日本摄影师山本昌男访谈
B=外滩画报
M=山本昌男(Masao Yamamoto)
不太擅长与人交流
B：为什么从油画转向摄影？
M：开始拍照以后，才察觉到原来自己很擅长的绘画其实并没有那么擅长，相比之下反而更擅长摄影。另外，我喜欢摄影的真实性，不能说绘画不真实，只是我自己觉得摄影是表现真实更好的方式。
B：你通常都是在生活中随手拍摄吗？不摆拍？
M：自然拍摄的东西比较多，摆拍很少。拍摄时基本上不太会去想，一旦某个物件吸引了我，或者让我发出了感叹，我就会按下快门。要么觉得比较适合自己的风格，要么觉得那其中包含着某种思想。
B：你拍摄了很多植物动物，相对来说，比较少拍人像，为什么？
M：拍人的时候，被摄的人要面对镜头，摄影师必须要与对方有交流，我觉得很麻烦，或者说我不太擅长这些。但是拍动植物的时候，就不需要这些繁文缛节了，是吧？
B：荒木经惟经常拍人，你喜欢他的作品吗？
M：他的很多作品我都很喜欢，但有点遗憾的是，他过于放大了“性”。这只是人们生存繁衍必须的东西，但有的人追求刺激，甚至过于疯狂了。我想荒木真正想拍的其实是“性”当中比较文学、细腻的那部分，但是他却不加遮掩、故弄玄虚地拍出了全部。我更喜欢他那些安静、柔美的作品，更细腻也更性感，而不是太喜欢一个被束缚的裸体女人。
B：作品展出的时候也是和人打交道，这时候你也会紧张？
M：会有紧张感，会担心大家怎样看我的作品以及我通过作品想要表达的东西。有意思的是，有时候会有很小的孩子对我的作品发出令人惊叹的解读，这让我特别高兴。
B：但你还是希望通过拍照、展览这种方式来和观众分享你的日常生活之美。
M：我是把自己的价值观寄托于作品，很希望能和一起大家分享。不过我不确定通过办展览等形式就一定达到了和大家分享的目的，我不敢这样说，荒木那样外向的人可能分享得更多吧。如果大家真的都能够互相分享的话，就不会有战争，之所以发生战争就是因为彼此隔阂。
越小的东西越能让人感受到生命力
B：在很多照片中都出现了“手”这个元素，比如用手握着一些东西、抛出一些东西，为什么如此钟爱手？
M：是吗？呵呵，非常有趣的问题。普通人用眼睛判断事物，但盲人需要用手，也就是手感。眼睛和手都是我们感官的一部分，是属于自己的东西，是最重要的交流的媒介。但自己很难拍自己的眼睛，相反，人的手有时候也可以“叙说”，可以表达人的心境，甚至能传递出强烈的情感。这么回答可以吗？
B：你也特别喜欢云？
M：云朵没有实体，由水滴组成，形状也是自由变幻，一会儿有、一会儿无、一会儿又保持某个特定的形态。你不觉得云朵的存在本身就很不可思议吗？也许是我自己对于物体的存在和形状比较感兴趣。
B：很多照片都是空空的背景里面有一枝花、一个球、一根树枝、一面屋顶或者一只猴子，为什么取景时总是选择一个孤立的事物？追求一种孤独感？
M：这种画面不可否认体现了一种孤独感，但是我真正想表达的是这种事物本身仅有的坚强，我认为这样反而能更强调它们的生命观、生命力。我强烈感觉到，越小的东西越能让人感受到生命力。
B：拍小幅照片是因为想把记忆握到手里，可是记忆始终是会淡去或者流走，你怎么看？
M：记忆中总有好和不好的部分。打个比方说，小时候我和父亲的关系不是很好，但过了10年、20年之后再来看照片，之前那些不好的记忆会慢慢忘掉，关于父亲的那些美好的记忆才会留下来。
B：你的作品的风格非常明显，常常一眼就能认出，但过于强烈的个人风格会不会担心自我重复？
M：会有这样的担心，但也并不是有意强调这样的风格，而是想改改不掉。每个人的风格都是一种不经意的体现，“另一个系列体现了另外的自己”这样的说法是不对的。荒木经惟和森山大道他们也都出了很多系列，但也都是一种风格，一眼就能看出来是他们的作品。所以也只能慢慢继续下去了。
忧伤和平静并不矛盾
B：你曾说“一张好照片能使人心情平静，使人愉快”，你觉得自己做到了么？
M：我不知道自己有没有做到，有时觉得做到了，有时又觉得没有。不过如果觉得自己已经做到了没准就不再继续了。这个工作是没有尽头的。
