关于字体设计“中宫”的概念

Tony

Tony(在资本主义社会的愤青!!!)
2010-01-31 02:12:34

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  • 鹤唳华亭

    鹤唳华亭 (自在则大有,澄怀以观道。) 2010-01-31 12:07:15

    斗胆一表个人浅见,聊作抛砖引玉。 汉字的中宫,言一字的诸多笔画向内延伸所得的交叉面积越小,则字的中宫越小、越紧、越内敛;反之,中宫越大、越松、越空灵。 书法上称为内擫与外拓,说的是笔势(笔画起笔与收笔的运动趋势)和形态(从形式上来感受长扁胖瘦之意)。 内擫法写出来的字中宫就较小,外拓法写出来的字中宫就较大。具体看王羲之和王献之的字进行对比可知。 欧阳询的字基本都是内擫法,笔画向内紧收,一如人之收腹之状。

    西文的中宫还是请chenrong老师来解释吧。

  • Digidea

    Digidea 2010-01-31 13:07:14

    西文的中宫就是字谷吧?

  • snlchina

    snlchina (纯净,安详,积蓄能量,充实自己) 管理员 2010-02-01 08:30:44

  • 鹤唳华亭

    鹤唳华亭 (自在则大有,澄怀以观道。) 2010-02-01 09:43:03

    snlchina真幽默,呵呵

  • saplings

    saplings (交叉) 2010-02-01 10:15:21

    等待比较严谨的说法 印象中一个字的外轮廓占字面框越多,中宫就越大吧。是不是混淆了中宫、字面的关系?

  • 漏网脑袋

    漏网脑袋 2010-02-02 13:56:59

    中宫不是指九宫格中间那个宫吗……囧

  • 漏网脑袋

    漏网脑袋 2010-02-02 14:07:59

    图四差不多就是中宫比较大的意思了。

    啊……啊!啊?……

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-02 14:09:35

    靠,tony上次为什么不问,临时抱佛脚⋯⋯ http://www.foundertype.com/index/stylist/ql.html 图四 右 差不多就是中宫比较大的意思了。 还有图六 右。
  • Digidea

    Digidea 2010-02-02 14:11:13

    我记得方正有个更直观的图来着... 前两天想找也没找到...

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-02 14:13:37

    好吧,我前面解释的有些粗暴,再看这里,左中宫小,右中宫大。 但文字尺寸是一样的讹。 http://www.douban.com/photos/photo/391484735/
  • 漏网脑袋

    漏网脑袋 2010-02-02 14:51:37

    好吧,我前面解释的有些粗暴,再看这里,左中宫小,右中宫大。 但文字尺寸是一样的讹。 http://www.douban.com/photos/photo/391484735/ ------------------------------- 那是不是九宫格中间那格比较大的意思嘛@_@
  • 喜喜摇摆了

    喜喜摇摆了 2010-02-02 15:33:20

    唔 只可意会不可言传

  • 喜喜摇摆了

    喜喜摇摆了 2010-02-02 15:34:33

    = 字怀 ?

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-03 14:24:42

    那是不是九宫格中间那格比较大的意思嘛@_@ ——————

    对也对也⋯⋯ 虚怀若谷,字怀或字谷都可以说的。

  • 岩浆岩

    岩浆岩 2010-02-03 14:24:42

    “中宫”的概念和字体设计当中的字谷的原理接近,字谷指字母当中的留白部分的面积,是西方字体设计当中的概念。中文书法叫中宫,但是,汉字的结构更为复杂。字谷可能不能诠释。中宫不应该只是留白,还包括汉字的笔画。汉字通常有内紧外松和内松外紧的划分,楷体当中体现的最明显的为欧体和颜体,比较而言,颜体的中宫更大,所以字的整体感比较厚重,这样就是内松外紧了,欧体相反,内部笔画更紧凑,留白更少,而外部的笔画放的比较开,就是内紧外松了。如果是字体设计的话还是要了解中宫的留白,把握好留白部分与笔画部分所占的面积比例。中宫其实是练习书法的,(回宫格、九宫格、田字格、米字格),可以看下回宫格,中间的框,所框的范围就是汉字的中宫。把握好中宫也就意味着把握住了字的重心。个人浅见!

