【管理】国有企业典型内部控制失效案例分析

天地心任徜徉@做无知的有识之士

天地心任徜徉@做无知的有识之士(refuse to be a fool) 组长
2009-08-07 09:17:59

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  • 人丑嘴贱还没钱

    人丑嘴贱还没钱 2009-08-07 09:31:55

    为了防止大型国有企业的高风险业务发生,企业应当重点从以下几个方面加强控制:   (1)建立正确的风险文化和意识   收益与风险是共存的。建立正确的风险文化和意识,就是要不能因为强调利润和规模增长,把业绩提高依赖于高风险业务,而忽视从事高风险业务的高风险性。   (2)完善高风险业务控制制度,并加强监督检查   现在大型国有企业涉及到高风险业务的管理制度比较少,因为这些业务涉及到决策,又多属于新兴业务。另外,国有企业普遍缺乏对内部控制制度执行的监督检查,从而也导致制度严肃性和权威性的丧失。主要的原因有企业领导人不重视内部控制和国有企业内部审计力量薄弱等。   (3)完善法人治理,建立决策者的制衡机制   大型国有企业管理的行政色彩比较浓,法人治理没有完善,内部人控制现象还比较严重,管理层独断专行是导致决策失误的主要原因。大型国有企业最大的风险是战略决策风险;一方面表现在战略方向选择的错误,另一方面表现在对战略风险认识和管理不到位。   (4)加强国资监管,建立风险预警机制。   虽然十六大已经明确国资委对国有企业要做到“管资产、管人、管事”,但是国资委对对国有企业的监管还比较落后。主要原因是国资委对中央企业监管的技术和手段还比较落后,比如还没有建立一套可行的风险预警机制。 ========================= 解决方案不是很靠谱啊。。

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 09:38:30

    哼,在不私有化和根本改变监督机制的情况下,也只能做做这种官样文章了。

  • stray

    stray 2009-08-07 09:39:49

    实在是让人没法当冷笑话看..可这不是冷笑话又是什么呢

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 09:56:22

    冰山一角而已

    中钢协和胡师太的事情也是一样。

    所谓公司利益是什么大家心里清楚

  • stray

    stray 2009-08-07 09:59:38

    那帮大肚子逼球的拍脑袋管理法真能把人气乐了..

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 10:02:54

    日本国企大公司风格怎样啊?专业水准和廉洁程度如何?

  • 卫阶

    卫阶 2009-08-07 10:09:33

    看过日剧《审计风云》吗 那个挺无语的一部描述日本注册会计师生活的电视 不过我喜欢主演 冢本高史啊 小帅哥啊

  • 人丑嘴贱还没钱

    人丑嘴贱还没钱 2009-08-07 10:11:18

    你不知道有个管理方法叫做三拍管理法 拍脑袋 拍大腿 拍屁股

  • stray

    stray 2009-08-07 10:11:50

    良莠不齐,总体来说还是非常扯的..有成套制度,照章办事死得很,很多制度吹毛求疵,然后游离在制度外的事更扯

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 10:12:40

    审计风云,应该让晓来讲讲,他是粉丝又是审计来着

  • stray

    stray 2009-08-07 10:13:06

    日剧没有设定顾问,什么都一知半解就开拍了,更扯

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 10:13:57

    日本人我觉得不太敢在自己的地盘上玩盘外招数,还是死板守纪律的多吧?

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 10:14:37

    nova,拍大腿是什么管理法?

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 10:14:52

    是不是套近乎的意思?

  • 人丑嘴贱还没钱

    人丑嘴贱还没钱 2009-08-07 10:16:28

    决策拍脑袋 就这么办 出事拍大腿 啊呀喂 倒闭拍屁股 拜拜

  • stray

    stray 2009-08-07 10:19:55

    纪律什么的也是纯看对谁了..