B：其实你的照片中也有一点让人哀伤。
M：我觉得忧伤和平静并不矛盾。人有很多种感情，给你的感觉是忧伤，但我觉得是平静，它们都是人的一种情感。
B：你作品中具有的那种东方哲学究竟是怎样的一种气质？它和西方摄影的美学趣味最大的不同在哪里？
M：西方总是万事追根究底，基于理性推导结论，并且以地球生物之首自居，采取先发制人的人类中心主义。而在东方，更多的是讲究人类只是大自然的一分子。另外，不同于基督教的一神教，日本的神有800万之多，相信到处都有神灵存在。在这种思想之下，人们不会完全肯定或否定世事万物，而是会时刻谨记万事无常的人生理念。
当然，在现今世界，通过经济和其他方面的交流，价值观已经不再那么封闭。越是经常出国，我越是不赞同“本国的常识在他国不合乎常理”这句话。国与国的界限已经模糊，一个人可能不属于具体某一国，常识换一个地方也可能是常识，不会有那么大的区别。不论是绝对理性主义的西方价值观，还是感性的东方思维，我相信都是在今后的世界上不可或缺的精神状态。通过我的作品，希望大家能体会到这种东方的柔和之美。哪怕只是影响一个人也好，能够对更多的人怀抱宽容心，不用自己的价值观去束缚别人，这是我所期望的。
B：你曾经提到俳句对你的影响很大，能不能具体谈谈俳句是如何影响你的创作的？
M：俳句乍一看好像只是用五、七、五这种语言的规律来记录已经发生的现象和事件，但是利用看似简单的助词、语助词来进行排列，不同季节的用语都有微妙的搭配，不仅仅只表达字面意思，还可以表达出立体生动的形象。俳句运用简洁的表达方法却让我们感受到了世界的辽阔无垠，这点我觉得非常厉害。摄影作为我自己的表达方式，不同于绘画，它没有素材，咔嚓一下就捕捉一个画面，加上我用的是黑白，颜色也少。即便是在当代艺术当中，摄影也是属于创作元素和技巧比较简洁的一个门类。这是我的黑白照片和俳句的共通之处。
B：最喜欢哪首俳句呢？
M：我喜欢的俳句是良宽的作品：“清澈里与外，红叶满长天。”
M=山本昌男(Masao Yamamoto)
不太擅长与人交流
B：为什么从油画转向摄影？
M：开始拍照以后，才察觉到原来自己很擅长的绘画其实并没有那么擅长，相比之下反而更擅长摄影。另外，我喜欢摄影的真实性，不能说绘画不真实，只是我自己觉得摄影是表现真实更好的方式。
B：你通常都是在生活中随手拍摄吗？不摆拍？
M：自然拍摄的东西比较多，摆拍很少。拍摄时基本上不太会去想，一旦某个物件吸引了我，或者让我发出了感叹，我就会按下快门。要么觉得比较适合自己的风格，要么觉得那其中包含着某种思想。
B：你拍摄了很多植物动物，相对来说，比较少拍人像，为什么？
M：拍人的时候，被摄的人要面对镜头，摄影师必须要与对方有交流，我觉得很麻烦，或者说我不太擅长这些。但是拍动植物的时候，就不需要这些繁文缛节了，是吧？
B：荒木经惟经常拍人，你喜欢他的作品吗？
M：他的很多作品我都很喜欢，但有点遗憾的是，他过于放大了“性”。这只是人们生存繁衍必须的东西，但有的人追求刺激，甚至过于疯狂了。我想荒木真正想拍的其实是“性”当中比较文学、细腻的那部分，但是他却不加遮掩、故弄玄虚地拍出了全部。我更喜欢他那些安静、柔美的作品，更细腻也更性感，而不是太喜欢一个被束缚的裸体女人。
B：作品展出的时候也是和人打交道，这时候你也会紧张？
M：会有紧张感，会担心大家怎样看我的作品以及我通过作品想要表达的东西。有意思的是，有时候会有很小的孩子对我的作品发出令人惊叹的解读，这让我特别高兴。
B：但你还是希望通过拍照、展览这种方式来和观众分享你的日常生活之美。
M：我是把自己的价值观寄托于作品，很希望能和一起大家分享。不过我不确定通过办展览等形式就一定达到了和大家分享的目的，我不敢这样说，荒木那样外向的人可能分享得更多吧。如果大家真的都能够互相分享的话，就不会有战争，之所以发生战争就是因为彼此隔阂。
越小的东西越能让人感受到生命力
B：在很多照片中都出现了“手”这个元素，比如用手握着一些东西、抛出一些东西，为什么如此钟爱手？
