关于星际穿越的种种
链接一:http://movie.douban.com/review/7188707/?start=0#comments
链接二:http://movie.douban.com/review/7185490/
读后感:多学点理科也可以构建世界观。看懂了黑洞,搞明白到了5维空间。我很小的时候就看过一本书讲到几维空间和平行世界的问题,很小的时候也想过在人类之外是不是还有一个更高层次的东西,他们看人就像人看蚂蚁一样。。宇宙之外是什么。初三的时候看物理书在相对论的边缘荡过~。。。。。。我讨厌二次元的东西,随时把你绕晕,第一次接触二次元好像是凉宫春日吧。。。这一次全民观影真的觉得一千个读者有一千个哈姆雷特的感觉。几维空间什么的可以百度一下。“人类的科技一直在发展,甚至可以发展到更高维度,只要你科技水平到了就行,就像月亮上的黑石碑,一直在那,就等着发现。”我喜欢这句话。我们现在是在4维空间,人死后说不定就到5维空间里去了呢。。。我自己的感触是外星球的想象力缺乏,而且怎么没有出现外星人??。。。物理学家真的很酷,大部分人不管怎么活动都还是在人类的范畴内。他们的思维系统完全是在宇宙范畴的。。比大部分的人不知高几个维度先进几个光年。。!!
【——————(所以四维空间是不是就可以比喻做我们在看电影,可以快进快退,但不能改变它。。。。。。五维空间就像玩角色扮演游戏,可以任意改变。。“一个时间平面。这个时间平面就是五维空间,它是由无数个四维空间根据某一轴线(此轴线形状不定,不是直线)集合而成的。我们可以想象,一个五维空间的物体,应该是跨越不同时间轴线的,但在任意一个时间轴线上我们只能观察到它的一部分。”(http://baike.baidu.com/link?url=mia6L-2V5SbMW8o9H4W0tfwm5yGtiZG2sfiIksEQtO7vTllE8HyXx2nlTo1dbSpx)还是用相对论的一个例子来理解,我们知道一把尺子静止的时候是在三维(长宽高)空间里,但你原地旋转它时,它的各坐标值均发生了变化,且坐标这就是四维的时间维度,而我们让尺子一边转一边以一定的速度往上拿起来,我们会看到尺子的运动轨迹是螺旋的,而这真是我们所说的五维——速度维度。
对于引入的这些全新的概念,大部分物理学家,其中包括相对论研究学者,都觉得难以接受。旧的思想方法的障碍,使这一新的物理理论在没有找到验证办法之前一直被认为不是科学思想,直到推导出了可验证的公式才发表出来。
验证:
1.与相对论公式算GPS相对时间符合
去除时速论公式里面密度误差与相对论里面速度计算的误差,带入时速论时间公式(ρh)^-2/c得到的结果是0.0000418647秒,约等于42微秒,而用相对论计算卫星的时间变化是0.000038秒,就是38微秒,在误差允许的情况下,得到的这个结果或许不是一个巧合。
2.北极的时间要比南极的时间走得慢】
好像太阳系在银河系中也是以70000千米/小时的速度前进也是这两年的研究成果。。生命是螺旋的。。http://www.iqiyi.com/w_19rr9j4se1.html
【【上面百度的解释和银河系这个视频结合起来,地球本身就是在一个五维空间里面咯?地球本身是旋转的,太阳的引力带着它往前运动,地球的运动轨迹是螺旋的。生命都是螺旋的应该和地球运动的轨迹相关——lindsay】】
好的评论:
那个方程其实就是现在科学界最无法解释的一个问题,就是广义相对论里的引力怎么和量子力学完美结合,整个宇宙,只有黑洞引力极其大,但是小又无限小,也就是说在黑洞里面那个奇点里引力和磁力,核力等是完美结合在一起的。知道他们是怎么作用的,人类就知道怎么用原子核来产生引力。但是在现实中的现阶段,我们只能用弦理论来假设,但是如果弦理论的假设是对的,那么我们的这个宇宙至少要有10个维度。。。其实整个电影都是建立的在弦理论上的。
没听说过,只是有黑洞无毛的说法,是楼主翻译的吧,真传神 !!!!!
