潜意识篇
L：bear Z：柳树菇凉
2018.2.8
Z：我啊最近。。
没，就刚才
看到说 梦是潜意识的表达
L：谁这么说
Z：知乎 我觉得挺有道理的
L：我也觉得……潜意识是什么呀
Z：没错儿 这个问题问的真好
弗洛伊德的意思是潜意识是我们的欲望，然后现代人嘛，总觉得潜意识可能是平行空间
L：但是欲望不就是想要吗？想要本身就是一种意识呀
Z：但我感觉潜意识的本来意思依旧是人自己的意识，只是平时被抑制表达了
那么不管他是什么，为什么要被抑制表达——我觉得这个才是重点
知道为什么被抑制表达，就可以知道它是什么了呀
L：可能是突触接触不良
Z：哈哈哈哈哈哈哈哈哈
好吧
L：抑制本身是意识吗，或者是意识操控的吗
Z：well
我觉得不可能是意识操控的啊，这不是一个此消彼长的过程吗
你要切换意识，一定要睡着；失眠就是主意识太强，潜意识表达不了
上面这句话，你把主意识换成主我，潜意识换成另一个我，那就变成了精神分裂；换成现在时空的我，和另一时空的我，那就变成平行时空
L：可是我觉得，主、潜意识的主体就是一个我
Z：嗯，没错
但无论如何那个所谓的“潜意识”，都是要在梦里才能表达
L：不可以通过咬指甲吗
Z：对！这就是我刚才想说的
我们总是说人的小动作揭露了他的潜意识，但这个潜意识跟我们梦中所说的潜意识是一样的吗
L：好像不一样
那潜意识就是自己未意识到的意识吗
Z：这个潜意识的定义是非常非常模糊的
L：而且有着神秘主义
Z：没错儿！
我觉得很好的一个概念就是，不管怎样，极端非梦就是用语言表达，极端入梦就是用脑电波表达
L：[震惊]
Z：我当初为什么没有去学心理学 但我觉得我真的会把自己学疯
L：难说，可能老师先疯
Z：好咯
L：上面那句话还是不懂：极端非梦
Z：就是按照我们现在的意识，我们表达都是依靠文字和符号，比如你叫我表达我印象中的你，我对你的感受，我肯定是用文字，或者口头，或者画画，这些姑且都可以算作语言，广义的语言
然后我觉得语言表达的极端可以是计算机的1和0，也可以是像《降临》里面那样复杂的图像，不一定是人类
L：噢
Z：语言就是可视的具象化表达方式
也不是可视。。怎么说呢，盲人也是用语言交流的
L：好严谨
Z：总之就是，依靠感官的交流方式
哎呀好烦 我把自己绕进去了
L：别急 23333333
Z：总之这不是一个二分的，是一个程度性的
L：等等，那它的反面是脑电波吗
Z：不是
这不是一个正和反的过程 这就像是两极，而我们只是在其中，这两极不是分离的，只是我们的主意识在向一极发展，而潜意识停留在另一极。在原始时期，这两极是没有那么分化的，因为人类还没有语言，但这不代表潜意识没有发展
L：那是不是可以说，没有向语言发展的意识最终成为了潜意识？
Z：不对
好吧，也有可能是
我不能解释这个 唯一能解释这种发展的只有神学或者时空穿梭论
L：啊？
Z：你想，我们能操控身体的只有主意识
不对，可能潜意识也曾经可以操控身体，我们不知道，好吧
L：意识只有本人可知，所以无法研究它的发展进程？
Z：为什么突然变得很狭隘
我不是这样想的，我觉得现在活着的人都是主意识操控
L：突然毛骨悚然
Z：来你听我说，为什么说神学和时空穿梭论
L：嗯
Z：因为这涉及到灵魂说，主意识是和躯体联系的，潜意识是和灵魂联系的，这也就是为啥我们觉得梦这么神秘，灵魂说这么刺激。我们做梦表达潜意识的时候只需要身体提供能量，但我们的感受和行动都可以直接表达，以灵魂的形态，你懂吗
L：所以……我考虑的时候还真没想过灵魂说
