mbti分类的理想化模型(原著详见荣格分类学
扯到具体而琐碎的东西之前,要扯一下人脑,人脑具有层级结构,这与功能的趋向不谋而合。它们不断增加。
一个由外向内的方向。有些人喜欢的外端点,有些人喜欢内端点。
同方向的不断增加导致喜好上的矛盾。但是其实是相同结构。
所以可以说每个功能都有拆分,组合,发现,排除的能力。这些都只是深加工的过程。
可以简单概括为
人类意图在不断发现和解构世界结构的同时建立自身结构或者人类了解世界的方式是层次结构的。
貌似记忆从自我认知开始。
而一个已知是,脑的基础是输入-输出互换的可循环反馈回路机制。
即经验。
最开始一定是非常表面而具体,直观的。
比如:老虎+靠近=死亡=恐惧=远离。
下一阶段:
吃掉小羊=舒适满足=没有羊群=幼儿死亡=痛苦=不吃小羊。
这时识别信号的设置不是一个问题。
且这必然是低级区域功能,而发现整体关系的能力显然是更高级的脑层以及使用条件更多。识别信号也将更加困难。
而随着信息的不断增加,对错的判断显然要难了一些。
已知人不断组合信息和吸收信息。
另外已知语言与免得能力有关,如何已知?若已知可信,那么,人类语言是否代表某种自然结构?或者人类语言不过是一堆经验的综合?以及非已自我完备的自我完备趋势并将永不能自我完备?(后面的二个问号是给认为能从人的自然语言中发现更根本的客观规律的某些)
而人的意识脱离身体究竟是氯胺酮还是潜意识信息传达还是神马?但意识必然是更高级而固定的东西。
一小说里说,神是恒定的一股思维。但是若是方向则不可能达到固定。只能是趋向无穷近。
不过最近貌似发现了返老还童的细菌神马的。
I的功能主要特征:固定性,精确化,一致性,拆分和注意力集中于内的趋势。
E的功能的主要特征:灵活性,扩大化,整合性,堆积和注意力发散于外的趋势。
E功能依靠I功能提供的内部结构进行选择。
I功能依靠E功能提供的外部组成完善结构。
(所谓模块可以理解为一些联结具体事物信息的纽带,内部一致性和精确性不断增加,需要外部的信息的加入继续深化和完备,外部信息之间却难以相互联系获得方向,所以所谓E的功能就是储存着“哪些外部的事物彼此有怎样的关系”的模块,而i的功能将这些模块深加工然后再次要求新的外部模块加入,过滤后建立新的I功能点,彼此相互依存而不独立作用)
I流程:
(信息N)--------被深化细化(拆分)------被过滤-----被定位-----被修改-----合并I点OR新建I点-----被加入I整体-----使I整体结构更一致-----I深化细化的需求----------提取I点-----驱动E功能------堆积E模块(以下重复步骤)
E流程:
(信息N)-----整合排列关系---新建E模块OR合并E模块- ----形成更大的E模块-------输入I--------(I流程)---------------被I功能再驱动或者自我驱动---------E不断整合排列堆积E模块。
E功能貌似松散不一致实则以堆积方式被储存具有可能的外部一致性。(类似于加法)E功能不可内倾只可堆积。趋向确定和超越既定模块。
I功能貌似固定一致实则只是一个类似概念上的细化的存在。(类似于排除法)I功能不可外延只能深化。趋向确定和组合既定点。
(这就像一个派一样的概念一样,存在的部分是排除了表面的部分而不是一个表面化的存在,确实是一个存在)
人格是方向,IE自然是方向,想象成有方向的法线(大脑反馈回路)然后末端代表喜好,越不靠近终端越不被喜好。非常好理解。IE本质上怎么不能相同?都是外-内。I功能受内段末端影响喜好。E,受外半段末端影响喜好。于是喜好不同。E开始堆积。堆积不是缩减的一种吗?E只是不断堆积被喜好影响不去向I一样缩减建层级。
作为后半段末端的E,重结果、需求、非意识部分。作为前半段的I,重原因、动机、意识部分。
但是作为大脑反馈回路来说,人体不是一个封闭的系统。IE代表功能时:NE的一部分传入FI进行再处理(这个普遍可理解,堆积方式不同)。所以说I的一部分来自于E。但I本身的功能不止是E。E也同样不是全部被变成I。I有部分是先输入后处理(也就是最初不完全磨合)。
形成作用的解释:
------------
作为堆积事物之间联系并储存的:TE功能,
原因---过程---结果之间的关系有关。(更趋向后者)
未建立阈值的----事物联系---已建立阈值的。(更趋向前者)
--------------
作为解构事物之间联系的并固定的:TI功能,(也就是更与意识有关)
结果--- -过程---原因的关系有关(与TE反向,更趋向后者)。