不是模拟重力,是要通过某种方式削弱、反转重力,这样才能把这么多人送上太空去。
一维: 假设你是一个蚂蚁,在一根绳子上爬, 永远只能往前走, 不能回头。
二维: 假设你是一个蚂蚁,在一根绳子上爬 ,永远只能往前走,现在把绳子绕个圈(平面), 你就能回到自己到过的地方
三维: 假设你看一个蚂蚁在二维平面, 要绕很大一个圈才能回到起点, 你可以直接把它拎起来(立体空间),放回起点
四维: 我坐飞机去北京需要飞很远,要二个小时, 理论上我可以在四维空间上直接穿越到北京,原理同上。
五维,六维。。。同上,
结论就是:高维空间可以穿越低维空间
库伯知道真相之后也想回地球看孩子,但Dr.Mann知道即使回到地球他还是会死(因为地球已经快崩溃了) 所以他需要马修麦康纳和海瑟薇的飞船,去找其他的先驱者发现的星球,用来存活下去(例如影片最后那个海瑟薇登陆的星球,用来执行B计划)
B计划又不是说一定要女人才能实现- - 已经是受精卵了,慢慢培育就行了。我知道你的意思,你的意思是体外受精,然后放到女性的子宫里吧,那种是现有科技的试管婴儿。在电影中人类已经可以模拟出子宫的环境,让受精的胚胎自己生长就行了……
本来就理解不了.但是在广义相对论方程中,时间t这个维度和空间的xyz三维在计算上是没有区别的.所以物理学家有个说法是,也许时间的流逝是个错觉.说三维一般来说默认是指空间的xyz三个维度,当然你也可以指xy两维+t时间维度称为三维完全没有问题.对xyzt四维世界的很多理论都可以在xyt三维模型中进行阐述.很多讲解宇宙的广义相对论模型的科教片里面的模拟画面其实就是xyt三维世界模型来表达的.
曲率推进解决的是超时空旅行的问题,但电影里的主要问题是怎么把全人类送上天,显然用化学火箭是不现实的,所以我觉得应该是万能理论,统一了相对论和量子论,解决了引力问题,制造出了反重力,所以才可以把全人类都送上太空。
再看一遍电影吧。
女儿烧玉米地是为了引开他哥
驾驶舱里有光线是因为驾驶舱也被吸进去了,并且还没有到视界
珠子就是其他被吸进黑洞的物质
因为那个五维空间是“他们”特别给库珀造的
因为引力无视时间。所以他不能说话,但是他可以改变或者影响引力
坍塌了是因为库珀的任务完成了。摸手是导演的情怀……当然既然在五维空间中,过去的时间也是可以见到的。五维空间坍塌后库珀就给抛到了库珀空间站附近,所以就进医院了。
我觉得烧玉米地不仅仅是引开她哥那么简单。
不好意思,理论方面没啥可以插上话的,就在剧情上点点墨。
烧玉米的主要原因是,在这里她哥哥是属于保守派,宁肯自己的孩子一个个病死(因为尘霾)也要守着自己的家园,有一定的象征意义,代表的是不愿意离开故土的那一派人。
而女儿是属于迁移派,要抛弃自己生活了几百万年的故土(哪怕已经不适宜生存),在一个完全陌生的星际间,寻找一个活下去的希望。
烧玉米地的做法意义在于破釜沉舟,彻底毁掉留守派的残念。不破不立,才有新的希望。
五维空间就是“他们”开的,所以“他们”也可以决定坍塌的时候把库珀扔到那儿, 我是这样认为的。
引力无视时间好像是剧中设定。是不是科学的,我也不知道了。找个物理学家问问吧
你们都被骗了,这片子最重要的一句台词是,马修他老婆生孩子说的,孩子出生后父母就是他的回忆。对于多少个维度,这个解释也不怎么靠谱,我们是三维动物,但是我们生活在时间轴上,人的一生如果有一面成实像的平面镜全部记录到硬盘里,这个硬盘里面的东西就是四维空间,四维空间的数据在大脑里就是回忆,但是别人需要看就需要在五个维度的空间里展现。那么问题来了,所谓人在做,天在看,莫非真的有上帝!
