蔡志忠《生命》采访实录

主持人梁冬：人怎么才能知道自己一辈子要干什么？

有很多人误以为一辈子好长，误以为这辈子没干好，下辈子可以重新来过，其实一辈子是很短的，所以在我四岁半的时候很惶恐，在有限的六七十年或七八十年我到底要做什么，我要很清楚。所以我常说，一个人把自己活出自己是最重要的，这个当然要关起门来，自己要先想清楚。不能去外面跟梁冬比较或跟崔永元比较或跟别人比较。

我们通常都在挫败中妥协，就像说最好念到常春藤博士毕业，最好考到北大清华，如果没有考到，退而求其次考一个比较差的大学。最好念到博士，如果没有退而求其次只要念到硕士，都在挫败中，去认同自己其实不是那个料。

在台湾和大陆都一样，你问别人“你最想当谁”，那一定会说想当马云。台湾会说想当郭台铭，那郭台铭会英文会半导体，那他都不会，他只要郭台铭最后的那个钱。那不是缘木求鱼吗，我就说我一无所有，英文比马云厉害，执行力比马云厉害，什么都比马云厉害，我有一天要超越他，这就对了。所以年轻人没有先量自己的筹码，然后就只期望那个最高的那个向他看齐，那样是不可能达成的，所以一切都是从根本做起啊，无论我们筹码多少，你只要有一个想法，知道说自己可以在这几年之间把这个想法落实，那这样才行，由自己的脚跟开始出发，所以我觉得，人生是一件非常简单的事，但是你要清楚，你要做什么。

梁冬：为什么我们现在很多人一事无成，我们有很多好的工具，是因为我们太分散太碎片：

我认为一段时间越大越有价值,如果是一段时间代表一的价值，把它切成两半，剩下不到0.6，把它切成四段剩下不到四分之一，把它碎尸万段等于零。所以我们当做一件事情，花越长的时间做，做出来的成就越大，所以当初我们定一个礼拜是巴比伦定的，七天刚好啦，工作六天休息一天差不多。

梁冬：其实我刚才跟您聊的时候一直有一个感受，就是现在一种很普遍的人格，就是所有的人都很忙，所有人都很多想法，所有人都是很碎片化的，所有人都很有效率，因为他们可以随时电话，同时在线几个频道，但是所有人都很没有什么成就，原因就在于，我们都被外面的东西牵引了。

蔡志忠：我们太在乎外在，所以连自己内在怎么样都不清楚，甚至于过劳死。如果我们很清明，不自以为是，然后倾听自己的心，阅读自己的身体。

所以当肚子不舒服你要安慰它“要乖 不要再痛”，肚子就会听话的。

我们只要去想，只要去了解自己，我们不只是自己，就像我说的一个故事，水从高山冲下瀑布，经过急流，经过湿地，碰到沙漠，就过不去，所以水就哭了，水说沙漠是我人生的宿命，水永远越不过沙漠，这个时候风就和水说，水啊水啊，你不只是水，水只是你一时的现象。你可以变成水蒸气，然后变成云，借着风，给你吹过沙漠。你再变成雨，然后再下来，然后就变成水，所以沙漠就对你不存在。所以当我们面对一个问题。然后没有办法，你若用过去的经验就没有办法了。那你就会以为你是水，其实你不只是水。

我觉得人生最重要的就是了解自己的筹码，从一开始就要设定你的目标。就象我们打开门走出去，是知道要去哪里，但是大部分人，好像开车在高速公路，怕开的比别人慢，然后竟然不知道要去哪里。我们人生一辈子也是这样，我们在做的时候，有没有把它做到止于至善，到快要走的时候才会后悔。自己并没有把他该做的都做到做好。

虽然天下有万物，但我只取孤瓢一饮，就是你只要单一目标然后就会做的很好。一个人只要寻找他自己最拿做手最喜欢的事物，把他做到极致，无论做什么没有不成功的。做出来要比期待的好，就会更好，比期待的快就会更快，然后越快越好，又快又好，你就会达到第三种状态，就是你的成本最低，品质最高，效益最好，当你达到这样的时候，就再也没有敌人。

不一定要好高骛远，要去读常春藤学校，不是每个人都可以当上李开复，但每个人都可以当最好的自己。看到好的时机就一定要去做，我心里想的跟行为是一致的，一定没有时间差。我们就只是这样坐着一定没有什么好运会来的。你相信吗登上喜马拉雅的那个人，他不是体力最好的，他是死都要登上去。