未建立阈值的----事物联系---已建立阈值的。(更趋向后者)
------------
作为堆积动机的联系并储存的:FE功能
动机-过程---结果之间的关系有关。(更趋向后者)
未建立霍值的----动机联系---已建立霍值的。(更趋向前者)
--------
作为解构动机之间的联系并固定的:FI功能(也就是更与意识有关)
结果---- -过程----动机的关系有关(与FE反向,更趋向后者)。
未建立霍值的----动机联系---已建立霍值的。(更趋向后者)
---------
感知功能:(表达方式有所简化)
-------------------
作为堆积潜意识感知的属性之间的联系并储存传入前半段的:NE功能,
NE功能,
未建立霍值的----感知(感受)属性(可能性)---已建立霍值的。(更趋向前者)
----------
作为解构潜意识感知的属性之间的联系并并固定传入意识的后半段的:NI功能, (也就是更与意识有关)
未建立霍值的----感知(感受)属性(可能性)--- 已建立霍值的。(更趋向后者)
--------------------
作为堆积感官感知信息之间的联系传入并储存传入的前半段的:SE功能,
未建立霍值的----感官感知(感受)----已建立霍值的,(更趋向前者)
-----------------
作为解构感官感知信息的联系并传入并固定传入意识的后半段的:SI功能,(也就是更与意识有关)
未建立霍值的-----感官感知(感受)----已建立霍值的。(更趋向后者)
八维功能的抽象版解释在《八维功能-流程》中。
整体大意是:
E重视与结果、外方向的阶段方向(关注外方向大与内方向)。I重视原因、动机、意识内方向的阶段方向。(关注内方向大于外方向)
就是E是在过程后半段,向后(意识外)的喜好,I是在过程前半段,向前(意识)的喜好。
而过程则细分为,(具体属性、总体属性)输入工具。(研究事物关系,研究动机关系)兼输出工具。
再细分则是:
具体属性输入工具的后半段:SE。
总体属性输入工具的后半段:NE。
研究事物关系兼输出工具的后半段:TE。
研究事物关系兼输出工具的前半段:TI。
研究动机‘意识+潜意识’关系兼输出工具的后半段:FE。
研究动机‘意识+潜意识’关系兼输出工具的前半段:FI。
总体属性输入工具的前半段:NI。
具体属性输入工具的前半段,SI。
E功能兼有整合堆积发散不断超越。
I功能兼有拆分重组定位层次结构。
1.已知人格是方向的叠加,E功能和I功能是方向。
2.已知1,那么是从哪里到哪里的方向,是封闭系统吗?
3.问题2的答案是,每个功能都是由外流向内的方向,非封闭系统。
4.已知人格对动机影响最大的是第一功能。而影响依此减少。
5,已知功能作用是方向,而方向需要过程,那么过程1与过程2与过程N随着时间累积存在增加,同一种功能有不同存在过程。
相信质疑多存在于3。
那么对于3论点的解释是,
0.理论基础:人脑的突触和热力学第三定律。
1.已知人的认知的有限性。
2.根据外流向内而进一步类比。E方向与I方向分别最喜好内端点和外端点。
3.具体则是:
E功能看重外端点喜好,处于不断追求外端点的方向也就是自我超越但同样不断增加自身。
I功能看重内端点喜好,处于不断追求内端点的方向也就是自我深化但同样不断增加自身。
4.由2+4可知,I方向与认知、意识、动机、原因关系较大。E方向与结果、非意识、需求(动机的结果)、认知之外,关系较大。
从如上4条得到的推论:
A功能作用必然存在的是:有中取有。(因为人有后天记忆)。
B功能怎样做出自我选择呢?主观-意识-(I功能更强,随着年龄的增大,I型更善于自我选择)。
C:在不断增加存量的已知条件下,功能不断发现和压缩和排除和堆积信息。
D:I功能是一个压缩和排除信息后仍旧存在的部分且压缩后的信息节点呈现层级结构。E功能是一个不断更新和堆积的部分,而且也是层级结构。(就像大脑有层级结构一样)
F:那么可以推测的是,一切输入I功能的信息需要被压缩或者不压缩(这取决于结构是否一致和是否促进压缩)。
一切输入E功能的信息需要被堆积或者不堆积但是E功能却不喜欢去管理自身而更喜欢超越自身,所以压缩率低。
H:已知I功能主观选择,I功能通过端点的深化程度选择喜好。还已知I功能意识为主。还已知I功能去维持结构。可以推测I功能厌恶低端部分统治高端。也就是I功能具有排他性和排外性。
G:那么I功能的发现能力差于E功能,如果I功能走错了方向,会产生什么样的后果?