一、变成124岁的原因(都是换成在地球上的时间):①坐飞船花费在路上增加的年龄 + ②在米勒传出信号的星球(那个全是水有巨浪的星球)上增加的地球年龄 + ③借助黑洞用弹弓效应获得动能的时候,黑洞重力场导致超慢的时间流速增加的地球年龄。 以上影片中都有提及,不是在五维空间里面消耗的时间,楼主自己看吧。
二、为什么进黑洞没死......电影中的意思是那个五维空间本来就是为大马哥建的,而大马哥在五维空间里面所做的一切都是为了启示他的女儿~所以流程应该是这样的:未来人类知道地球不行了→建了个虫洞让人类过来→知道大马哥在黑洞这会出事→建了个五维空间,并且全建了他女儿的闺房→大马哥通过五维空间指引了她女儿墨菲→墨菲完成了planA拯救了全人类→人类搬到了新星球→在新星球上的人类生息繁衍到了未来→未来的人类知道自己有过这么一劫于是......(这就是一个无限循环的过程~) ps:麻辣个屯,突然觉得自己会不会是未来人类游戏里控制的小人......有种玩模拟人生的感觉......
三、重力可以穿过时空结构,虫洞和五维空间是通过重力力建的,所以结论是其实人类不能穿越时空,时间不能倒流,但是重力可以,所以掌握了重力的未来人建个虫洞啥的分分钟不费事~(电影里面还说爱也可以穿越~这个就不知道行不行了,欢迎大家用意念给紫薇小燕子表白^_^)
四、电影里的五维是时间+空间+运动,用空间坐标系表示五维,这个百度就有
可以说“时间”这个词语是我们造出来的,在这个3纬度,我们是会死的,可能进入其他4纬度我们就超脱了时间,5纬度有可能是楼主所说的,一个超越时间轴的纬度,很多时间交叉所形成的一个时间平面。但是还有其他说法,比如3维不能解释时间所以就有4维,但是有其他一些的不能解释和观察就要纳入更高到底观察,去观察形成一个“统一的力”,就要引入新的词语就叫他5纬,不一定是可以自由移动的时间,也有可能是其他,所有我们在4纬度不能观察到的,但是推测是存在的都可以纳入高纬度。
不过这部电影里关于黑洞的引力差这个地方好像忽略了。根据重力加速度g的计算公式,离地心越近,g越大,离地心越远,g越小,这就意味着一个人脚部受到的地球引力是比头部受到的引力大那么一丝丝的(霍金的《时间简史》里说的)也就是说会有一个引力差,当然在地球上这个引力差相当的小被忽略了,但是到了黑洞上,由于黑洞的g出奇的大,所以人头部和脚部的引力差也出奇的大,这就相当于脚部被一个很大的力往下拉,这个引力差足以在人进入黑洞前就把人彻底撕碎了,所以,马大少是进不了黑洞的,即便进去了,也早就变成粉末了。。
一下感觉人生不一样了
1,机器人上去看奇点后,信息如何传递出来才是难点
2,不杀马大少,马大少要把飞船开走,呆萌在的星球不适合人类生存,所谓建营地和PLAN B都是不可能的。黑人不是他杀的,那个被废掉的机器人存储的有这个星球的真相,只是被呆萌设定的只要有人去读取这个信息就会自爆。
3,更高维度的人,无法准确的找到某个节点去传输这个信息,所以选择了马大少(我猜的)
4,鸡生蛋和蛋生鸡的故事,向后穿越永远无法自圆其说。
从五维的角度看,这个事件是一个时间线内部的循环,谈不上先后(先后是我们在四维时空的概念),但是逻辑是对的。
你可以这样来理解,我们人类是沿着一条时间线只能朝一个方向走的蚂蚁,但是Cooper星际旅行这个“事件”走到黑洞的时候,伸出来了一只五维的手,将这个“事件”提起来,重新又往线上之前放了几年,放到了他出门去参加旅行的那个时候,然后打了个结。从外面看,你会看见这是一条历史线上有一个花结,但对在这条线上的人,这个花结只是一个诺比乌斯环,依然是一条直线。
链接二:http://movie.douban.com/review/7185490/
