专访王洛勇：“所有文化人都应该是贵族”
专访王洛勇：“所有文化人都应该是贵族”
赵晓兰 《环球人物》杂志
王洛勇被称为“百老汇华裔第一人”，他因主演百老汇名剧《西贡小姐》而成为西方戏剧界顶尖级的明星。权威杂志《亚洲周刊》称“由于他的表演，百老汇舞台历史将翻开新的一页。”《美国戏剧》则说“美国应该更多承认像王洛勇这样的亚裔演员，从他身上可以预见中国演员、中国戏剧走向世界已为期不远。”
近期，他和袁泉在国家大剧院演出话剧《简•爱》，在京城掀起一股热潮。这个外貌算不上多么出众的男人，一到了舞台上就散发出光彩。他用略带沙哑、富有磁性的嗓音将男主角饱经沧桑的痛苦经历、乖戾暴躁的脾气个性，以及遇到心爱之人后的内心波澜，演绎地十分细腻。同为戏剧演员的徐帆这样评价：“如果罗切斯特不是王洛勇扮演，谁能替代他，我想不出来。”
“他是个有鲜明个性的创造者”
尽管有美国媒体称王洛勇为“来自东方的奇迹”，但他的成功可不是偶然得来。他11岁就离家去湖北十堰的一所戏曲学校学习京剧武生。每天清早起床苦练基本功，摸爬滚打，舞刀弄枪，受了不少伤，也吃了不少苦。但正是这五年的时间里，他练就了扎实的形体表演基本功。17岁的时候，他又去武汉音乐学院主修圆号，积累了音乐方面的基础。1981年，他考上了上海戏剧学院，四年后以优异的表现获得了留校任教的机会。
谋得了一份稳定的职位，事业步入正轨，但王洛勇并不满足。“大学毕业就教书，从理论到理论，总感觉自己有点误人子弟。”他对记者说。80年代，中国到了改革开放的春天，年轻人的思想和视野打开了，感觉世界如此广阔，而内心又如此贫乏。活跃于各种文化艺术节的王洛勇内心也蠢蠢欲动。有一次遇上了一个美国代表团，了解到经常有一部戏演上七八年，甚至最长的演了30多年，他的内心产生疑惑：是什么样的经典能这样长演不衰？为什么国内的戏剧很少这样的作品？从此他也对百老汇的舞台产生一份向往。
他辞去工作来到了美国。“艰苦、劳累、饿肚子，穷的一文不名。整整好几年都是这么度过的。”王洛勇说。“天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤……”正是这样的话激励着他，让他干任何事情都倍加努力：“我靠的是中国人特有的坚忍不拔，吃大苦、耐大劳。”
最难过的是语言关。因为发音不到位，教语言的老师给他用红酒瓶的软木塞做了练习发音的小工具。但是含在嘴里，沾上了口水久而久之木塞子总有味道。有一次在西雅图的一个小岛上，王洛勇捡到了一块小石头，小石头的各个棱角都和木塞子差不多。从此以后他就把小石头带在身边，当成了练习的工具，练完就用酒精擦干净。小石头提醒着它做任何事情都要脚踏实地，直到现在他都一直保存着。
到了后来语言已经不是他的障碍，而成了他的“利器”。在争取《西贡小姐》中的角色时，舞台监督对这位亚洲演员的英语水平表示怀疑，王洛勇对他说：“只要我能出现在《西贡小姐》的舞台上，我的英语就一定比台上的所有亚裔演员好。”他演出成功后，连《纽约时报》都这样评价：“他清晰的英文吐字，让所有母语演出的美国专业演员感到羞愧。”
当然，王洛勇得以征服美国人的绝不仅仅是语言。他有着扎实的京剧表演功底，唱念做打样样精通，举手投足之间“手眼身法步”深得中国传统艺术之三昧。他还深入地理解角色，对人物开掘了新的深度。《西贡小姐》是美国经典名剧，和《猫》《歌剧魅影》等剧齐名，描述的是60年代越战末期的故事。王洛勇饰演的主角是一个在西贡开妓院的越南老板，其内心极度分裂：一方面迫使越南女孩子卖春以讨好美国大兵，另一方面也心疼这些命运悲苦的女孩子。美国剧评家说他的表演“强烈控诉了殖民主义对亚洲文化的摧残，把角色演成了一个喜剧性的悲剧人物，而不是一般的小丑”，“他是个有鲜明个性的创造者”。
让英雄人物接地气