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-03 15:34:23

    哈哈。chenlaoshi生气了。。。。不是阿。我现在正转入中宫的研究阿。。。。所以想多了解了解。。。。。

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-03 15:51:43

    所框的范围就是汉字的中宫。把握好中宫也就意味着把握住了字的重心。个人浅见!

    之前也有分析字的重心,将每个字的结构分割,在空间中做数据化处理,看比重。 再结合字本身,试着去得出字重心的偏移情况。可是结果不太理想。。。。。我觉得中文字体是从书法而来,可能视觉的重力感,更加的实在吧。。。。。

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-03 16:08:16

    所框的范围就是汉字的中宫。把握好中宫也就意味着把握住了字的重心。个人浅见! ***** 错!中宫和中心无关。中宫更多的是指字体设计的宽松与否。 你看我给你的例图,文字的大小(所有笔画的最外端)是一样的,甚至重心(作为图形的重心)都是一样的,唯独字怀(中宫大小)不同,就显得字是宽松的和紧凑的。所以,中宫、重心、字面都是独立的概念,其中任意评价的变化与其他2项无必然联系。

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-03 16:38:30

    与重心也无关???就好像井字。chenlaoshi像册里的。个人感觉,2个井的重心是不一样的。字谷较大的重心偏左了点。

    哈哈。还是人的惯性思维将这2个联系了。。。。最近做分析的时候总是浮现。。。说我钻牛角尖的情景。。。。哎。。。悲剧阿。。。。

  • Digidea

    Digidea 2010-02-03 16:58:05

    http://www.douban.com/photos/photo/392278310/ 也就是这样, 加上 "宫"...
  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-03 16:58:39

    Digidea 这个中宫的分割在字身框中的分割是怎么得出得阿 ????

  • Digidea

    Digidea 2010-02-03 17:00:26

    分割啊, 没标准吧, 根据视觉?

  • Digidea

    Digidea 2010-02-03 17:01:08

    因为做字体也用不到这个九宫格... 只是一个概念, 我个人觉得.

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-03 17:18:25

    呵呵。因为从视觉上得话,好像不是很严谨阿。 确实,概念了点。不好分析阿。。。。 按照Digidea的分割 突然觉得好像可以理解成,字体的网格。。。。。 每款字体的网格是不同的。造成了字本身笔画结构的不同。 每个字的笔画就是按照特定网格进行排列组合

    是不是扯远了。。。哈哈。。。。

  • Digidea

    Digidea 2010-02-03 17:28:46

    不严谨的也可以理解为字的松紧程度... 或者, 想象成, 把一个放大镜放在那个字正上面...

  • 斩首之邀

    斩首之邀 (渊明路上 孺子亭边) 2010-02-03 19:33:57

    启功在《论结字》里提到过:“通用习字的九宫格或米字格并不准确,因为字的聚处并不在中心一点或一处,而是在距离中心不远的四角处。” 这四个角围成的框,比九宫格中间那一格要小一些。 具体可见启功《论书随笔》第二节《论结字》,虽然谈的是书法,不过对理解汉字结构也有参考作用。

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-03 22:27:46

    tony, 中文字所以难,有些是无法量化或者说绝对数据化。 也就是说,只能相对数据化,某款字体相对比较大,或较小。 所以,你不能太拘泥与网格。

    我曾在硕论前期尝试网格来定左右结构的字的比例,但结果是: 失败!

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-02-04 00:34:35

    是阿。之前的尝试也失败了。 汉字博大精深。。。也许有些东西真的很难说清楚。。。只有慢慢研究吧。。。

  • Digidea

    Digidea 2010-02-04 00:57:39

    哦, 我想用几何化来研究一下汉字整体形态的问题来着, 看来还是算了...

  • 大观

    大观 2010-02-04 20:55:44

    躯干是中宫,小乌龟中宫大,大猴子中宫小…… 是吧 hiahia

  • 字习客

    字习客 (豆瓣十年事,瓜田李下人) 2010-02-05 01:21:01

    曾经见过一本用透视法研究汉字笔画走势的书, 无语

  • chenrong

    chenrong 管理员 2010-02-05 13:08:03

    躯干是中宫,小乌龟中宫大,大猴子中宫小…… 是吧 hiahia —————— 真形象啊⋯⋯⋯⋯ ^ ^

  • 鹤唳华亭

    鹤唳华亭 (自在则大有,澄怀以观道。) 2010-02-05 17:58:57

    躯干是中宫,小乌龟中宫大,大猴子中宫小…… 是吧 hiahia ————————————————————————
    哈哈,实在是风趣,形象之极啊

  • duckrush

    duckrush 2010-02-07 11:14:13

    2010-02-04 00:57:39 Digidea 哦, 我想用几何化来研究一下汉字整体形态的问题来着, 看来还是算了...