读后感:多学点理科也可以构建世界观。看懂了黑洞,搞明白到了5维空间。我很小的时候就看过一本书讲到几维空间和平行世界的问题,很小的时候也想过在人类之外是不是还有一个更高层次的东西,他们看人就像人看蚂蚁一样。。宇宙之外是什么。初三的时候看物理书在相对论的边缘荡过~。。。。。。我讨厌二次元的东西,随时把你绕晕,第一次接触二次元好像是凉宫春日吧。。。这一次全民观影真的觉得一千个读者有一千个哈姆雷特的感觉。几维空间什么的可以百度一下。“人类的科技一直在发展,甚至可以发展到更高维度,只要你科技水平到了就行,就像月亮上的黑石碑,一直在那,就等着发现。”我喜欢这句话。我们现在是在4维空间,人死后说不定就到5维空间里去了呢。。。我自己的感触是外星球的想象力缺乏,而且怎么没有出现外星人??。。。物理学家真的很酷,大部分人不管怎么活动都还是在人类的范畴内。他们的思维系统完全是在宇宙范畴的。。比大部分的人不知高几个维度先进几个光年。。!!
【——————(所以四维空间是不是就可以比喻做我们在看电影,可以快进快退,但不能改变它。。。。。。五维空间就像玩角色扮演游戏,可以任意改变。。“一个时间平面。这个时间平面就是五维空间,它是由无数个四维空间根据某一轴线(此轴线形状不定,不是直线)集合而成的。我们可以想象,一个五维空间的物体,应该是跨越不同时间轴线的,但在任意一个时间轴线上我们只能观察到它的一部分。”(http://baike.baidu.com/link?url=mia6L-2V5SbMW8o9H4W0tfwm5yGtiZG2sfiIksEQtO7vTllE8HyXx2nlTo1dbSpx)还是用相对论的一个例子来理解,我们知道一把尺子静止的时候是在三维(长宽高)空间里,但你原地旋转它时,它的各坐标值均发生了变化,且坐标这就是四维的时间维度,而我们让尺子一边转一边以一定的速度往上拿起来,我们会看到尺子的运动轨迹是螺旋的,而这真是我们所说的五维——速度维度。
对于引入的这些全新的概念,大部分物理学家,其中包括相对论研究学者,都觉得难以接受。旧的思想方法的障碍,使这一新的物理理论在没有找到验证办法之前一直被认为不是科学思想,直到推导出了可验证的公式才发表出来。
验证:
1.与相对论公式算GPS相对时间符合
去除时速论公式里面密度误差与相对论里面速度计算的误差,带入时速论时间公式(ρh)^-2/c得到的结果是0.0000418647秒,约等于42微秒,而用相对论计算卫星的时间变化是0.000038秒,就是38微秒,在误差允许的情况下,得到的这个结果或许不是一个巧合。
2.北极的时间要比南极的时间走得慢】
好像太阳系在银河系中也是以70000千米/小时的速度前进也是这两年的研究成果。。生命是螺旋的。。http://www.iqiyi.com/w_19rr9j4se1.html
【【上面百度的解释和银河系这个视频结合起来,地球本身就是在一个五维空间里面咯?地球本身是旋转的,太阳的引力带着它往前运动,地球的运动轨迹是螺旋的。生命都是螺旋的应该和地球运动的轨迹相关——lindsay】】
好的评论:
那个方程其实就是现在科学界最无法解释的一个问题,就是广义相对论里的引力怎么和量子力学完美结合,整个宇宙,只有黑洞引力极其大,但是小又无限小,也就是说在黑洞里面那个奇点里引力和磁力,核力等是完美结合在一起的。知道他们是怎么作用的,人类就知道怎么用原子核来产生引力。但是在现实中的现阶段,我们只能用弦理论来假设,但是如果弦理论的假设是对的,那么我们的这个宇宙至少要有10个维度。。。其实整个电影都是建立的在弦理论上的。
没听说过,只是有黑洞无毛的说法,是楼主翻译的吧,真传神 !!!!!