《西贡小姐》共演出了2000多场，几乎每场都有不俗的票房。王洛勇成功了，但是一个东方人在西方舞台的打拼，要比常人想象中的更为艰难。“按照百老汇的惯例，每12年才推一出亚洲戏，这给演员的表演带来局限。而且大多数东方角色的舞台形象不好，带有西方对东方的偏见。”王洛勇对记者说。
“我在美国这么多年，没怎么演过正派人物。胆小如鼠的中国人，愚昧无知的中国人，无法无天的中国人，自扫门前雪的中国人，这些中国人加在一块儿，就是造成九一八事变的原因啊！”提起往事，王洛勇的语气中不无忏悔。另外，身在异国他乡，他是“少数族群”中的一员，过个中国传统节假日也要偷偷摸摸和撒谎，生活上的孤独感从来没有消褪过。他最开始一直把艺术当娱乐，但发生在女儿身上的一件事情，却彻底改变了他的看法，也坚定了他回国发展的念头。
那是女儿二年级的时候，王洛勇去接她放学。女儿见到爸爸偏不搭理，使劲闹别扭。王洛勇走左边女儿偏往右边走，他走到右边女儿又跑到左边走。在车水马龙乱哄哄的马路上，王洛勇又着急又摸不着头脑。后来他只好用“腐化”的手段领着女儿去吃了一个冰淇淋，女儿这才缓和下来。他问女儿为什么不高兴，女儿说：“你演的电视剧里是傻子，同学们都说我是傻子的女儿！”
王洛勇这才恍然大悟。在美国电视剧《第三观察》中，他出演了一个中国城里的父亲，女儿得了脑膜炎，他光在家里烧香拜佛，最后女儿差点病死了。“现实中谁要是欺负我的女儿，我一定奋不顾身地把这个人狠削一顿，但是没想到，因为我自己饰演了这样一个角色，却让女儿受到了深深的伤害。到了今天，要是谁再说艺术就是娱乐而不考虑后果，我想，那是因为他没有孩子。”
没过多久，中央电视台请王洛勇回来演一个电视剧，听说是正面的英雄形象，王洛勇毫不犹豫就答应了。“为了表达对英雄的崇敬，为了孩子，也为了减少内心的一点内疚”，他赶上了回国的列车，这时候距他离开已经18年。从百老汇艺术舞台到流行电视剧的转变，很多人都劝告他：“王洛勇你不应该演电视剧，否则就滥掉了。”但是王洛勇觉得电视剧是走进老百姓生活的一个最好的媒介，他坚决要演：“我为什么要装成百老汇专家呢，我真的是回来补课的。”
他先后在《生死卧底》《林海雪原》《神雕侠侣》《冰山上的来客》等电视剧中扮演主要角色。对于形象高大的英雄人物，他加入自己的理解，试图将他们演绎地更接地气。演完杨子荣他说：“《林海雪原》是主旋律，但它所宣扬的那种契约精神，那种毅然决然的诚信，今天看来令人动容。为什么我们的生活优越了，欲望变强了，承受力和生命力却变弱了？我有一种现代人的负疚感。”
主演《焦裕禄》，他先是循着焦裕禄当年的足迹进行了实地调查。在焦裕禄曾经工作了9年的洛阳矿山机器厂，那些普普通通的退休老工人，有的下着象棋，有的看着电视、打着麻将，但一听到说演焦裕禄的来了，立马全都哗得围了过去，对他评头论足，说长得哪儿像哪儿不像。在兰考，当他演戏时说到这样的台词：“乡亲们，只要我们团结一心，再大的灾难都能战胜。”一个老奶奶从山坡上跑下来，说：“焦书记不那么说话。他会说‘人勤地不懒，处处是金山’。”
“焦裕禄出口成章，演讲的时候从来不打草稿，他有着中原人很深的文化底蕴，同时又很接地气。他不是一个落后山区土生土长的干部，而是一个在哈工大学习过，跟苏联专家打过交道，一个懂技术、有思想的新型知识分子。”王洛勇这样描述他出演的角色，“他身上的精神是普世的，全球都能懂，他实际就是一个‘community keeper’（社区守护者）”。
“我们太不注重文化的表达”
因为《简•爱》，王洛勇最近又重新回到话剧的舞台。这部国家大剧院的原创话剧从2009年开始上演，不仅在大剧院热演了数轮，还曾获邀在人艺首都剧场、北京国话剧场精彩亮相，同时，还曾赴上海、重庆、宁波、杭州等地全国巡演。所到之处，均获得了不同年龄和文化阶层的观众的认可和好评，如今已经总共演出超过百场，袁泉、陈数、朱杰三位女演员都曾扮演过简•爱，而男主角罗切斯特一直由王洛勇出演。