K:G的答案具体举例很麻烦,但是I功能必然存在控制性。
L:E功能。不善于压缩和排除。善于发现。所以更快,但不够深入。
M:E的功能与I的功能相互需要,否则I功能没有结构,E功能过于庞大。
O:但是一个有意思的现象是一二功能停止使用时,三四功能发挥并伴随负面感觉(记得弗洛伊德的癔症研究?)。
R:(那么可以认为被主功能排除掉而被其他功能储存的部分是这个人格厌恶最深的部分。也就是说对固定的拆除部分的反对甚至大于排他性)
N:已知的组合是荣格所发现的。
U:信息最初是掺杂功能相互组合的混合体。而功能明显只是更偏向而已。
那么解释一下荣格的发现:
NS感知。
TF判断。
首先有输入才能有处理。
T:已知人脑是反馈回路,所以后期判断工作处理部分有些不依靠输入功能。
K:再细分八维。
NI.SI:意识有关的感知。
NE.SE:意图超越自身的感知整合。
TI.FI:意识有关的事物关系和动机。
TE.FE:意图超越自身的事物关系和需求整合。
未待续完。
对于上述分析的进一步结论:
Q:由A可知,功能的A作用方式不同(也即是结合不同的原始材料)。
P:Q说明了功能随着使用的增多,差异增大。
12功能需要先限制34功能的发展才能形成方向上的统一。用主要功能为A,那么信息(W)中被A扔掉的部分(Z)的得分永远比任意W低。
人们用(A)限制这些(Z)的影响,使人们的负面感受不再出现频率更高。
于是负面的部分的能量有了其他的发挥空间。
具体解释:
http://www.douban.com/group/topic/26972826/?start=0#311620084
![]() |
-。- 简单图示。sntf本质相同。就像端点。sn感觉知觉。 |
一个由外向内的方向。有些人喜欢的外端点,有些人喜欢内端点。
同方向的不断增加导致喜好上的矛盾。但是其实是相同结构。
![]() |
t神马的。理智感也是一种感 |
所以可以说每个功能都有拆分,组合,发现,排除的能力。这些都只是深加工的过程。
可以简单概括为
人类意图在不断发现和解构世界结构的同时建立自身结构或者人类了解世界的方式是层次结构的。
貌似记忆从自我认知开始。
而一个已知是,脑的基础是输入-输出互换的可循环反馈回路机制。
即经验。
最开始一定是非常表面而具体,直观的。
比如:老虎+靠近=死亡=恐惧=远离。
下一阶段:
吃掉小羊=舒适满足=没有羊群=幼儿死亡=痛苦=不吃小羊。
这时识别信号的设置不是一个问题。
且这必然是低级区域功能,而发现整体关系的能力显然是更高级的脑层以及使用条件更多。识别信号也将更加困难。
而随着信息的不断增加,对错的判断显然要难了一些。
已知人不断组合信息和吸收信息。
另外已知语言与免得能力有关,如何已知?若已知可信,那么,人类语言是否代表某种自然结构?或者人类语言不过是一堆经验的综合?以及非已自我完备的自我完备趋势并将永不能自我完备?(后面的二个问号是给认为能从人的自然语言中发现更根本的客观规律的某些)
而人的意识脱离身体究竟是氯胺酮还是潜意识信息传达还是神马?但意识必然是更高级而固定的东西。
一小说里说,神是恒定的一股思维。但是若是方向则不可能达到固定。只能是趋向无穷近。
不过最近貌似发现了返老还童的细菌神马的。
I的功能主要特征:固定性,精确化,一致性,拆分和注意力集中于内的趋势。
E的功能的主要特征:灵活性,扩大化,整合性,堆积和注意力发散于外的趋势。
E功能依靠I功能提供的内部结构进行选择。
I功能依靠E功能提供的外部组成完善结构。
(所谓模块可以理解为一些联结具体事物信息的纽带,内部一致性和精确性不断增加,需要外部的信息的加入继续深化和完备,外部信息之间却难以相互联系获得方向,所以所谓E的功能就是储存着“哪些外部的事物彼此有怎样的关系”的模块,而i的功能将这些模块深加工然后再次要求新的外部模块加入,过滤后建立新的I功能点,彼此相互依存而不独立作用)
I流程:
(信息N)--------被深化细化(拆分)------被过滤-----被定位-----被修改-----合并I点OR新建I点-----被加入I整体-----使I整体结构更一致-----I深化细化的需求----------提取I点-----驱动E功能------堆积E模块(以下重复步骤)
E流程:
(信息N)-----整合排列关系---新建E模块OR合并E模块- ----形成更大的E模块-------输入I--------(I流程)---------------被I功能再驱动或者自我驱动---------E不断整合排列堆积E模块。