  • 卫阶

    卫阶 2009-08-07 10:39:44

    审计风云 http://www.douban.com/subject/3113816/ 拍的一般啦 而且被许多资深的审计们嘲笑---
  • stray

    stray 2009-08-07 10:41:12

    所以说它扯

  • 李陌生

    李陌生 (捧哏的命也是命!) 小灵通 2009-08-07 15:42:52

    呃那剧我还写过剧评。我们老板还组织了同事一起在会议室观摩此剧,基本上大家最后都在yy啥时候客户能跪下来求我们别出调整才好。。。这个剧貌似有设定顾问的,全程是在KPMG东京office拍摄的。日本四大出的问题远远比中国国内严重。PwC的成员所中央青山都倒了两回了。

    很多人都说那片子里面的审计师不做系统内控测试就直接做进入报表审计了。其实我到觉得这没啥不好,只有能够完全了解企业内部流程,做不做内控测试根本无所谓。真正牛逼的审计师就是光看三张表就有无数问题浮现的!

    至于国企内控失效,其实仔细看这些例子就可以发现,国企内控失效的主要也是唯一的问题就是有些管理层权利过分扩张。国企的内控是存在的,分层审批制度是绝对完备过普通民企,只是,分层审批到最后那关,经常遇上脑袋跟不上屁股的高级管理层。。。

  • 卫阶

    卫阶 2009-08-07 16:47:13

    请教楼上个问题啊 ,国内四大被派到日本去的多不多啊 ---

  • 李陌生

    李陌生 (捧哏的命也是命!) 小灵通 2009-08-07 16:54:46

    很少有

  • [已注销]

    [已注销] 2009-08-07 17:00:10

    [内容不可见]

  • 李陌生

    李陌生 (捧哏的命也是命!) 小灵通 2009-08-07 17:03:04

    嘻嘻,我以前在银行的时候每天要抱着超过50万美元的授权文书去行长室,真无聊呀

  • kipa

    kipa (谢谢关注) 2009-08-07 17:07:14

    真正牛逼的审计师就是光看三张表就有无数问题浮现的! ++++++++++++++ 怎么牛逼才能到达这个境界

  • stray

    stray 2009-08-07 17:12:57

    2009-08-07 16:47:13 梦花指月 请教楼上个问题啊 ,国内四大被派到日本去的多不多啊 ---

    日本子的监查法人自成体系,封闭得很

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 17:29:37

    真正牛逼的审计师就是光看三张表就有无数问题浮现的! ++++++++++++++ 怎么牛逼才能到达这个境界


    这个是要看对手了。企业水平高审计师就没那么容易找到毛病。夏草在那个案例里就说象康美这种优质上市公司几乎没有可能从公开信息中找到毛病。但其实还是能发现有风险存在。

    一般来说做个十年八年绝对有可能达到这个境界,但必须对业务比较熟悉。

  • 卫阶

    卫阶 2009-08-07 18:17:40

    我看了夏草的访谈,觉得他这个人特别实在,承认自己是为了个人利益而揭蔽财务,不像一些人,做了一点点事关公共利益的事情,就急不可耐的把自己打造成杀身成仁的古典式英雄----

  • stray

    stray 2009-08-07 18:23:58

    也未必,做总帐和查帐的这玩意风险比较高,万一折了是要坐牢的,而且后半辈子也就交待了,可不是没什么平常心嘛

  • 卫阶

    卫阶 2009-08-07 18:27:14

    顺便问一下,你们觉得夏草的财务揭蔽水平很高吗,我听一朋友说,那个黄世忠老师,在夏草成为他的博士生之前,曾说他水平很一般云云,我不太懂,不知道什么样的揭蔽水平是高,什么样的水平是一般-----

  • stray

    stray 2009-08-07 18:29:46

    分用地方的标准看了,国内的话..据说明白B/S的就敢下手做总账,剩下都在饭桌上解决

  • 天地心任徜徉@做无知的有识之士

    天地心任徜徉@做无知的有识之士 (refuse to be a fool) 组长 楼主 2009-08-07 18:46:22

    夏草的水平应该不会超过国内一线事务所的高级经理。

    这种又不是搞research,实务型的真正高手还是在做实务。论名论利都更多,比开个博要好吧。

    当然,我看了他的这两篇觉得他的方向还是对的。

  • 菌????

    菌???? 2010-06-30 22:09:50

    受教了。

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