马克思与叔本华

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  • 一一

    一一 2011-02-15 12:11:58

    如果楼主是读哲学系的,说这样的话那真该打屁股,你拿马克思和亚瑟比有什么企图???????

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2011-02-15 13:20:41

    回楼上 对不起我后来纠正了叔非唯物并且我非哲学系

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2011-02-18 01:19:08

    2011-02-15 00:03:22 pierre 其实马克思主攻经济。。。剩余价值学说是最有名的

    如果说哲学的话,总觉得没有康德尼采叔本华这些人给力,我们学马克思主义的时候也是说他的来源,强调他的传承,而上面这三位都是原创,是脉矿,说他们的哲学要说流传。。。不知道我说清楚了么

    不知道我们评价哲学的高低的标准是什么? 实用?成体系?解决思维问题?确定人生价值?

    也许评判哲学标准的本身也是哲学问题吧。

  • 猫吃鱼

    猫吃鱼 2011-02-25 21:28:47

    感觉 叔本华 更透彻

  • 小龙人orwell

    小龙人orwell (请搜索:反对铅笔经济学教小组) 2011-02-27 13:14:53

    马克思的方法论不靠谱,叔本华更高。

  • mengshu

    mengshu (莫愁 莫愁 都会好起来) 2011-03-30 12:43:20

    不懂叔本华就别在这乱说,唯物个毛

  • vivian

    vivian (流言止于智者,聊天止于呵呵!) 2011-04-14 17:02:12

    叔本华看到就晕了。。。 连黑格尔叔本华都说是扯淡。 更何况是发展演变成马克思了 其实我觉得马克思不是哲学家。。。 萨特是哲学家他都不是。。

  • 红拂夜奔

    红拂夜奔 (まだ生きてる。) 2011-04-16 07:27:44

    我彻底被楼主征服了.很难看到能这么令我开心的东西.马克思,强国,挺不错,你Y今天又赚了个金光闪闪的铜币!

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2011-05-25 16:13:31

    各位 我解脱了 我学佛了 推荐大家看 金刚般若波罗蜜多经 江味农居士注解的。 注意 此处 不是佛教 是佛学。

    然后更加增加了对马克思的佩服 虽然他的理论有些颇失 但是主要思想是正确的。 叔本华让我对人生绝望 但是绝望之后才能重生。

  • rolling

    rolling (违背本性又必须做的事该如何对待) 2011-05-25 16:41:29

    我觉得楼主你被马克思和共产主义洗脑了,叔本华的哲学是个人精神层面的高度,而马克思是立足于历史以经济为依托总结人类社会应该如何发展,两者不是同样的角度,关注不同的东西,探究不同的方向,没有可比价值

  • 村夫

    村夫 2011-05-25 17:03:47

    要是ls想看马克思个人精神层面的东西 可以看看他的毕业论文,评普鲁士的书报检查令等早期的东西

    可比价值是有的——叔本华是从个人体验层面来经历着现代社会的虚无主义和西方理性传统 马克思则是从历史角度来批判现代性和西方传统 在《德意志意识形态》和《手稿》中已经对现代性作出了具有原则高度的批判 虚无主义以及对现代性的反思和批判 是所有反黑格尔的大哲学家共通的主线 区别是 叔本华从古印度的佛学中受到启发 而马克思则直接说黑格尔的学生 更像是西方哲学的自我批判和扬弃

    lz解脱了? 是小乘? 是大乘? 是阿罗汉?是菩萨?是成佛?