从6月10日到22日的这轮演出，再次受到京城观众的热捧。在采访过程中，王洛勇好几个朋友打电话过来求票，“实在抱歉，真的没有票了！”他连打招呼。话剧《简•爱》那么受欢迎，王洛勇一开始没有想到。当初国家大剧院工作人员给他打电话，请他出演这部戏的时候，他有点疑惑：“这不是我们当年看的故事吗？现在还有人看吗？”
事实证明，经典作品能够永远打动人心。王洛勇后来总结：“这出戏讲两性之间的自由、平等、相互尊重，男人不再是女人的拥有者，女人不再是男人的玩物。社会不无阴暗，坏人也很多，但‘你要变得更坏，才能取得胜利’，《简爱》没有透露出一点点这样的意思。而是告诉你，要心怀善意，坚持你的善良和坦诚，这样你可能会受伤，但最终你一定会被奖励。”
“你要传达的信息是什么，你的目的是什么，为什么你要讲这个故事？这个作品有可能造成的社会影响是怎样的？”他用“洋气”的英文表述着在美国接受戏剧教育时的这些准则，“他们的作品也是主题先行，但他们做得真实、生动。而我们有时太不注重表达。我们强调实惠、话糙理不糙，但是一件“理不糙”的事情为什么非要用‘话糙’的方式来讲呢？”
“现在普通中国人对西方的了解大大超过了西方人对中国的了解。”有感于这一点，王洛勇一直在努力做一名中西之间交流的“文化大使”。在美国一些大学担任客座教授，他用讲课的方式传播中国文化；在一些国外的文化活动上，他组织昆曲、京剧的演出，他把莎士比亚的《奥赛罗》同《霸王别姬》作比较，把《仲夏夜之梦》同《游园惊梦》，《汉姆雷特》同《赵氏孤儿》相比较；他将中国优秀的话剧翻译成英文推介到西方，《狗儿爷涅槃》的成功翻译，曾经让西方戏剧界惊叹于中国戏剧的成就。
“文化工作者对国家文明有责任，这个社会里所有的文化人都应该是贵族。”王洛勇说，“我为祖国做的太少了。现在我有机会了，在东西文化的交融中，我愿意当这座桥梁上的一块石头。”
赵晓兰 《环球人物》杂志
王洛勇被称为“百老汇华裔第一人”，他因主演百老汇名剧《西贡小姐》而成为西方戏剧界顶尖级的明星。权威杂志《亚洲周刊》称“由于他的表演，百老汇舞台历史将翻开新的一页。”《美国戏剧》则说“美国应该更多承认像王洛勇这样的亚裔演员，从他身上可以预见中国演员、中国戏剧走向世界已为期不远。”
近期，他和袁泉在国家大剧院演出话剧《简•爱》，在京城掀起一股热潮。这个外貌算不上多么出众的男人，一到了舞台上就散发出光彩。他用略带沙哑、富有磁性的嗓音将男主角饱经沧桑的痛苦经历、乖戾暴躁的脾气个性，以及遇到心爱之人后的内心波澜，演绎地十分细腻。同为戏剧演员的徐帆这样评价：“如果罗切斯特不是王洛勇扮演，谁能替代他，我想不出来。”
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“他是个有鲜明个性的创造者”
尽管有美国媒体称王洛勇为“来自东方的奇迹”，但他的成功可不是偶然得来。他11岁就离家去湖北十堰的一所戏曲学校学习京剧武生。每天清早起床苦练基本功，摸爬滚打，舞刀弄枪，受了不少伤，也吃了不少苦。但正是这五年的时间里，他练就了扎实的形体表演基本功。17岁的时候，他又去武汉音乐学院主修圆号，积累了音乐方面的基础。1981年，他考上了上海戏剧学院，四年后以优异的表现获得了留校任教的机会。
谋得了一份稳定的职位，事业步入正轨，但王洛勇并不满足。“大学毕业就教书，从理论到理论，总感觉自己有点误人子弟。”他对记者说。80年代，中国到了改革开放的春天，年轻人的思想和视野打开了，感觉世界如此广阔，而内心又如此贫乏。活跃于各种文化艺术节的王洛勇内心也蠢蠢欲动。有一次遇上了一个美国代表团，了解到经常有一部戏演上七八年，甚至最长的演了30多年，他的内心产生疑惑：是什么样的经典能这样长演不衰？为什么国内的戏剧很少这样的作品？从此他也对百老汇的舞台产生一份向往。
