只求一点，就是只要能考上哲学系就行，学校和其他暂且不论，我只是需要一个合适的独立思考和自由生长的环境，需要一些书籍，仅此而已，

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 12:08:40

  额，我也没说我一定要学外哲，实际上我也没有明确的方向，我现在只求一点，就是只要能考上哲学系 额，我也没说我一定要学外哲，实际上我也没有明确的方向，我现在只求一点，就是只要能考上哲学系就行，学校和其他暂且不论，我只是需要一个合适的独立思考和自由生长的环境，需要一些书籍，仅此而已， ... 安桥

  只要涉及哲学，现在来说就必须学外语，掌握一门二外也是最低要求了吧……

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 12:10:53

  只要涉及哲学，现在来说就必须学外语，掌握一门二外也是最低要求了吧…… 只要涉及哲学，现在来说就必须学外语，掌握一门二外也是最低要求了吧…… 飘风自南

  好吧，具体点，考研我要准备点什么，哪个学校的研好考，具体考什么，我专业是化工，怎么考。

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 12:13:13

  好吧，具体点，考研我要准备点什么，哪个学校的研好考，具体考什么，我专业是化工，怎么考。 好吧，具体点，考研我要准备点什么，哪个学校的研好考，具体考什么，我专业是化工，怎么考。 安桥

  我已经说过了，选择一个二级学科，然后再选择学校或导师，每个学校考的不一样，但是都考外语。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 12:14:39

  我已经说过了，选择一个二级学科，然后再选择学校或导师，每个学校考的不一样，但是都考外语。 我已经说过了，选择一个二级学科，然后再选择学校或导师，每个学校考的不一样，但是都考外语。 飘风自南

  嗯嗯，我要怎么联系呢，大几做这件事，发邮件？？我真的不知道啊

  删除 |

  赞 回复
• 

  飘风自南 (千江有水千江月，万里无云万里天) 2015-05-17 12:16:32

  嗯嗯，我要怎么联系呢，大几做这件事，发邮件？？我真的不知道啊 嗯嗯，我要怎么联系呢，大几做这件事，发邮件？？我真的不知道啊 安桥

  去每个学校的研究生院网站了解

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 13:26:10

  去每个学校的研究生院网站了解 去每个学校的研究生院网站了解 飘风自南

  哥们，能不能留一下你的qq号，我想好好的请教你一下经验，不管怎样，我都会很感谢你，拜托了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  Kanyō 2015-05-17 13:35:16

  周国平……水平一般……问题意识水平太低……

  散文基本上是被哲学界所不屑的文体，我看还是保持对哲学的兴趣就好，莫要进哲学这个圈。否则哲学的枯燥会让你对哲学失望的。

  删除 |

  赞 (2) 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 14:37:58

  周国平……水平一般……问题意识水平太低…… 散文基本上是被哲学界所不屑的文体，我看还是保 周国平……水平一般……问题意识水平太低…… 散文基本上是被哲学界所不屑的文体，我看还是保持对哲学的兴趣就好，莫要进哲学这个圈。否则哲学的枯燥会让你对哲学失望的。 ... Kanyō

  唉，你了解我，就不会这么说了，人和人是不同的，实际上…………不知说什么了，爱好是不可能的，

  删除 |

  赞 回复
• 

  浮湛子 (看日早晚，与时浮沉。) 2015-05-17 15:02:49

  周国平的心灵鸡汤没有什么味道，是安慰失意者的精神药。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:06:43

  周国平的心灵鸡汤没有什么味道，是安慰失意者的精神药。 周国平的心灵鸡汤没有什么味道，是安慰失意者的精神药。 浮湛子

  你了解哲学么，你是专业的么，还有我也不算失意者，至少从客观上我现在很幸福，我的痛苦来自于我本身，外界不存在压力

  删除 |

  赞 回复
• 

  浮湛子 (看日早晚，与时浮沉。) 2015-05-17 15:12:40

  你了解哲学么，你是专业的么，还有我也不算失意者，至少从客观上我现在很幸福，我的痛苦来自于我 你了解哲学么，你是专业的么，还有我也不算失意者，至少从客观上我现在很幸福，我的痛苦来自于我本身，外界不存在压力 ... 安桥