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2011-05-30 13:35:12

    所谓的解脱就是 知道今后应该怎样做了 谢谢关心 至于成罗汉菩萨佛还是下地狱 也只有看自己的造化了

    叔本华和马克思都是正确的 但是他们的真理没有佛学的真理全面 他们只是很狭隘的片面的真理

    现在我已经不想在理论上多纠缠什么了 一切皆是虚妄 净念净心净土

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    佛教确实不是宗教 是一种教育 教育如何永恒的安身安心

  • nok

    nok 2014-05-04 02:45:27

    楼主的转化太狗血了。考研教材速成式哲学爱好者从相信UFO、ET、基因被意识改变等灵异现象,到试图融合唯心、唯物、并祭出了马克思和叔本华,结果却回归到色空的超然冥想里去了。果然还是心灵鸡汤的市场大啊。

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2014-05-04 08:21:43

    楼主的转化太狗血了。考研教材速成式哲学爱好者从相信UFO、ET、基因被意识改变等灵异现象,到试 楼主的转化太狗血了。考研教材速成式哲学爱好者从相信UFO、ET、基因被意识改变等灵异现象,到试图融合唯心、唯物、并祭出了马克思和叔本华,结果却回归到色空的超然冥想里去了。果然还是心灵鸡汤的市场大啊。 ... nok

    我的哲学不是速成 马克思是速成 最终回归佛学 我觉得最重要是 做!才能解决问题 毕竟一切想皆是妄想啊!

    佛学里面很多科学的,量子力学、外星世界等等,可以解释一切。 你有耐心时间可看这文,一理工科博士解释的佛学。包括道啊。。。 http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1058202-1.shtml

    祝一切安好!

  • 清净

    清净 (们都在阴沟里,但仍有人仰望星空) 2014-05-04 09:00:43

    楼主和那个一楼雅牧,我想说,你们根本不懂哲学

  • nok

    nok 2014-05-06 15:24:40

    我的哲学不是速成 马克思是速成 最终回归佛学 我觉得最重要是 做!才能解决问题 毕竟一切想皆 我的哲学不是速成 马克思是速成 最终回归佛学 我觉得最重要是 做!才能解决问题 毕竟一切想皆是妄想啊! 佛学里面很多科学的,量子力学、外星世界等等,可以解释一切。 你有耐心时间可看这文,一理工科博士解释的佛学。包括道啊。。。 http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1058202-1.shtml 祝一切安好! ... 微夫

    看了,只能算一篇给军迷、兔迷打鸡血的帖子,还顺便毫无章法的转贴关于哲学宗教的二手帖子给自己的“神秘信仰”贴金,算不上文章,只是自我娱乐型的讨论贴,没有认真阐述一个思想体系的东西,很多时候只是在对未来核能利用的悲观预测下,在一堆他自己搞不清楚的现象中间自问自答。除了了解下核聚变的科普知识外,让大家对核能利用的代价、风险进行科普外,毫无价值。

    想和做不是对立的,说出“一切想都是妄想”的话,可见哲学、科学这些高峰的确难爬,还是退回到宗教鸡汤或给自己打鸡血有市场。

  • 微夫

    微夫 (医病不能医命,医命不能医心。) 楼主 2014-05-06 20:28:32

    看了,只能算一篇给军迷、兔迷打鸡血的帖子,还顺便毫无章法的转贴关于哲学宗教的二手帖子给自己 看了,只能算一篇给军迷、兔迷打鸡血的帖子,还顺便毫无章法的转贴关于哲学宗教的二手帖子给自己的“神秘信仰”贴金,算不上文章,只是自我娱乐型的讨论贴,没有认真阐述一个思想体系的东西,很多时候只是在对未来核能利用的悲观预测下,在一堆他自己搞不清楚的现象中间自问自答。除了了解下核聚变的科普知识外,让大家对核能利用的代价、风险进行科普外,毫无价值。 想和做不是对立的,说出“一切想都是妄想”的话,可见哲学、科学这些高峰的确难爬,还是退回到宗教鸡汤或给自己打鸡血有市场。 ... nok

    看了就好 以后当你遇到挫折 疑惑 时,自然会明白的。 其实佛学本来就有一个很完整的体系 只是经典太多 很少有人能够静下心来看 就算看了只言片语 也不能够相信 都是智慧未开啊

    我并没有说想和做是对立的 只是说 想是没有用的比如我说 不要想,你想了,你就违背了。而你不想,就听不明白。所以道家提倡 无为。

  • 损益斋

    损益斋 2014-05-08 22:43:59

    楼主发这个帖子完全是为了让自己成为众矢之的——无疑,他达到了这一效果。本来也想为挚爱的叔本华辩护来着,想了想算了。话说回来,楼主真的懂叔本华吗?