M：是吗？呵呵，非常有趣的问题。普通人用眼睛判断事物，但盲人需要用手，也就是手感。眼睛和手都是我们感官的一部分，是属于自己的东西，是最重要的交流的媒介。但自己很难拍自己的眼睛，相反，人的手有时候也可以“叙说”，可以表达人的心境，甚至能传递出强烈的情感。这么回答可以吗？
B：你也特别喜欢云？
M：云朵没有实体，由水滴组成，形状也是自由变幻，一会儿有、一会儿无、一会儿又保持某个特定的形态。你不觉得云朵的存在本身就很不可思议吗？也许是我自己对于物体的存在和形状比较感兴趣。
B：很多照片都是空空的背景里面有一枝花、一个球、一根树枝、一面屋顶或者一只猴子，为什么取景时总是选择一个孤立的事物？追求一种孤独感？
M：这种画面不可否认体现了一种孤独感，但是我真正想表达的是这种事物本身仅有的坚强，我认为这样反而能更强调它们的生命观、生命力。我强烈感觉到，越小的东西越能让人感受到生命力。
B：拍小幅照片是因为想把记忆握到手里，可是记忆始终是会淡去或者流走，你怎么看？
M：记忆中总有好和不好的部分。打个比方说，小时候我和父亲的关系不是很好，但过了10年、20年之后再来看照片，之前那些不好的记忆会慢慢忘掉，关于父亲的那些美好的记忆才会留下来。
B：你的作品的风格非常明显，常常一眼就能认出，但过于强烈的个人风格会不会担心自我重复？
M：会有这样的担心，但也并不是有意强调这样的风格，而是想改改不掉。每个人的风格都是一种不经意的体现，“另一个系列体现了另外的自己”这样的说法是不对的。荒木经惟和森山大道他们也都出了很多系列，但也都是一种风格，一眼就能看出来是他们的作品。所以也只能慢慢继续下去了。
忧伤和平静并不矛盾
B：你曾说“一张好照片能使人心情平静，使人愉快”，你觉得自己做到了么？
M：我不知道自己有没有做到，有时觉得做到了，有时又觉得没有。不过如果觉得自己已经做到了没准就不再继续了。这个工作是没有尽头的。
B：其实你的照片中也有一点让人哀伤。
M：我觉得忧伤和平静并不矛盾。人有很多种感情，给你的感觉是忧伤，但我觉得是平静，它们都是人的一种情感。
B：你作品中具有的那种东方哲学究竟是怎样的一种气质？它和西方摄影的美学趣味最大的不同在哪里？
M：西方总是万事追根究底，基于理性推导结论，并且以地球生物之首自居，采取先发制人的人类中心主义。而在东方，更多的是讲究人类只是大自然的一分子。另外，不同于基督教的一神教，日本的神有800万之多，相信到处都有神灵存在。在这种思想之下，人们不会完全肯定或否定世事万物，而是会时刻谨记万事无常的人生理念。
当然，在现今世界，通过经济和其他方面的交流，价值观已经不再那么封闭。越是经常出国，我越是不赞同“本国的常识在他国不合乎常理”这句话。国与国的界限已经模糊，一个人可能不属于具体某一国，常识换一个地方也可能是常识，不会有那么大的区别。不论是绝对理性主义的西方价值观，还是感性的东方思维，我相信都是在今后的世界上不可或缺的精神状态。通过我的作品，希望大家能体会到这种东方的柔和之美。哪怕只是影响一个人也好，能够对更多的人怀抱宽容心，不用自己的价值观去束缚别人，这是我所期望的。
B：你曾经提到俳句对你的影响很大，能不能具体谈谈俳句是如何影响你的创作的？
M：俳句乍一看好像只是用五、七、五这种语言的规律来记录已经发生的现象和事件，但是利用看似简单的助词、语助词来进行排列，不同季节的用语都有微妙的搭配，不仅仅只表达字面意思，还可以表达出立体生动的形象。俳句运用简洁的表达方法却让我们感受到了世界的辽阔无垠，这点我觉得非常厉害。摄影作为我自己的表达方式，不同于绘画，它没有素材，咔嚓一下就捕捉一个画面，加上我用的是黑白，颜色也少。即便是在当代艺术当中，摄影也是属于创作元素和技巧比较简洁的一个门类。这是我的黑白照片和俳句的共通之处。
B：最喜欢哪首俳句呢？
M：我喜欢的俳句是良宽的作品：“清澈里与外，红叶满长天。”
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