MoCAx译文《独白,波伏瓦》对谈&张岩冰《女性主义批评可以做什么》讲座笔记
半个月内连续听了复旦张岩冰的《女性主义批评可以做什么》、张念对谈于是《独白,波伏瓦》以及《第二性》话剧,对女性主义这个话题和波伏瓦这个人越来越感兴趣。
分享一点现场匆匆忙忙的速记。
【独白,波伏瓦】
对谈嘉宾:张念,于是
1.于是:
“没有改变的……”:
挑不出来哪个时间写的
1967年,这么多年过去了,女人跟家庭跟爱情的关系,竟然没有改变过
职业女性冲突,包括男人对她们的态度、女人对自己子女的态度。
与写《第二性》的她的不一样
概述:
被摧残的女人
成功的知识分子夫妇和儿子的矛盾,有波伏瓦自己的烙印
想把自己的儿子也塑造成一种自己这样的
竟然娶了一个白富美;
读完《独白》的动力——女性后来怎样了?结尾没有讲她的出路。
发现丈夫有外遇后,心理过程的扭转。
一开始镇定,然后感到疼了。你要更漂亮,更温柔
怀疑自己的几十年来的存在价值
本来她和丈夫都可以成为医生,而自己为家庭牺牲。丈夫已经高高在上
心路历程,让人心痛。
《第二性II》:关系
2.张念:
把第二性当作故事看
“女神”,肉欲,大地,精神引领者……从男人的维度,女人的形象如此杂乱
女人就像一台琴,看谁弹奏她
萨特与波伏瓦的对话
绝对的男人和绝对的女人
波伏瓦,引领者的角色
萨特,一个虚弱的男人
1.谈身体,身体关系;
2.谈他者
没有秘密
通过萨特,看到世界的多样性
直白地谈身体与性爱
棋逢对手
“我喜欢观察女人的身体”
通过萨特了解男人的心理
【存在主义哲学】
为什么要起床?外在的推动力eg小孩在哭
有秩序才有轨道
秩序不是由他人授予,而是由内心建立
我的意识【植入】
谈饮食,谈金钱
对精神的态度
“终于有了独立浴室”金钱全部用来救济朋友
【谈上海译文波伏瓦系列书籍:】
与《存在与虚无》等一系列可作为套餐阅读
现象学,术语的译法:更准确
男人>主导权>更多的劳作>体力强
生物决定论,19世纪
启蒙,主体的“人”的概念
我是大写的人(Human),与自然对应,意味着一切非自然的东西……
人文主义,权利,黑格尔(主体意识,自我意识)
女人在黑格尔的家庭&伦理章节才存在
否决自己的身体
否决人的存在——是一种自欺
佛洛依德,男孩的道德优越于女孩的道德
一出生,生殖器,塑造了男人作为主体的能动性 eg尿尿
女性“缺失”
代入了性别差异
婚姻的实质,政治和经济契约
女人:被剥削阶级,权利让渡到家庭和婚姻
人类学家《母权制》,历史上女人是怎么让权的
分配权,property,占有权
从母系到父系
恩格斯“女人是后天形成的”
女人活得该是什么样?不是从天而降的规律性的东西
性别差异,惨痛的代价
“神话”,女性神话
有一个女性的脚本,谁写的?男人写的
法国人非常喜欢写男人女人的东西
《危险关系》
《第二性》二战时期酝酿的,男人打仗,谁来生产?政府鼓励女性出来工作。但一旦战争结束,男人回家,就有社会舆论和潮流“女人应该做妻子和母亲”“女人的卧房就是厨房”
与美国奥格威尔的热恋,波伏瓦发现美国的妇女与欧洲的非常不一样
《第二性》,经典指导性的,人手一册。抽象的人权。
“在职场上与她竞争的女性是丑恶的”
“我允许你跟我竞争、耍心机,这是一种尊重”
对待女人就像对待宠物的关系,“小乖乖”,没有交流
幸福的“观念”
没有从阴蒂快感(可自娱)走向阴道快感
【生活的奇妙在于它是一个过程,我们与我们的热爱、专注、享受它每一天的千变万化,“没有着落”,无数多样的可能性,接受这个自由】