  • nok

    nok 2014-05-09 13:09:28

    不是我不愿解释生活----这个词在马克思那里也叫做历史实践---的含义 是因为俺功力不够 俺的哲 不是我不愿解释生活----这个词在马克思那里也叫做历史实践---的含义 是因为俺功力不够 俺的哲学老师也说了:自己功力不够 不能给你们讲“实践” 何况俺只是个业余的 ... 村夫

    马克思不是在具体的人的劳动的基础上来讨论的吗,人的真实的劳动生产就是生活,就是创造了历史、意识、精神、哲学和人本身的一切基础,是一个否定之否定的过程。

  • itenyh

    itenyh 2014-05-11 23:36:16

    马克思跟叔本华 二者都有深刻的洞察力,都是唯物者 但马克思是宏观的,社会,个人自身 马克思跟叔本华 二者都有深刻的洞察力,都是唯物者 但马克思是宏观的,社会,个人自身 叔本华的微观的,只从个人自身来详细解释 如意欲,智力,美等。。。 【叔本华是微观的?不赞同,难道你不觉得,叔本华所谓的“意志”,和马克思的“物质”有共通之处么?】 叔本华是认识论,只是认识 而马克思不但认识了,还提出方法论 叔本华是悲观的 马克思是乐观的 在于,马克思相信人类是善的,提倡集体主义 叔本华相信人是恶的,要断绝同人的联系 【不对,我认为,叔本华的悲观在于出于各种原因的对dasein的绝望:请看我的帖子:http://www.douban.com/group/topic/9551185/】 从他们各自的生活便可看出 马克思有挚交恩格斯,爱侣燕尼 而叔本华不但与母亲决裂,还把保姆推下楼梯 【把保姆推下楼梯?请你先查看相关的详细资料,不可人云亦云。】 还有逸事 马克思很穷,但有钱的时候把钱装在带子里任路人随手拿 而叔本华继承了一大笔财富,却每次吃饭的时候都把一块金币放在桌子上,让服务生以为是小费,但吃完饭又把金币拿走 【这是个讽刺: 一个饭店侍从目睹了一件有趣的事:每次饭前,叔本华总要把一枚金币放在自己面前的桌上,饭后又把金币收回自己的口袋里。 有一天,这位侍从忍不住问这位哲学家他在干什么。叔本华解释说:他每天在心里与那些军官们打赌,只要他们哪一天会除了马呀、狗呀、女人呀之外还能谈点别的话题,我就把金币放进教学的施舍箱去。 】 由此可以看出,造成一个人的世界观与价值观主要是生活经历 【你错了,对于叔本华这样一个思想者而言,哲学观念才是其价值观的主要立足点,而他的哲学观念是基于一定的逻辑推导的,至少以他的逻辑是自洽的,若你要推翻他,只能从逻辑上推翻他的基本观念。当然,其自身性格气质等亦会对其价值观造成一定影响,但很显然,并不是本质。 】 马克思的理论可以强国 而叔本华的理论只可导致亡身 【注意,叔本华彻底否定了存在的价值,亡身是其逻辑必然。】 因而马克思主义最终走向政治,完成大我 叔本华思想最后走向于宗教,完成小我 【请证明:政治=大我,宗教=小我】 马克思是开放的 叔本华是封闭的 马克思相信意识的能动性 叔本华是纯唯物论,只相信物质决定意识,否定意识的能动性 【“世界是我的表象”这个观点既是意识的能动性的反映。】 二者都是我敬重的哲学家,从高一开始看叔本华我便被他困住了。 直到考研要考政治理论才细细看了遍课本的马克思,发现在叔本华身上没解决的问题,马克思让我知道应该怎样做。 如果要修宗教完成小我的可读叔本华,如果要心怀天下,救国救民请读马克思 【叔本华会问你:为何要救国救民?如果你回答:为了让人类更好地存活下去。那他会问你:人类存在的意义为何?他否定的正是存在的意义。】 在下只是抛砖引玉 关于二者的异同大家请自由发表 有不对请指教 谢谢 【有空多交流哈~】 ... 雅牧

    想给你点32个赞!