E功能貌似松散不一致实则以堆积方式被储存具有可能的外部一致性。(类似于加法)E功能不可内倾只可堆积。趋向确定和超越既定模块。
I功能貌似固定一致实则只是一个类似概念上的细化的存在。(类似于排除法)I功能不可外延只能深化。趋向确定和组合既定点。
(这就像一个派一样的概念一样,存在的部分是排除了表面的部分而不是一个表面化的存在,确实是一个存在)
人格是方向,IE自然是方向,想象成有方向的法线(大脑反馈回路)然后末端代表喜好,越不靠近终端越不被喜好。非常好理解。IE本质上怎么不能相同?都是外-内。I功能受内段末端影响喜好。E,受外半段末端影响喜好。于是喜好不同。E开始堆积。堆积不是缩减的一种吗?E只是不断堆积被喜好影响不去向I一样缩减建层级。
作为后半段末端的E,重结果、需求、非意识部分。作为前半段的I,重原因、动机、意识部分。
但是作为大脑反馈回路来说,人体不是一个封闭的系统。IE代表功能时:NE的一部分传入FI进行再处理(这个普遍可理解,堆积方式不同)。所以说I的一部分来自于E。但I本身的功能不止是E。E也同样不是全部被变成I。I有部分是先输入后处理(也就是最初不完全磨合)。
形成作用的解释:
------------
作为堆积事物之间联系并储存的:TE功能,
原因---过程---结果之间的关系有关。(更趋向后者)
未建立阈值的----事物联系---已建立阈值的。(更趋向前者)
--------------
作为解构事物之间联系的并固定的:TI功能,(也就是更与意识有关)
结果--- -过程---原因的关系有关(与TE反向,更趋向后者)。
未建立阈值的----事物联系---已建立阈值的。(更趋向后者)
------------
作为堆积动机的联系并储存的:FE功能
动机-过程---结果之间的关系有关。(更趋向后者)
未建立霍值的----动机联系---已建立霍值的。(更趋向前者)
--------
作为解构动机之间的联系并固定的:FI功能(也就是更与意识有关)
结果---- -过程----动机的关系有关(与FE反向,更趋向后者)。
未建立霍值的----动机联系---已建立霍值的。(更趋向后者)
---------
感知功能:(表达方式有所简化)
-------------------
作为堆积潜意识感知的属性之间的联系并储存传入前半段的:NE功能,
NE功能,
未建立霍值的----感知(感受)属性(可能性)---已建立霍值的。(更趋向前者)
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作为解构潜意识感知的属性之间的联系并并固定传入意识的后半段的:NI功能, (也就是更与意识有关)
未建立霍值的----感知(感受)属性(可能性)--- 已建立霍值的。(更趋向后者)
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作为堆积感官感知信息之间的联系传入并储存传入的前半段的:SE功能,
未建立霍值的----感官感知(感受)----已建立霍值的,(更趋向前者)
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作为解构感官感知信息的联系并传入并固定传入意识的后半段的:SI功能,(也就是更与意识有关)
未建立霍值的-----感官感知(感受)----已建立霍值的。(更趋向后者)
八维功能的抽象版解释在《八维功能-流程》中。
整体大意是:
E重视与结果、外方向的阶段方向(关注外方向大与内方向)。I重视原因、动机、意识内方向的阶段方向。(关注内方向大于外方向)
就是E是在过程后半段,向后(意识外)的喜好,I是在过程前半段,向前(意识)的喜好。
而过程则细分为,(具体属性、总体属性)输入工具。(研究事物关系,研究动机关系)兼输出工具。
再细分则是:
具体属性输入工具的后半段:SE。
总体属性输入工具的后半段:NE。
研究事物关系兼输出工具的后半段:TE。
研究事物关系兼输出工具的前半段:TI。
研究动机‘意识+潜意识’关系兼输出工具的后半段:FE。
研究动机‘意识+潜意识’关系兼输出工具的前半段:FI。
总体属性输入工具的前半段:NI。
具体属性输入工具的前半段,SI。
E功能兼有整合堆积发散不断超越。
I功能兼有拆分重组定位层次结构。
1.已知人格是方向的叠加,E功能和I功能是方向。
2.已知1,那么是从哪里到哪里的方向,是封闭系统吗?