不是模拟重力,是要通过某种方式削弱、反转重力,这样才能把这么多人送上太空去。
一维: 假设你是一个蚂蚁,在一根绳子上爬, 永远只能往前走, 不能回头。
二维: 假设你是一个蚂蚁,在一根绳子上爬 ,永远只能往前走,现在把绳子绕个圈(平面), 你就能回到自己到过的地方
三维: 假设你看一个蚂蚁在二维平面, 要绕很大一个圈才能回到起点, 你可以直接把它拎起来(立体空间),放回起点
四维: 我坐飞机去北京需要飞很远,要二个小时, 理论上我可以在四维空间上直接穿越到北京,原理同上。
五维,六维。。。同上,
结论就是:高维空间可以穿越低维空间
库伯知道真相之后也想回地球看孩子,但Dr.Mann知道即使回到地球他还是会死(因为地球已经快崩溃了) 所以他需要马修麦康纳和海瑟薇的飞船,去找其他的先驱者发现的星球,用来存活下去(例如影片最后那个海瑟薇登陆的星球,用来执行B计划)
B计划又不是说一定要女人才能实现- - 已经是受精卵了,慢慢培育就行了。我知道你的意思,你的意思是体外受精,然后放到女性的子宫里吧,那种是现有科技的试管婴儿。在电影中人类已经可以模拟出子宫的环境,让受精的胚胎自己生长就行了……
本来就理解不了.但是在广义相对论方程中,时间t这个维度和空间的xyz三维在计算上是没有区别的.所以物理学家有个说法是,也许时间的流逝是个错觉.说三维一般来说默认是指空间的xyz三个维度,当然你也可以指xy两维+t时间维度称为三维完全没有问题.对xyzt四维世界的很多理论都可以在xyt三维模型中进行阐述.很多讲解宇宙的广义相对论模型的科教片里面的模拟画面其实就是xyt三维世界模型来表达的.
曲率推进解决的是超时空旅行的问题,但电影里的主要问题是怎么把全人类送上天,显然用化学火箭是不现实的,所以我觉得应该是万能理论,统一了相对论和量子论,解决了引力问题,制造出了反重力,所以才可以把全人类都送上太空。
再看一遍电影吧。
女儿烧玉米地是为了引开他哥
驾驶舱里有光线是因为驾驶舱也被吸进去了,并且还没有到视界
珠子就是其他被吸进黑洞的物质
因为那个五维空间是“他们”特别给库珀造的
因为引力无视时间。所以他不能说话,但是他可以改变或者影响引力
坍塌了是因为库珀的任务完成了。摸手是导演的情怀……当然既然在五维空间中,过去的时间也是可以见到的。五维空间坍塌后库珀就给抛到了库珀空间站附近,所以就进医院了。
我觉得烧玉米地不仅仅是引开她哥那么简单。
不好意思,理论方面没啥可以插上话的,就在剧情上点点墨。
烧玉米的主要原因是,在这里她哥哥是属于保守派,宁肯自己的孩子一个个病死(因为尘霾)也要守着自己的家园,有一定的象征意义,代表的是不愿意离开故土的那一派人。
而女儿是属于迁移派,要抛弃自己生活了几百万年的故土(哪怕已经不适宜生存),在一个完全陌生的星际间,寻找一个活下去的希望。
烧玉米地的做法意义在于破釜沉舟,彻底毁掉留守派的残念。不破不立,才有新的希望。
五维空间就是“他们”开的,所以“他们”也可以决定坍塌的时候把库珀扔到那儿, 我是这样认为的。
引力无视时间好像是剧中设定。是不是科学的,我也不知道了。找个物理学家问问吧
你们都被骗了,这片子最重要的一句台词是,马修他老婆生孩子说的,孩子出生后父母就是他的回忆。对于多少个维度,这个解释也不怎么靠谱,我们是三维动物,但是我们生活在时间轴上,人的一生如果有一面成实像的平面镜全部记录到硬盘里,这个硬盘里面的东西就是四维空间,四维空间的数据在大脑里就是回忆,但是别人需要看就需要在五个维度的空间里展现。那么问题来了,所谓人在做,天在看,莫非真的有上帝!