  • 雅牧

    雅牧 (系于孤独之途) 2014-05-12 00:45:11

    楼主和那个一楼雅牧,我想说,你们根本不懂哲学 楼主和那个一楼雅牧,我想说,你们根本不懂哲学 清净

    你知道非形式逻辑谬误中有种谬误叫“不相干谬误”吗?

  • TerryTong

    TerryTong 2014-06-11 00:13:34

    叔本华我是第一次听到有人说他是唯物主义,叔本华的书里面到处都能找到鄙视机械唯物主义片段如《作为意志与表象的世界》序言。叔本华说从主体出发(唯心)或从客体出发(唯物),都有有问题所以他选的从意志出发换一个角度出发来探讨哲学。叔本华只能说他是唯意志主义,生命哲学的创始人,还有他的意志与物质的更是相差很远,叔本华的哲学框架是康德基础上,意志也来源康德的物自体,意志实际就是物自体。

  • alex

    alex 2014-06-15 09:14:32

    读马克思并不过时,也没问题,被考研教材总结出来的马克思主义忽悠就不太好了,马克思主义很复杂,并且它自身也有一个演化的过程,比如马克思和恩格斯后期花了大量的时间来研究古代的社会制度,花了大量时间读摩尔根的古代社会,还根据古代社会写了家庭,私有制和国家的起源。光靠考研教程总结出来的几条大纲就认为自己懂马克思?认为中国教育的同志建议读吾国教育病理,不多说了。

  • 浮相的裸者

    浮相的裸者 (有勇气去改变,有胸怀去接受) 2015-08-06 20:27:51

    我知道啊 您老又把 唯物论+认识实践论+唯物史 摆了一遍 我现在的问题是 现在物质是极大丰 我知道啊 您老又把 唯物论+认识实践论+唯物史 摆了一遍 我现在的问题是 现在物质是极大丰富了,至少在某小部分群体是。但是精神境界有极大的提高吗? 这就是问题。我们要解决这个问题,就需要看到人性。因为人性的贪婪,所以现在只提马克思主义中的唯物论似乎有点行不通。人性就属于意识的范畴,物质上去了,意识还没同步,也许地球就要被核武器毁灭了呢?这就是意识反作用于物质。 所以 我有点倾向于重新解释 物质和意识。 我当然坚持唯物主义。但是唯物和唯心就一定是对立的吗?或许只是现在的技术不够发达还没找到两者密切的连接点。 马克思自己本身也一再强调 意识的能动性,与可知论,人是可以并能够掌握世界的所有知识的。我们现在只是处于接近无限真理的一个阶段,所以仍要发展。 世界上有那么多未解之谜。比如UFO,ET。 还有最近科学家发现基因可以通过语言来改变,语言就是意识。 就跟 物理上 争论 光到底是波还是粒子一样,其实都是正确的。 所以我现在关注的东西是 关于整个宇宙的,包括究竟世界末日有没有,以及怎么会有。 如果不是真的信奉马克思我也没必要纠结他其中的理论了。但是理论要是真的活的,就要实际运用了。所以马克思一定完全正确,但是它只是整个拼图的一小部分,还有待于发展。这也不违背道路是曲折的,前途的光明的原则。总的来说,马克思还是伟大的。 反正按我现在看的东西,我们只是处于一个以物质实体为载体的三维世界。还有4 5 6 等以上维度。那里意识能创造物,通过磁场转化或光能信息携带之类的吧。爱因斯坦的质能转换公式也表明了并非不可能。 有兴趣筒子可以看看这个 鸡变鸭。 http://tieba.baidu.com/club/6883547/p/8147871 抱歉可能有点离题。 但是我现在才发现哲学如果光只是理论是一条死胡同,还是实践才是检验真理的唯一标准啊。 释迦牟尼佛说的 证道 而非 得道。也是这个意思。 ... 微夫

