专访Vol.1 | 台湾的零浪费生活什么样？《我家没垃圾》译者来做客！
/ Zero Waste Lifestyle / 零浪费采访 Zero Waste Interview
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如果你还记得那篇带给所有人幸福和感动的文章一场没有垃圾的婚礼（点击查看），婚礼的主人公就是我们今天的嘉宾——《我家没垃圾》台湾版本的译者尚洁。
她在大学时主修中西医学，大七（没有写错）担任实习医师那一年，接触到了零浪费生活，并从那之后开启了一连串大大小小的生活改变。
她运营着一个自己的美好博客——没有垃圾的公寓生活。这也是我最喜欢的博客之一。
今天，我们和她对谈，聊一聊她的零浪费故事。因为内容太棒，我不舍得做丝毫删改，所以决定全文放出，希望大家都有所得。
💦
以下文中TBH代表THE BULK HOUSE，阿尚代表尚洁。
文中所有图片均来自尚洁的博客：没有垃圾的公寓生活。
让我们开始吧
撰文、编辑 - Chen
01.TBH：是什么促使你开始零浪费生活的？
阿尚：2016年底，我大学七年级正在医院里担任实习医师，我因为周遭朋友的影响开始自备餐具，在偶然下又看到了Lauren Singer 的TEDx 演讲认识了零浪费生活。再从演讲中连上了Bea Johnson的blog: Zero Waste Home，很向往她们那种「好像很知道自己在干嘛」的自在气质，因此冲动之下就订了Bea 的书（Zero Waste Home），甫读两章便觉得这概念太棒了，当下就决定要让这个概念散播出去！也没想太多就开始一连串与作者和出版社的联系，也真的是感恩许多的因缘，幸运地获得了翻译这本书的工作。
也正是在逐字逐句的翻译过程中，我同时开始实践书中的零浪费方法，从拒绝一次性物品开始，一步一步清理并减少自己拥有的东西，重复使用现有的物品，再到学习堆肥、学习修补车缝......不知不觉中体会到将重点从「物质」转移到「体验」上时，那种难以言喻的快乐与富足感。
02.TBH：你怎么看待零浪费中的「零」？
阿尚：对我来说，「零」是一个理想的目标，就像我说我要做一个满分的女儿或人妻，你我都心知肚明这叫谎言、这叫过度期待（大笑）。
对我来说，零浪费的零其实没让我纠结太久，因为就连身为零浪费教母的Bea Johnson都在《我家没垃圾》书中开门见山提到：「这不是一本关于达到百分之百零垃圾的书，因为加工制造业在现今社会是如此盛行，要做到完全零废弃是不太可能的。」
倘若你真的对「零」字纠结万分，那不如就改唤作「低浪费」或「低污染」生活（low waste or low impact living)也未尝不可，事实上现在欧美正有这么一派认为零浪费名称太吓人的族群存在着呢！
名字叫什么其实不是最重要的，关键还是踏出去开始尝试一些生活改变，哪怕只是少拿一张卫生纸或拒绝一只塑料吸管，都是很棒的开始！
03.TBH：到目前为止，你在实践零浪费生活的过程中遇到过最大的困难是什么？这种生活方式对你来说是「不便」的吗？
阿尚：我和先生阿选讨论过后认为在工作场域中要实践零浪费是比较困难的部分。我在诊所担任中医师，他则在医院担任西医住院医师，在医疗场域里，时常会用到一次性的手套、针具、消毒棉球……等等，这些是为了病人安全而无法避免的垃圾。至于工作伙伴时常会一起订餐订饮料，或是无限制的纸张使用，这些则是常有的事。
我能做的最基本是自己带便当上班，需要拿药时就带自己的罐子自己配药。「没和大家做同样的事」一开始可能显得有点离群索居，但久了大家也见怪不怪，甚至有同事也开始带罐子来找我拿药！
很多人误解了零浪费生活很不方便，耗时耗钱又耗力！但其实不方便主要来自一开始改变生活习惯的过渡期，你要找寻适合自己的零浪费系统，包含寻找合适的器具、有缘的无包装店家，甚至尝试自己堆肥，这些都不是一蹴可几的事！然而一旦上手后，光拥有的东西变少这件事，就能替你省下很多时间（清洁的时间、倒垃圾的时间、补充一次性用品的时间），而不再任意购物的你，自然也省下了许多钱。