他辞去工作来到了美国。“艰苦、劳累、饿肚子，穷的一文不名。整整好几年都是这么度过的。”王洛勇说。“天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤……”正是这样的话激励着他，让他干任何事情都倍加努力：“我靠的是中国人特有的坚忍不拔，吃大苦、耐大劳。”
最难过的是语言关。因为发音不到位，教语言的老师给他用红酒瓶的软木塞做了练习发音的小工具。但是含在嘴里，沾上了口水久而久之木塞子总有味道。有一次在西雅图的一个小岛上，王洛勇捡到了一块小石头，小石头的各个棱角都和木塞子差不多。从此以后他就把小石头带在身边，当成了练习的工具，练完就用酒精擦干净。小石头提醒着它做任何事情都要脚踏实地，直到现在他都一直保存着。
到了后来语言已经不是他的障碍，而成了他的“利器”。在争取《西贡小姐》中的角色时，舞台监督对这位亚洲演员的英语水平表示怀疑，王洛勇对他说：“只要我能出现在《西贡小姐》的舞台上，我的英语就一定比台上的所有亚裔演员好。”他演出成功后，连《纽约时报》都这样评价：“他清晰的英文吐字，让所有母语演出的美国专业演员感到羞愧。”
当然，王洛勇得以征服美国人的绝不仅仅是语言。他有着扎实的京剧表演功底，唱念做打样样精通，举手投足之间“手眼身法步”深得中国传统艺术之三昧。他还深入地理解角色，对人物开掘了新的深度。《西贡小姐》是美国经典名剧，和《猫》《歌剧魅影》等剧齐名，描述的是60年代越战末期的故事。王洛勇饰演的主角是一个在西贡开妓院的越南老板，其内心极度分裂：一方面迫使越南女孩子卖春以讨好美国大兵，另一方面也心疼这些命运悲苦的女孩子。美国剧评家说他的表演“强烈控诉了殖民主义对亚洲文化的摧残，把角色演成了一个喜剧性的悲剧人物，而不是一般的小丑”，“他是个有鲜明个性的创造者”。
让英雄人物接地气
《西贡小姐》共演出了2000多场，几乎每场都有不俗的票房。王洛勇成功了，但是一个东方人在西方舞台的打拼，要比常人想象中的更为艰难。“按照百老汇的惯例，每12年才推一出亚洲戏，这给演员的表演带来局限。而且大多数东方角色的舞台形象不好，带有西方对东方的偏见。”王洛勇对记者说。
“我在美国这么多年，没怎么演过正派人物。胆小如鼠的中国人，愚昧无知的中国人，无法无天的中国人，自扫门前雪的中国人，这些中国人加在一块儿，就是造成九一八事变的原因啊！”提起往事，王洛勇的语气中不无忏悔。另外，身在异国他乡，他是“少数族群”中的一员，过个中国传统节假日也要偷偷摸摸和撒谎，生活上的孤独感从来没有消褪过。他最开始一直把艺术当娱乐，但发生在女儿身上的一件事情，却彻底改变了他的看法，也坚定了他回国发展的念头。
那是女儿二年级的时候，王洛勇去接她放学。女儿见到爸爸偏不搭理，使劲闹别扭。王洛勇走左边女儿偏往右边走，他走到右边女儿又跑到左边走。在车水马龙乱哄哄的马路上，王洛勇又着急又摸不着头脑。后来他只好用“腐化”的手段领着女儿去吃了一个冰淇淋，女儿这才缓和下来。他问女儿为什么不高兴，女儿说：“你演的电视剧里是傻子，同学们都说我是傻子的女儿！”
王洛勇这才恍然大悟。在美国电视剧《第三观察》中，他出演了一个中国城里的父亲，女儿得了脑膜炎，他光在家里烧香拜佛，最后女儿差点病死了。“现实中谁要是欺负我的女儿，我一定奋不顾身地把这个人狠削一顿，但是没想到，因为我自己饰演了这样一个角色，却让女儿受到了深深的伤害。到了今天，要是谁再说艺术就是娱乐而不考虑后果，我想，那是因为他没有孩子。”
没过多久，中央电视台请王洛勇回来演一个电视剧，听说是正面的英雄形象，王洛勇毫不犹豫就答应了。“为了表达对英雄的崇敬，为了孩子，也为了减少内心的一点内疚”，他赶上了回国的列车，这时候距他离开已经18年。从百老汇艺术舞台到流行电视剧的转变，很多人都劝告他：“王洛勇你不应该演电视剧，否则就滥掉了。”但是王洛勇觉得电视剧是走进老百姓生活的一个最好的媒介，他坚决要演：“我为什么要装成百老汇专家呢，我真的是回来补课的。”