3.问题2的答案是,每个功能都是由外流向内的方向,非封闭系统。
4.已知人格对动机影响最大的是第一功能。而影响依此减少。
5,已知功能作用是方向,而方向需要过程,那么过程1与过程2与过程N随着时间累积存在增加,同一种功能有不同存在过程。
相信质疑多存在于3。
那么对于3论点的解释是,
0.理论基础:人脑的突触和热力学第三定律。
1.已知人的认知的有限性。
2.根据外流向内而进一步类比。E方向与I方向分别最喜好内端点和外端点。
3.具体则是:
E功能看重外端点喜好,处于不断追求外端点的方向也就是自我超越但同样不断增加自身。
I功能看重内端点喜好,处于不断追求内端点的方向也就是自我深化但同样不断增加自身。
4.由2+4可知,I方向与认知、意识、动机、原因关系较大。E方向与结果、非意识、需求(动机的结果)、认知之外,关系较大。
从如上4条得到的推论:
A功能作用必然存在的是:有中取有。(因为人有后天记忆)。
B功能怎样做出自我选择呢?主观-意识-(I功能更强,随着年龄的增大,I型更善于自我选择)。
C:在不断增加存量的已知条件下,功能不断发现和压缩和排除和堆积信息。
D:I功能是一个压缩和排除信息后仍旧存在的部分且压缩后的信息节点呈现层级结构。E功能是一个不断更新和堆积的部分,而且也是层级结构。(就像大脑有层级结构一样)
F:那么可以推测的是,一切输入I功能的信息需要被压缩或者不压缩(这取决于结构是否一致和是否促进压缩)。
一切输入E功能的信息需要被堆积或者不堆积但是E功能却不喜欢去管理自身而更喜欢超越自身,所以压缩率低。
H:已知I功能主观选择,I功能通过端点的深化程度选择喜好。还已知I功能意识为主。还已知I功能去维持结构。可以推测I功能厌恶低端部分统治高端。也就是I功能具有排他性和排外性。
G:那么I功能的发现能力差于E功能,如果I功能走错了方向,会产生什么样的后果?
K:G的答案具体举例很麻烦,但是I功能必然存在控制性。
L:E功能。不善于压缩和排除。善于发现。所以更快,但不够深入。
M:E的功能与I的功能相互需要,否则I功能没有结构,E功能过于庞大。
O:但是一个有意思的现象是一二功能停止使用时,三四功能发挥并伴随负面感觉(记得弗洛伊德的癔症研究?)。
R:(那么可以认为被主功能排除掉而被其他功能储存的部分是这个人格厌恶最深的部分。也就是说对固定的拆除部分的反对甚至大于排他性)
N:已知的组合是荣格所发现的。
U:信息最初是掺杂功能相互组合的混合体。而功能明显只是更偏向而已。
那么解释一下荣格的发现:
NS感知。
TF判断。
首先有输入才能有处理。
T:已知人脑是反馈回路,所以后期判断工作处理部分有些不依靠输入功能。
K:再细分八维。
NI.SI:意识有关的感知。
NE.SE:意图超越自身的感知整合。
TI.FI:意识有关的事物关系和动机。
TE.FE:意图超越自身的事物关系和需求整合。
未待续完。
对于上述分析的进一步结论:
Q:由A可知,功能的A作用方式不同(也即是结合不同的原始材料)。
P:Q说明了功能随着使用的增多,差异增大。
12功能需要先限制34功能的发展才能形成方向上的统一。用主要功能为A,那么信息(W)中被A扔掉的部分(Z)的得分永远比任意W低。
人们用(A)限制这些(Z)的影响,使人们的负面感受不再出现频率更高。
于是负面的部分的能量有了其他的发挥空间。
具体解释:
http://www.douban.com/group/topic/26972826/?start=0#311620084