色影无忌的长安麦客谈方孝孺
偶然在一个帖子里看到的。读了很多遍，读的心情沉郁，几欲落泪。
-----------------------------------下面是长安麦客写的--------------------------------
这样的人越多，皇帝没啥好惨的，再杀了方之后，依然可以褒扬他这样的名节以忽悠后来者也向方那样，不准问不必问对错是非的只是忠君.......
记得我们一起讨论过这类话题，一晃眼，5年过去了。（这后面是长安麦客引自己以前发过的话）
长安麦克 发表于 2009-5-30 12:25
1：在“忠君爱国”的“节”是唯一正确的“可选项”的过去，“道义的选择”就是接受，不是那么“很个人”的。
2：可能是我表达的不好，使得老兄有了以主旋律来嘲讽别人的印象。这不是我的原意，所以要道歉的。
3：对历史人物的评价问题很大，顾忌也多，不好展开说。我的态度是：尊重“已然”，多思考“当然”与“应然”之间的那些。
4：洋鬼子有治史的牛人说：“We've learned from history that we've learned nothing from history.”，于是就有了陈寅恪先生“读史早知今日事”的沉痛。这是“以史为鉴”没做好的缘故。
5：何以“以史为鉴”总做不到位的原因，说来也简单，曰：投鼠忌器。
6：历史上的“正面人物”，尤其是慷慨赴死的，我的态度是尊重。其它的就是今人的“坐着说话不腰疼”。
7：学习历史和评价历史，当然包括那些“正面人物”，只是对当今与未来有意义和价值，其方法和立场，就不妨是科学的、现代的吧。
8：《后汉书》有“苏武传”，这就是“树碑立传”，以臣子的名节垂了青史的同时，史书还记载了他在出使期间，家里的哥哥苏嘉，弟弟苏贤，还有儿子，都因坐前事而死在汉武帝手里，没记载他有什么反应，但记载了他听说武帝驾崩时夜以继日的痛哭以至呕血......
9：方孝孺坚持名节，十族被诛，八百七十多位无辜者因他的“忠义”惨死。出于“对历史的尊重”，我也可以说方孝孺是好样的，做的对。但这“对”应该是说坚持节义的想法按当时的标准、片面的理解是对的，而坚持之于对象和做法，都不对。在我看来，方孝孺是视燕王为成祖的非正统，因而要起身反对。方有学问，不可能不知道圣明贤君的楷模唐太宗，来路也不正，所谓露刃于慈父，集矢于弟兄，剪灭四海，自归余事。此其混帐者一。老朱家兄弟叔侄因挣家产而动刀枪，正说明既得于天的荒谬，身为家奴，为主子立的名节出头犯上，自己原意死，无所谓好坏，连带家人学生全部死而不悔，此其混帐者二。
10：我国古代的忠君是无条件的，主与奴之人身依附的、天下没有不是的君父的、君可以不贤而臣不可以不忠的。这些玩意儿现在仍有大用。比如忠君就是爱国，因为“朕即国家”;爱挡就是爱国，因为挡代了国的表，于是就有了不绝于耳目的先进事迹：妈妈也有打错孩子的时候；圣上朝廷是好的，只是被奸臣利用；XXX在长期受到不公正待遇的情况下，仍然保持XX一颗忠心，对XX从未动摇之类的祷词.....
11：读史时常常因古人虽千万人吾往矣的决绝而感动，也因古人的重义轻生而落过泪。落泪的原因，是觉得古人好，舍不得他们就这样义无反顾的赴死了，这是我的情，也合于当时的理。这样读史，很美，但没有现实意义。
12：我国历史，源远流长，辉煌灿烂，这些都好说。事关文学艺术科学技术的，就更好说。事关对现代人的启示的，不好说，所以也就不再多说。
-----------------------------------下面是长安麦客写的--------------------------------
这样的人越多，皇帝没啥好惨的，再杀了方之后，依然可以褒扬他这样的名节以忽悠后来者也向方那样，不准问不必问对错是非的只是忠君.......
记得我们一起讨论过这类话题，一晃眼，5年过去了。（这后面是长安麦客引自己以前发过的话）
长安麦克 发表于 2009-5-30 12:25
1：在“忠君爱国”的“节”是唯一正确的“可选项”的过去，“道义的选择”就是接受，不是那么“很个人”的。
2：可能是我表达的不好，使得老兄有了以主旋律来嘲讽别人的印象。这不是我的原意，所以要道歉的。
3：对历史人物的评价问题很大，顾忌也多，不好展开说。我的态度是：尊重“已然”，多思考“当然”与“应然”之间的那些。
4：洋鬼子有治史的牛人说：“We've learned from history that we've learned nothing from history.”，于是就有了陈寅恪先生“读史早知今日事”的沉痛。这是“以史为鉴”没做好的缘故。
5：何以“以史为鉴”总做不到位的原因，说来也简单，曰：投鼠忌器。
6：历史上的“正面人物”，尤其是慷慨赴死的，我的态度是尊重。其它的就是今人的“坐着说话不腰疼”。
7：学习历史和评价历史，当然包括那些“正面人物”，只是对当今与未来有意义和价值，其方法和立场，就不妨是科学的、现代的吧。
8：《后汉书》有“苏武传”，这就是“树碑立传”，以臣子的名节垂了青史的同时，史书还记载了他在出使期间，家里的哥哥苏嘉，弟弟苏贤，还有儿子，都因坐前事而死在汉武帝手里，没记载他有什么反应，但记载了他听说武帝驾崩时夜以继日的痛哭以至呕血......
9：方孝孺坚持名节，十族被诛，八百七十多位无辜者因他的“忠义”惨死。出于“对历史的尊重”，我也可以说方孝孺是好样的，做的对。但这“对”应该是说坚持节义的想法按当时的标准、片面的理解是对的，而坚持之于对象和做法，都不对。在我看来，方孝孺是视燕王为成祖的非正统，因而要起身反对。方有学问，不可能不知道圣明贤君的楷模唐太宗，来路也不正，所谓露刃于慈父，集矢于弟兄，剪灭四海，自归余事。此其混帐者一。老朱家兄弟叔侄因挣家产而动刀枪，正说明既得于天的荒谬，身为家奴，为主子立的名节出头犯上，自己原意死，无所谓好坏，连带家人学生全部死而不悔，此其混帐者二。
10：我国古代的忠君是无条件的，主与奴之人身依附的、天下没有不是的君父的、君可以不贤而臣不可以不忠的。这些玩意儿现在仍有大用。比如忠君就是爱国，因为“朕即国家”;爱挡就是爱国，因为挡代了国的表，于是就有了不绝于耳目的先进事迹：妈妈也有打错孩子的时候；圣上朝廷是好的，只是被奸臣利用；XXX在长期受到不公正待遇的情况下，仍然保持XX一颗忠心，对XX从未动摇之类的祷词.....
11：读史时常常因古人虽千万人吾往矣的决绝而感动，也因古人的重义轻生而落过泪。落泪的原因，是觉得古人好，舍不得他们就这样义无反顾的赴死了，这是我的情，也合于当时的理。这样读史，很美，但没有现实意义。
12：我国历史，源远流长，辉煌灿烂，这些都好说。事关文学艺术科学技术的，就更好说。事关对现代人的启示的，不好说，所以也就不再多说。