  你要是真喜欢哲学，去买教材看啊！ 我给你个书单：《西方哲学史》人大出版社张志伟主编；《新编西方现代哲学》人民出版社刘放桐主编；《西方哲学原著选读（上下）》北大出版社；你喜欢周国平和尼采吗？《尼采，在世纪的转折点》 你有信心1年内看完？

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:16:37

  你要是真喜欢哲学，去买教材看啊！ 我给你个书单：《西方哲学史》人大出版社张志伟主编；《新编 你要是真喜欢哲学，去买教材看啊！ 我给你个书单：《西方哲学史》人大出版社张志伟主编；《新编西方现代哲学》人民出版社刘放桐主编；《西方哲学原著选读（上下）》北大出版社；你喜欢周国平和尼采吗？《尼采，在世纪的转折点》 你有信心1年内看完？ ... 浮湛子

  有的，可以啊，我想知道一下看书要达到什么标准，我看书大概是只注重理解，对记忆性嗯东西就不行了，用背么，如果还要被就太失望了，若说理解我还可以，我也不善于完全转述别人的思想，总忍不住加入自己的观点。

  删除 |

  赞 回复
• 

  浮湛子 (看日早晚，与时浮沉。) 2015-05-17 15:19:08

  有的，可以啊，我想知道一下看书要达到什么标准，我看书大概是只注重理解，对记忆性嗯东西就不行 有的，可以啊，我想知道一下看书要达到什么标准，我看书大概是只注重理解，对记忆性嗯东西就不行了，用背么，如果还要被就太失望了，若说理解我还可以，我也不善于完全转述别人的思想，总忍不住加入自己的观点。 ... 安桥

  这几本书是国内外国哲学研究生的考研科目用书，当然周国平那本不算。理解是最重要的，不过考试嘛就是和高考差不多，要背。例如考你：什么叫主人道德和奴才道德？（尼采），你要把主要的要点都写上，这就不仅是理解的功夫了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:19:10

  你要是真喜欢哲学，去买教材看啊！ 我给你个书单：《西方哲学史》人大出版社张志伟主编；《新编 你要是真喜欢哲学，去买教材看啊！ 我给你个书单：《西方哲学史》人大出版社张志伟主编；《新编西方现代哲学》人民出版社刘放桐主编；《西方哲学原著选读（上下）》北大出版社；你喜欢周国平和尼采吗？《尼采，在世纪的转折点》 你有信心1年内看完？ ... 浮湛子

  我也在常在移动图书馆上看视屏，看过张志伟讲的哲学课，也觉得很有趣，

  删除 |

  赞 回复
• 

  浮湛子 (看日早晚，与时浮沉。) 2015-05-17 15:21:37

  我也在常在移动图书馆上看视屏，看过张志伟讲的哲学课，也觉得很有趣， 我也在常在移动图书馆上看视屏，看过张志伟讲的哲学课，也觉得很有趣， 安桥

  我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些。你如果以后要考研究生现在可以开始看起来了。

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:24:38

  我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些 我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些。你如果以后要考研究生现在可以开始看起来了。 ... 浮湛子

  实际上我在看这些视频或书籍时，或多或少的都存在着一种相互印证的关系，他所说的我或多或少的想到过，只不过表达的方式和深度可能不同，所以我看这些可以理顺或者加深我的思考，

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:24:38

  我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些 我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些。你如果以后要考研究生现在可以开始看起来了。 ... 浮湛子

  实际上我在看这些视频或书籍时，或多或少的都存在着一种相互印证的关系，他所说的我或多或少的想到过，只不过表达的方式和深度可能不同，所以我看这些可以理顺或者加深我的思考，

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:29:09

  我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些 我觉得他讲的比较清楚，他的书也不错的。只是有点冗杂，便于理解。书里讲的会比上课讲得深入一些。你如果以后要考研究生现在可以开始看起来了。 ... 浮湛子