    有一本《整合心理学》可以看看哈

  • 无

    2015-08-09 15:54:55

    我只谈一点,马克思固然关注了社会这样一个宏观问题,但他只关注社会中的人,如果说点偏激的话,他只希望人成为社会的“奴隶”。叔本华关注的是生命本身,这并非微观,而是社会之外的又一宏观。只是基于叔本华对人性的绝望而带来的自私因素,显得渺小了

  • 空气

    空气 2015-11-12 02:47:59

    我只谈一点,马克思固然关注了社会这样一个宏观问题,但他只关注社会中的人,如果说点偏激的话, 我只谈一点,马克思固然关注了社会这样一个宏观问题,但他只关注社会中的人,如果说点偏激的话,他只希望人成为社会的“奴隶”。叔本华关注的是生命本身,这并非微观,而是社会之外的又一宏观。只是基于叔本华对人性的绝望而带来的自私因素,显得渺小了 ...

    马克思痛批资本主义社会中 “ 人成为社会的“奴隶””, 教人革命反抗,获取人性自由。 他的关注点恰恰在人。 人除了是社会关系的总和以外,其本身的本质,是 “劳动”(未异化的)。 这个“自主的劳动” 其实也可以等同于 “创造”,等同于尼采“权力意志”。 至于后来的列宁主义马克思怕是没有预见到,也从未提过如何实现共产主义等此类建议。

  • 杨梅小雨

    杨梅小雨 2018-10-07 20:55:05

    前一段看了《资本论》,刚刚接触到叔本华~ 并不是很了解,我觉得叔本华的“唯意志论”和平时的看待事物的方法差距有点大… 但我觉得他对于道德来源的观点很有意思,对生活也有一定的指导意义吧:同情心应该是对自身遭遇的推己及人,就是认为人,其实本无差异性。道德的起源是看透他人和自我间的无差异性,是同情的基石,也是道德的基石。

  • 夏

    2019-02-14 17:54:35

    马克思算不上是哲学家吧😓

  • 下雪不打伞

    下雪不打伞 2020-02-20 19:43:12

    你真的有好好看过叔本华的作品吗?

  • Vnnm

    Vnnm 2020-02-24 14:30:38

    实力舔狗,到最后一无所有

  • Vnnm

    Vnnm 2020-02-24 14:42:47

    yxh带的节奏,配什么?拿什么?将二人比较,让本来的二人的各自体系互不相干不就很好了吗?你以为你是一个有批评精神的yxh吗?辣鸡玩意儿

  • Xiu!

    Xiu! 2021-07-24 18:17:44

    我认为马克思和叔本华的理论知识揭露了这个世界的不同方面的真相,不存在熟对熟错。就像香和臭都是气味,都是客观存在。

  • 自然行走

    自然行走 2021-07-26 10:02:52

    马建立的是宗教,而不是哲学。 和叔本华没有可比之处。 马建立的是宗教,而不是哲学。 和叔本华没有可比之处。 行者老孙

    这让人眼前一亮,和宗教一词联系上,让马论本质清晰了不少,感谢。

  • Mushroomjoy

    Mushroomjoy 2021-08-09 01:18:48

    救自己都难

  • INTJ怎么了

    INTJ怎么了 2021-08-17 21:43:16

    你写的错误百出,首先叔本华是唯心主义,意志决定物质

  • 厉害厉害

    厉害厉害 2021-08-22 15:34:12

    马克思算不上是哲学家吧😓 马克思算不上是哲学家吧😓

    马克思算不上哲学家?知道马克思的哲学成就以及马克思主义哲学在哲学史上的地位吗?

  • 羽洛

    羽洛 2021-09-19 10:21:17

    喜欢叔本华,不喜欢马克思。 马克思不配叫哲学家,只能说是革命家,他的思想太不靠谱了

  • Grrrtbro

    Grrrtbro 2022-04-06 14:42:18

    叔本华是唯心主义

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