女人要接受大量有关自由的训练
如果永远停留在“白马王子”式的幻想——只是阴蒂快感
“女人一生要跟两到三个王八蛋谈恋爱。”体验。
【所有的后果和责任,你要自己承担】
庸俗的游客,走马观花,对待世界和社会的关系
我要和峭壁发生关系,就要成为攀岩者,峭壁是障碍也是象征,你就变得更强大
(存在主义哲学)
【一些人对世界的理解方式——走马观花,粗浅,没有和峭壁建立关系】
理解一个人:针对每一个实实在在的什么,不管是老总太太还是清洁工,不是position,而是作为女人的生命,我们是共通的。“女人共同体”
Workshop:分享经验,你哭,我跟你一起委屈,社会活动的原则一样
做女人多么不幸啊,然而,做女人最大的不幸,是不了解这种不幸
上海话剧艺术中心最近的《第二性》话剧,每天投票:“萨波合约”你愿意签约吗?排他性
恰当的对手。最重要的前提:在精神思想上是可以沟通的。
如果仅仅基于肉体…
婚姻最重要面对的不是友情or亲情,而是逃不掉“厌倦”。
【关键在于找到能够超越“排他性”的交流】
不是传统婚姻之外的另一种模式,不是另一种脚本
告诉我们遇到了背叛、嫉妒,有什么路径解决
独特个人的生活,你的存在是独特的,是你创造的,是属于你的,我在发明我自己的生活
特别感动于他们的【坦诚】
只有亚当夏娃时才如此坦白
【不是为了克服排他,而是为了克服人的“自欺”
我们的文化培养了这么多自欺欺人的生活。
自己都能没有成为一个人,就开始育人了。】
只要对自己诚实,就一定要作出选择
“你要选择自己的生活”
不是要学他们,而是获得启示
于是:
波伏瓦从未掩饰过萨特有了新的关系后她心里的难过
他们的关系远远超越了情侣,“哲学眷侣”
张岩冰《女性主义批评可以做什么》讲座笔记就只有笔头版的了(反正预览了下似乎还算能看得清)有空再整理成电子版吧。
分享一点现场匆匆忙忙的速记。
【独白,波伏瓦】
对谈嘉宾:张念,于是
1.于是:
“没有改变的……”:
挑不出来哪个时间写的
1967年,这么多年过去了,女人跟家庭跟爱情的关系,竟然没有改变过
职业女性冲突,包括男人对她们的态度、女人对自己子女的态度。
与写《第二性》的她的不一样
概述:
被摧残的女人
成功的知识分子夫妇和儿子的矛盾,有波伏瓦自己的烙印
想把自己的儿子也塑造成一种自己这样的
竟然娶了一个白富美;
读完《独白》的动力——女性后来怎样了?结尾没有讲她的出路。
发现丈夫有外遇后,心理过程的扭转。
一开始镇定,然后感到疼了。你要更漂亮,更温柔
怀疑自己的几十年来的存在价值
本来她和丈夫都可以成为医生,而自己为家庭牺牲。丈夫已经高高在上
心路历程,让人心痛。
《第二性II》:关系
2.张念:
把第二性当作故事看
“女神”,肉欲,大地,精神引领者……从男人的维度,女人的形象如此杂乱
女人就像一台琴,看谁弹奏她
萨特与波伏瓦的对话
绝对的男人和绝对的女人
波伏瓦,引领者的角色
萨特,一个虚弱的男人
1.谈身体,身体关系;
2.谈他者
没有秘密
通过萨特,看到世界的多样性
直白地谈身体与性爱
棋逢对手
“我喜欢观察女人的身体”
通过萨特了解男人的心理
【存在主义哲学】
为什么要起床?外在的推动力eg小孩在哭
有秩序才有轨道
秩序不是由他人授予,而是由内心建立
我的意识【植入】
谈饮食,谈金钱
对精神的态度
“终于有了独立浴室”金钱全部用来救济朋友
【谈上海译文波伏瓦系列书籍:】
与《存在与虚无》等一系列可作为套餐阅读
现象学,术语的译法:更准确
男人>主导权>更多的劳作>体力强