Z：你想，我们做梦的时候，不需要人打你，你就知道痛，你可以感受悲伤和愤怒，我觉得就是灵魂了呀
L：但是日常也会有这样的体验呀
Z：怎么说
L：我们关于感官的记忆可以在清醒的时候重现呀
Z：没错儿！所以人的肉体和灵魂是同在的，所以我们才会说那些对事物感受很敏感的人“有灵性”
L：那潜意识也可以转换成意识的呀
Z：它不需要啊，因为它的载体是灵魂，而主意识的载体是躯干，盗梦空间就是操纵灵魂来完成的！
L：呃，可是我们的主潜意识是由于外界刺激产生，既然刺激可以重现，潜意识也可以。。。
Z：可以的！只是我们没有锻炼怎么操纵灵魂
L：这太形而上了
Z：为什么！我觉得这对我来说是真理！
L：拷贝意识。
人工智能有灵魂吗，还是说人的潜意识永远无法拷贝？
Z：我觉得只有我们懂得怎么操作灵魂，才能学会赋予灵魂，我觉得是可以的。人工智能目前是不可能有灵魂的呀，而那些电影，人工智能的叛变，就是因为人工智能有了灵魂呀
情感和灵魂是link的 这说到底难道就是左右脑？右脑掌控灵魂，左脑掌控躯体？还是说他俩可以融合的？我觉得人工智能有了灵魂，他肯定就会做梦的
哈哈哈哈哈哈哈 我现在有一个想法
L：嗯？
Z：可能做梦是因为，潜意识觉得我们平时忽略它太久了，没给它表达的机会，它就自己给自己设计了“梦境”这样的东西，然后去表达着自己玩
我们的精神体
L：那如果人有多个潜意识，是不是就有很多个灵魂了
Z：嗯嗯 所以才会，精神分裂。。吗。。
L：但是，潜意识是因为我受了刺激才产生的，我依然是它们的支配者。如果潜意识可以支配我，那是不是说明，我是那个潜意识的潜意识？那个没被表达出来的我才是真正的我，而我的意识只是副产品
Z：这不是支配的过程，灵魂和躯体是共存的，你的主意识和潜意识都是你
从你有了生命，你就有了灵魂和躯体
L：主意识可以支配灵魂和潜意识吗
Z：不可以吧，没有人能说想要灵魂去哪就去哪
L：那潜意识是可以关掉主意识的喽？
Z：也不行吧，不然我为啥失眠
L：那做梦呢？
Z：这不是要睡着才能做梦吗
L：是主意识不在的时候潜意识就来了哇，万一潜意识不想走了，主意识会不会不高兴
Z：那就植物人了呗，主意识它不高兴它也动不了了
灵魂压制 哈哈哈哈很好奇
L：等等，为什么我们会自然醒？是潜意识唤醒了主意识吗？有一天会不会就一睡不醒了？
Z：你的躯体，是有生物钟和生理需求的，所以上帝造人真的是造的很好的。我特么应该去学神学
我测mbti就是测的神学和心理学，最擅长的领域
L：神学啊……欲言又止状
最近在看这本书《哲学家们都干了些什么》
Z：！ 好哒，我要去看看。讲的啥？给我讲讲呗
L：讲的轻松哲学史，我从雅典苏格拉底的怀疑精神看到了神学内战。前面主要就是说雅典哲学怎么厉害，然后被宗教迫害，结果教士突然发觉可以利用哲学传教辩论，就马上搞了宗教哲学，后来都被一一破解了
Z：被宗教迫害
这字字珠玑
L：结论就是哲学不是宗教的仆人，宗教和哲学不相容
Z：不相容？！
L：因为哲学核心就在于怀疑，但宗教在于信，其他都是虚的；宗教是逻辑自恰的，而哲学需要证伪性吧
比如圣徒托马斯阿奎纳说，万物皆有因，所以上帝是第一因。但是如果上帝属于万物，那么他也应该有因。如果上帝不属于万物，那宇宙大爆炸，或者奇点都可以是第一因，不一定需要上帝 当然也不排除宗教可以通过哲学证明上帝存在的可能性，只是目前大多理论都被打成筛子了
Z：哇啊啊啊啊啊啊 这个好有道理
我一直觉得宗教和哲学是部分重合的，现在才发觉他们分离这么大
L：我一直以为神学在前哲学在后 感觉宗教可以借鉴的就是推理演绎
Z：嗯。。。。宗教。。还是学画画吧。。。 哈哈哈哈哈哈