  严重不赞同你说周国平是心灵鸡汤，实际上那是他的生存观，实际上大多数哲学家生存观差不多相同，但新东西已经很少了，所以关注点不同

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 15:47:11

  周国平的心灵鸡汤没有什么味道，是安慰失意者的精神药。 周国平的心灵鸡汤没有什么味道，是安慰失意者的精神药。 浮湛子

  我觉得散文必须被推广，哲学以散文为载体才能传播的更广，这是开启中国人民智的一个手段，

  删除 |

  赞 回复
• 

  Kanyō 2015-05-17 16:20:39

  唉，你了解我，就不会这么说了，人和人是不同的，实际上…………不知说什么了，爱好是不可能的， 唉，你了解我，就不会这么说了，人和人是不同的，实际上…………不知说什么了，爱好是不可能的， 安桥

  呃……我不知道了解你这个人和哲学有什么关系

  就目前从帖子里得到的信息来看，你并不适合学习哲学。尤其是很多哲学爱好者动不动就喜欢拿尼采说事，殊不知尼采要颠覆的正是滋养了自己的西方哲学传统。如果不去阅读那些传统，你无法理解尼采的话语体系。而中国的尼采爱好者又颇以周国平为得意“先生”，殊不知周公文采虽好，但哲学水平颇为一般。

  哲学系的学生要阅读大量教材和原典才能在本科四年初步获得一个系统的哲学知识，而众所周知的是，仅有这些东西是无法从事哲学研究的。楼主打算凭几篇周公散文跨进哲学大门恐怕并没有什么肯否的价值。或许将周国平和尼采全集读毕，还有谈论哲学的薄薄资本。

  还望楼主摆正位置，哲学是高尚的爱好，哲学爱好者们也多颇负才气之人。

  删除 |

  赞 (1) 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 16:49:59

  呃……我不知道了解你这个人和哲学有什么关系 就目前从帖子里得到的信息来看，你并不适合学习 呃……我不知道了解你这个人和哲学有什么关系 就目前从帖子里得到的信息来看，你并不适合学习哲学。尤其是很多哲学爱好者动不动就喜欢拿尼采说事，殊不知尼采要颠覆的正是滋养了自己的西方哲学传统。如果不去阅读那些传统，你无法理解尼采的话语体系。而中国的尼采爱好者又颇以周国平为得意“先生”，殊不知周公文采虽好，但哲学水平颇为一般。 哲学系的学生要阅读大量教材和原典才能在本科四年初步获得一个系统的哲学知识，而众所周知的是，仅有这些东西是无法从事哲学研究的。楼主打算凭几篇周公散文跨进哲学大门恐怕并没有什么肯否的价值。或许将周国平和尼采全集读毕，还有谈论哲学的薄薄资本。 还望楼主摆正位置，哲学是高尚的爱好，哲学爱好者们也多颇负才气之人。 ... Kanyō

  咳咳，额，你说的真矛盾啊，周国平的散文当然是非学术的了，但他至少也有学术的吧，假如没有周国平这样写散文的我恐怕至今还不知道哲学是什么呢！他的学术水平一般，也与我无关啊，我还有没有经过正统的训练，自然无法说出其他的，说尼采是因为我知道仅此而已，我又没否认什么，我想问一下考研的常识，流程，考试考什么，我还是了解我的，而且我觉得哲学重要的不是接受，是思考或者体验。我坚信我的哲学素养是天生的，而不是培养的，一个人只要智商不低，系统训练，理解哲学大概不成问题，但更重要的是自己是怎么想的，要有自己的思想方式和体系难道错了么，过分的强调知识必然忽略独立创新，大哲学家不都是自己思考的么他的理论是学不出来的吧，泰勒斯可以说是第一个哲学家了，我们学习他，他向谁学习去，学习知识好像并不是学哲学的核心，至少不是哲学家的精神核心，一个人适不适合学习哲学，我觉得只有两点决定性因素就是独立思考和好奇心，其他的难道重要么