生物决定论,19世纪
启蒙,主体的“人”的概念
我是大写的人(Human),与自然对应,意味着一切非自然的东西……
人文主义,权利,黑格尔(主体意识,自我意识)
女人在黑格尔的家庭&伦理章节才存在
否决自己的身体
否决人的存在——是一种自欺
佛洛依德,男孩的道德优越于女孩的道德
一出生,生殖器,塑造了男人作为主体的能动性 eg尿尿
女性“缺失”
代入了性别差异
婚姻的实质,政治和经济契约
女人:被剥削阶级,权利让渡到家庭和婚姻
人类学家《母权制》,历史上女人是怎么让权的
分配权,property,占有权
从母系到父系
恩格斯“女人是后天形成的”
女人活得该是什么样?不是从天而降的规律性的东西
性别差异,惨痛的代价
“神话”,女性神话
有一个女性的脚本,谁写的?男人写的
法国人非常喜欢写男人女人的东西
《危险关系》
《第二性》二战时期酝酿的,男人打仗,谁来生产?政府鼓励女性出来工作。但一旦战争结束,男人回家,就有社会舆论和潮流“女人应该做妻子和母亲”“女人的卧房就是厨房”
与美国奥格威尔的热恋,波伏瓦发现美国的妇女与欧洲的非常不一样
《第二性》,经典指导性的,人手一册。抽象的人权。
“在职场上与她竞争的女性是丑恶的”
“我允许你跟我竞争、耍心机,这是一种尊重”
对待女人就像对待宠物的关系,“小乖乖”,没有交流
幸福的“观念”
没有从阴蒂快感(可自娱)走向阴道快感
【生活的奇妙在于它是一个过程,我们与我们的热爱、专注、享受它每一天的千变万化,“没有着落”,无数多样的可能性,接受这个自由】
女人要接受大量有关自由的训练
如果永远停留在“白马王子”式的幻想——只是阴蒂快感
“女人一生要跟两到三个王八蛋谈恋爱。”体验。
【所有的后果和责任,你要自己承担】
庸俗的游客,走马观花,对待世界和社会的关系
我要和峭壁发生关系,就要成为攀岩者,峭壁是障碍也是象征,你就变得更强大
(存在主义哲学)
【一些人对世界的理解方式——走马观花,粗浅,没有和峭壁建立关系】
理解一个人:针对每一个实实在在的什么,不管是老总太太还是清洁工,不是position,而是作为女人的生命,我们是共通的。“女人共同体”
Workshop:分享经验,你哭,我跟你一起委屈,社会活动的原则一样
做女人多么不幸啊,然而,做女人最大的不幸,是不了解这种不幸
上海话剧艺术中心最近的《第二性》话剧,每天投票:“萨波合约”你愿意签约吗?排他性
恰当的对手。最重要的前提:在精神思想上是可以沟通的。
如果仅仅基于肉体…
婚姻最重要面对的不是友情or亲情,而是逃不掉“厌倦”。
【关键在于找到能够超越“排他性”的交流】
不是传统婚姻之外的另一种模式,不是另一种脚本
告诉我们遇到了背叛、嫉妒,有什么路径解决
独特个人的生活,你的存在是独特的,是你创造的,是属于你的,我在发明我自己的生活
特别感动于他们的【坦诚】
只有亚当夏娃时才如此坦白
【不是为了克服排他,而是为了克服人的“自欺”
我们的文化培养了这么多自欺欺人的生活。
自己都能没有成为一个人,就开始育人了。】
只要对自己诚实,就一定要作出选择
“你要选择自己的生活”
不是要学他们,而是获得启示
于是:
波伏瓦从未掩饰过萨特有了新的关系后她心里的难过
他们的关系远远超越了情侣,“哲学眷侣”
张岩冰《女性主义批评可以做什么》讲座笔记就只有笔头版的了(反正预览了下似乎还算能看得清)有空再整理成电子版吧。
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