    汉字的情况比较复杂,似乎很难完全量化

  • Quester

    Quester (有趣便来,无趣请走~) 2010-02-13 03:14:27

    中宮,字懷,字面,筆畫粗細,是交纏在一起的字體屬性。 他們之間會互相影響,牽制。

    我的理解: 中宮,指的是“核”,也就是一個字的中心氣場的凝結。(即便是很簡單的字,如“不”,“大”,“東”,“余”,也都需要這個“核”)中宮的特點有幾種,不僅有上面各位講到的松緊問題,還有和重心相關的高低問題,以及正倚問題。總的來說,這個詞,還是和書法聯系的更緊密些。

    字懷,實際上是筆畫間隙在文字中部形成的“場”。當筆畫纖細加上這個“場”突出的時候,我們就會覺得“字懷”偏大。從間架結構上講,是相當于文字框外面有一個磁力場將筆畫向外拉動,筆畫排列由外向內形成由密到疏的狀態,和“筆畫間距均衡”的常態形成區別。同樣,少筆畫的字也有這個問題。如,日文的“灰”字,變成“厂+火”的結構,通過這樣的方式達到擴大字懷的目的。還有簡省筆畫方法,如:惠 和 恵。 擴大字懷的好處是什么?答案很簡單:字號小,距離遠的狀態下閱讀,可以更快速的被識別。你可以比較一下同一個書法家的小楷,中楷,榜書,你就會發現,很早他們就在調節字懷上下了功夫。(因此,說一個字體的字懷特色能適應各種磅數的大小都好,是扯淡。)

    再就是字面。字面和字懷的細微不同,在于字和字框的關系。通常,獨體字和包圍結構的字,都要向字框內縮1/10-1/12寬度。擴大字面,就是把這些部分的比例縮小,讓整體感官更飽和。

    以上這些都會牽扯到的,還是兩個問題,間架結構和筆畫粗細。

    如果一個字筆畫甚多,那么,字面,字懷,都沒有太多的變化空間。同時,一個字族的不同黑度(筆畫粗細)的同一個字,也看起來區別不大。比如:夔,爨,鬱,籲 等字。本身這樣做的原因,也是為了讓同一字庫的“字毯”灰度達到相對平衡。從某種意義上講,簡體字在這方面的壓力要小了很多。

    在結構上,有時候要兼顧字形特色和造字習慣,比如:日和曰,不和丕,旧和归 等等,不能因為要盲目擴大字懷而弄得不好辨識。記得以前早期版本的綜藝體,“飞”字的那一筆搞得和“氹”字一樣,猜半天才能認出來,就失去了文字的意義了。

  • [已注销]

    [已注销] 2010-03-01 01:57:29

    Quester 说得至为全面。

    鹤唳华亭所言“书法上称为内擫与外拓”,似有不确切之处。内擫与外拓有多种解读,并不专指字形的间架结构。

    snl收集过的资料提到过西文字体设计中的counter的概念,也就是“字怀/字谷/字币”,如岩浆岩说的那样,是“字符内部包围的白空间”,当然,也如后面大家指出的那样,和字的重心、重心无关。

    齐立那篇《微软雅黑的设计》很具体了。

    ——————————

    我的理解是:

    1、和字内白有关系; 2、和间架结构有关系; 3、和字面率有关系。

    其实“中宫”并不难理解,但我想大家想找的是一种确切的、概念性的权威说法。

  • OREZ

    OREZ (没有感受到痛楚,怎能变强.) 2010-03-01 16:14:11

    字体的中宫。脱掉眼镜看一行字,最黑那楸东东。我个人理解。

  • Tony

    Tony (在资本主义社会的愤青!!!) 楼主 2010-03-01 16:20:12

    我现在的认为最科学的解释应该就是“第2中心线的理论”,可是这个资料始终找不到。 哎。。。。。。

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