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 16:56:19

  咳咳，额，你说的真矛盾啊，周国平的散文当然是非学术的了，但他至少也有学术的吧，假如没有周国 咳咳，额，你说的真矛盾啊，周国平的散文当然是非学术的了，但他至少也有学术的吧，假如没有周国平这样写散文的我恐怕至今还不知道哲学是什么呢！他的学术水平一般，也与我无关啊，我还有没有经过正统的训练，自然无法说出其他的，说尼采是因为我知道仅此而已，我又没否认什么，我想问一下考研的常识，流程，考试考什么，我还是了解我的，而且我觉得哲学重要的不是接受，是思考或者体验。我坚信我的哲学素养是天生的，而不是培养的，一个人只要智商不低，系统训练，理解哲学大概不成问题，但更重要的是自己是怎么想的，要有自己的思想方式和体系难道错了么，过分的强调知识必然忽略独立创新，大哲学家不都是自己思考的么他的理论是学不出来的吧，泰勒斯可以说是第一个哲学家了，我们学习他，他向谁学习去，学习知识好像并不是学哲学的核心，至少不是哲学家的精神核心，一个人适不适合学习哲学，我觉得只有两点决定性因素就是独立思考和好奇心，其他的难道重要么 ... 安桥

  我觉得可不可以讨论哲学完全与你读过多少书没关系，但和教育有关，它取决于一个人思维开放程度，哲学的大门是如此之低，我们说泰勒斯是哲学家，但他的理论现在看来无疑是粗鄙的，但它拥有一名作为哲学家的核心品质，我们应该了解的是他的思考方式，如何提出的这个理论，他是怎么想的，你说是不是？

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 17:01:43

  呃……我不知道了解你这个人和哲学有什么关系 就目前从帖子里得到的信息来看，你并不适合学习 呃……我不知道了解你这个人和哲学有什么关系 就目前从帖子里得到的信息来看，你并不适合学习哲学。尤其是很多哲学爱好者动不动就喜欢拿尼采说事，殊不知尼采要颠覆的正是滋养了自己的西方哲学传统。如果不去阅读那些传统，你无法理解尼采的话语体系。而中国的尼采爱好者又颇以周国平为得意“先生”，殊不知周公文采虽好，但哲学水平颇为一般。 哲学系的学生要阅读大量教材和原典才能在本科四年初步获得一个系统的哲学知识，而众所周知的是，仅有这些东西是无法从事哲学研究的。楼主打算凭几篇周公散文跨进哲学大门恐怕并没有什么肯否的价值。或许将周国平和尼采全集读毕，还有谈论哲学的薄薄资本。 还望楼主摆正位置，哲学是高尚的爱好，哲学爱好者们也多颇负才气之人。 ... Kanyō

  还有，哲学研究门槛更低，其他哲学家早已阐明了的道理，我独立的想出来了，这难道不是研究，同样的想法，他们的意义是相同的，学习哲学，目的1了解其他哲学家都想过什么了，我要节省效率，这些问题没必要想了，我没时间重复几千年的哲学史， 2了解他人的思考逻辑，思考方式，助于自己问题的解决， 3形成自己的思想体系，制造新的价值……

  删除 |

  赞 回复
• 

  苹果 (简单，不简单) 2015-05-17 17:24:27

  国内这样的环境，你学工科不是更实用吗？爱好就做爱好不是挺好

  删除 |

  赞 回复
• 

  安桥 楼主 2015-05-17 17:31:02

  国内这样的环境，你学工科不是更实用吗？爱好就做爱好不是挺好 国内这样的环境，你学工科不是更实用吗？爱好就做爱好不是挺好 苹果

  唉，关键是我真的不太喜欢社交，至少完全看透了物质欲望，还有太多的人性，说我看破红尘后一点也不过分，然而，我周围的人觉得我是一个随和的。既不内向也不外向的的人，根本不孤僻，在生活中我理工男的特点还是很明显的。但让我其实是讨厌平凡，无聊，的，我想做更有意义的是，当然，我在思想上完全的超脱导致我不会对创业什么的感兴趣，很客观的讲我到底是一个理论研究者，次一点也是一个人文工作者。

  删除 |

  赞 回复

你的回复

回复请先 登录 , 或 注册