儒家是人与人的关系，道家是人与自然的关系，禅宗佛学是人与心的关系。道家的最高境界是智，儒家的最高境界是仁。孔子一直劝我们邦有道则骨，邦无道则隐。就是说天下太平的时候国家很好的时候就出来当官做事，当天下大乱就退隐，因为出来做事也没有什么用，就像陶渊明，不愿意为五斗米折腰，大概就是这个道理。道家刚好和这个相反，因为道家源自于黄老之术，所有全中国最厉害最高的全部都是道家。道家就是当天下太平他就隐，天下大乱他才出来，出来以后做完事，他不居功，功成身退，就像范蠡，当越王勾践打败了吴王夫差，他就一定要走，越王勾践还不放他走，他就写了信他就走了，他还写了一封信给文仲，他说“狡兔死 走狗烹，鸟尽弓藏”，所以所有的道家都是因为自信心太强，他不需要依靠权贵去过不一样的生活。道家的最大的代表就是老子，其实人可以照着自己的方式生活，生活并没有那么艰难，因为我们总是一粟一饭，就是一块三尺地，两个馒头就可以过一天啦，不需要为了多余的钱财或是美食，去委屈自己的心智，去过不是那么如意的生活，你上面有领导，下面有下属，也许那个是比较不像自己的。一般人都很容易了解儒家，一般人比较不容易了解道家，道家思想看轻了名利权贵，道家是做自己是第一目标。

佛家，大部分人都误以为，一心念佛，做好事，都是为了死后有一个西方净土可以去，听说好事做的多，就是到第九层，外面都是铺黄金翡翠，作比较没有那么好的事就住低一层，伙食就比较差一点，其实是错的，金刚金整本5176个字，无非在讲一个字，就是 空。那如果你知道空是什么定义，多数的佛经看起来都是白话文。那空是什么定义，无相 曰空。什么是无相，我们平常人都是站在自己 的立场，用过去委屈自己过现在，期望获得未来更好的回报，有点像儒家一样，努力用功，然后用针插着大腿，不要睡着，希望考到状元，那就幸福无比了。禅宗就不讲这个，就是当下就是天堂，没有过去没有现在，也没有未来，其实这个和微积分有点像，就像一条竖线，我们把它切断，底下就是过去，上面就是未来，所以切断这一点就是当下。当下好像没有时间，如果是以微分的观念，那当下等于0，不是以前就是以后。但是如果是积分的观念，那要接近零又不等于零，就像如果是印度，就一刹那等于九百个生灭，就是生又死，生又死。一个生灭又等于九百个更小的，所以她几乎接近于0，所有的当下就是生命的微分，所有当下的相加就是我们的一生，用这样的观念来看就是禅宗。我在少林寺看的碑文，正面是用心若镜，我们的心要像镜子一样，用心去反射当下，就像这边有四个女生，那边有六个男生，一切如是之，而没有自己去心生判断说梁冬是个好人还是坏人，还是梁冬对我好还是对我不好。过去已经过去不能再回来，未来一定还不可及，生命很奇怪，无论还有多少日子，我们只能兑现当下，其实禅宗开悟者，很简单，看他有没有对当下百分百的投入，到止于至善，所以禅宗永远是活在当下，很感恩与周边所有的一切，这样的心态。所以他们没有情绪，没有情绪没有愤怒，永远活在喜乐之中，这个就是开悟者。

所有的宗教所有的教诲，他都只做同一件事，就是在一个人无论碰到什么样的悲欢离合，什么样的不如意，能够获得身心安顿。所以当遭遇到厄运，不要急，明天还是要多日子。

如果我们盲目的相信白字黑字上面的就是真理，那真是完全没有独立思考能力跟判断力。佛陀说不要因为他出自于圣典而相信，不要出自于他合乎传统而相信，不要出自于合乎逻辑而相信，包括你的老师，佛陀所说也不要相信，你听了就相信，就是迷信。如果看今天，我觉得上个世纪错的东西有很多，就像佛洛依德的心理学，我觉得那个是自己想的。

一个人死了之后，认识他的人也死了，这个人有没有来过地球，是没有关系的。除非你能够增高地球的哲学、数学、物理，或所有的巨人的肩膀。所以真正的成功是你要做出什么，好的影响了多少人，多长时间，这个才叫做成功，而且是那一件事，使我们的名字附着在上面。当我们做最爱的事情，那个时间和自己，那种美好是一般人很难体会的，什么都是可能的，你只要善用自己的大脑，然后把自己进入自己的焦点，这个应该也是禅定的境界。