他先后在《生死卧底》《林海雪原》《神雕侠侣》《冰山上的来客》等电视剧中扮演主要角色。对于形象高大的英雄人物，他加入自己的理解，试图将他们演绎地更接地气。演完杨子荣他说：“《林海雪原》是主旋律，但它所宣扬的那种契约精神，那种毅然决然的诚信，今天看来令人动容。为什么我们的生活优越了，欲望变强了，承受力和生命力却变弱了？我有一种现代人的负疚感。”
主演《焦裕禄》，他先是循着焦裕禄当年的足迹进行了实地调查。在焦裕禄曾经工作了9年的洛阳矿山机器厂，那些普普通通的退休老工人，有的下着象棋，有的看着电视、打着麻将，但一听到说演焦裕禄的来了，立马全都哗得围了过去，对他评头论足，说长得哪儿像哪儿不像。在兰考，当他演戏时说到这样的台词：“乡亲们，只要我们团结一心，再大的灾难都能战胜。”一个老奶奶从山坡上跑下来，说：“焦书记不那么说话。他会说‘人勤地不懒，处处是金山’。”
“焦裕禄出口成章，演讲的时候从来不打草稿，他有着中原人很深的文化底蕴，同时又很接地气。他不是一个落后山区土生土长的干部，而是一个在哈工大学习过，跟苏联专家打过交道，一个懂技术、有思想的新型知识分子。”王洛勇这样描述他出演的角色，“他身上的精神是普世的，全球都能懂，他实际就是一个‘community keeper’（社区守护者）”。
“我们太不注重文化的表达”
因为《简•爱》，王洛勇最近又重新回到话剧的舞台。这部国家大剧院的原创话剧从2009年开始上演，不仅在大剧院热演了数轮，还曾获邀在人艺首都剧场、北京国话剧场精彩亮相，同时，还曾赴上海、重庆、宁波、杭州等地全国巡演。所到之处，均获得了不同年龄和文化阶层的观众的认可和好评，如今已经总共演出超过百场，袁泉、陈数、朱杰三位女演员都曾扮演过简•爱，而男主角罗切斯特一直由王洛勇出演。
从6月10日到22日的这轮演出，再次受到京城观众的热捧。在采访过程中，王洛勇好几个朋友打电话过来求票，“实在抱歉，真的没有票了！”他连打招呼。话剧《简•爱》那么受欢迎，王洛勇一开始没有想到。当初国家大剧院工作人员给他打电话，请他出演这部戏的时候，他有点疑惑：“这不是我们当年看的故事吗？现在还有人看吗？”
事实证明，经典作品能够永远打动人心。王洛勇后来总结：“这出戏讲两性之间的自由、平等、相互尊重，男人不再是女人的拥有者，女人不再是男人的玩物。社会不无阴暗，坏人也很多，但‘你要变得更坏，才能取得胜利’，《简爱》没有透露出一点点这样的意思。而是告诉你，要心怀善意，坚持你的善良和坦诚，这样你可能会受伤，但最终你一定会被奖励。”
“你要传达的信息是什么，你的目的是什么，为什么你要讲这个故事？这个作品有可能造成的社会影响是怎样的？”他用“洋气”的英文表述着在美国接受戏剧教育时的这些准则，“他们的作品也是主题先行，但他们做得真实、生动。而我们有时太不注重表达。我们强调实惠、话糙理不糙，但是一件“理不糙”的事情为什么非要用‘话糙’的方式来讲呢？”
“现在普通中国人对西方的了解大大超过了西方人对中国的了解。”有感于这一点，王洛勇一直在努力做一名中西之间交流的“文化大使”。在美国一些大学担任客座教授，他用讲课的方式传播中国文化；在一些国外的文化活动上，他组织昆曲、京剧的演出，他把莎士比亚的《奥赛罗》同《霸王别姬》作比较，把《仲夏夜之梦》同《游园惊梦》，《汉姆雷特》同《赵氏孤儿》相比较；他将中国优秀的话剧翻译成英文推介到西方，《狗儿爷涅槃》的成功翻译，曾经让西方戏剧界惊叹于中国戏剧的成就。
“文化工作者对国家文明有责任，这个社会里所有的文化人都应该是贵族。”王洛勇说，“我为祖国做的太少了。现在我有机会了，在东西文化的交融中，我愿意当这座桥梁上的一块石头。”
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