一、变成124岁的原因(都是换成在地球上的时间):①坐飞船花费在路上增加的年龄 + ②在米勒传出信号的星球(那个全是水有巨浪的星球)上增加的地球年龄 + ③借助黑洞用弹弓效应获得动能的时候,黑洞重力场导致超慢的时间流速增加的地球年龄。 以上影片中都有提及,不是在五维空间里面消耗的时间,楼主自己看吧。
二、为什么进黑洞没死......电影中的意思是那个五维空间本来就是为大马哥建的,而大马哥在五维空间里面所做的一切都是为了启示他的女儿~所以流程应该是这样的:未来人类知道地球不行了→建了个虫洞让人类过来→知道大马哥在黑洞这会出事→建了个五维空间,并且全建了他女儿的闺房→大马哥通过五维空间指引了她女儿墨菲→墨菲完成了planA拯救了全人类→人类搬到了新星球→在新星球上的人类生息繁衍到了未来→未来的人类知道自己有过这么一劫于是......(这就是一个无限循环的过程~) ps:麻辣个屯,突然觉得自己会不会是未来人类游戏里控制的小人......有种玩模拟人生的感觉......
三、重力可以穿过时空结构,虫洞和五维空间是通过重力力建的,所以结论是其实人类不能穿越时空,时间不能倒流,但是重力可以,所以掌握了重力的未来人建个虫洞啥的分分钟不费事~(电影里面还说爱也可以穿越~这个就不知道行不行了,欢迎大家用意念给紫薇小燕子表白^_^)
四、电影里的五维是时间+空间+运动,用空间坐标系表示五维,这个百度就有
可以说“时间”这个词语是我们造出来的,在这个3纬度,我们是会死的,可能进入其他4纬度我们就超脱了时间,5纬度有可能是楼主所说的,一个超越时间轴的纬度,很多时间交叉所形成的一个时间平面。但是还有其他说法,比如3维不能解释时间所以就有4维,但是有其他一些的不能解释和观察就要纳入更高到底观察,去观察形成一个“统一的力”,就要引入新的词语就叫他5纬,不一定是可以自由移动的时间,也有可能是其他,所有我们在4纬度不能观察到的,但是推测是存在的都可以纳入高纬度。
不过这部电影里关于黑洞的引力差这个地方好像忽略了。根据重力加速度g的计算公式,离地心越近,g越大,离地心越远,g越小,这就意味着一个人脚部受到的地球引力是比头部受到的引力大那么一丝丝的(霍金的《时间简史》里说的)也就是说会有一个引力差,当然在地球上这个引力差相当的小被忽略了,但是到了黑洞上,由于黑洞的g出奇的大,所以人头部和脚部的引力差也出奇的大,这就相当于脚部被一个很大的力往下拉,这个引力差足以在人进入黑洞前就把人彻底撕碎了,所以,马大少是进不了黑洞的,即便进去了,也早就变成粉末了。。
一下感觉人生不一样了
1,机器人上去看奇点后,信息如何传递出来才是难点
2,不杀马大少,马大少要把飞船开走,呆萌在的星球不适合人类生存,所谓建营地和PLAN B都是不可能的。黑人不是他杀的,那个被废掉的机器人存储的有这个星球的真相,只是被呆萌设定的只要有人去读取这个信息就会自爆。
3,更高维度的人,无法准确的找到某个节点去传输这个信息,所以选择了马大少(我猜的)
4,鸡生蛋和蛋生鸡的故事,向后穿越永远无法自圆其说。
从五维的角度看,这个事件是一个时间线内部的循环,谈不上先后(先后是我们在四维时空的概念),但是逻辑是对的。
你可以这样来理解,我们人类是沿着一条时间线只能朝一个方向走的蚂蚁,但是Cooper星际旅行这个“事件”走到黑洞的时候,伸出来了一只五维的手,将这个“事件”提起来,重新又往线上之前放了几年,放到了他出门去参加旅行的那个时候,然后打了个结。从外面看,你会看见这是一条历史线上有一个花结,但对在这条线上的人,这个花结只是一个诺比乌斯环,依然是一条直线。