腾出来的钱和时间干什么？当然是拿去投资在重要的事情上头，像是体验、学习、与自然环境互动……等这些能够提升人的质量的事情上。
正是因为体验到了零浪费生活背后的巨大好处，一开始的不方便是可预期的，所以也不曾真的让我烦心过。
04.TBH：你现在运营着一个非常棒的博客：没有垃圾的公寓生活，零浪费以及这个博客给你的生活带来了什么改变？
阿尚：这个blog原本只是我大学时装文青、强说愁的园地，一直到两年前翻译了《我家没垃圾》后，我才开始记录我所做过的生活改变。但今天大家会注意到这个blog，其实是个美丽的错误──源自于今年初刚办完婚礼的我还在发懒耍赖，随口问我先生阿选说：「要不婚礼文章就交给你写吧！」结果不写则已，一写惊人，就在阿选发布了我们婚礼的纪实文章后，网站的点阅率大增（老公我爱你）。
有观看的群众后，才更有写文章的动力，也鞭策着我们继续踏实地生活，期望能继续传达出「建立在体验而非物质上的生活」也能是舒适、美感与快乐兼具的。
（TBH画外音：他们也真的做到了）
05.TBH：有没有你特别想买/拥有，但因为包装的缘故没有购买的东西？
阿尚：当然有！（天杀的）试吃品！！像是日本机场的伴手礼店几乎是每位旅客回国前流连忘返之地，穿过那一道道和菓子、洋芋片、巧克力、饼干堆栈起来的层架，多少旅客就拜倒在那精美的包装还有诱人的试吃品之下。
我和先生两人一边拽着自己大腿肉，一边命令自己的唾液腺不要太猖狂，我们口是心非地拒绝了所有递到我们面前的小点，因为要向店员解释我们不想因为试吃而浪费一个小纸碟这件事，有可能得花上过十次海关的时间。
（在日本拒绝包装普遍比在台湾困难许多，语言是一个因素，但对于包装与卫生规范的要求又是另一个原因。这在台湾其实很好解决，有次有店家用小纸杯递上了小米酒试喝品，我便询问他们能否把试喝品倒进我的环保杯里，再重复使用一次那个纸杯，对方觉得无伤大雅也了解我不想浪费纸杯。那次经验告诉我，天无绝人之路，虽然在践行零浪费生活，但也不代表你得从此婉拒所有的试吃品！）
06.TBH：你似乎总是很开心和积极，你是如何保持零浪费生活的动力的？你有过想休息一下去疯狂购物的想法吗？
阿尚：想知道我的动力来源吗？来源就是零浪费生活！我当然不是什么天生动力制造机，相信我，我曾因为拔不出卡在阴道的月事杯，而崩溃在我家马桶上半天，嚎啕大哭到我先生破门而入以为我便秘！
从拒绝、减量到替换掉生活中一次性用品，过程中我们经历了为数不少的生活震荡，彼此有过争执，也曾扪心说出「我发誓今天不会这么介意垃圾量……吧？」的豪语。但我不曾后悔过做这些生活改变，因为零浪费生活赋予我看清楚生命重要性的眼睛。
当我把曾经掩埋在物质消费里的感官挖出来，重新置放到自然环境、人际互动、技能学习、知识交流的生命现场时，我对自己感到更有自信与快乐，而那远比穿了最新流行的华服能赐予我的满足感更加踏实与持续。
疯狂购物？哈哈，有的，只不过短短两年间，会让我们动心的商品竟然全变了！以前我们买是因为别人都有，或是最新推出的款式，但我们现在看商品都先看产地（优先考虑本地的）、材质（优先考虑可分解的）以及需求实用性。
我和先生上次在一家家居用品店里踌躇许久，难以下定决心要买木头叉子还是竹制的洗碗刷，后来我们两个都买了，还多带了一个洗菜用的竹筛（当然都是没有包装的哈哈），那一天大概是我们近期最疯狂的购物天了。
07.TBH：是否可以向我们介绍台湾的零浪费生活情况？是否方便？周围人的意识如何？
阿尚：我是台南人，大学在台北市近郊城镇念书，婚后搬到台中市工作。台湾各处其实大同小异，我们的传统市场可近性很高，早市还是黄昏市场都很普及，而自从我开始自备容器与布袋上市场，我不曾遇到什么困难。
就我现在居处的台中市，零浪费生活样貌是这样的：
台中市是个零浪费活动很盛行的城市，你可以骑U-bike（城市共享单车，修缮系统很完善所以故障率很低）四处逛逛，也有十公里内免费的公交车服务，你可以在禾丰田食买到无包装的厨房及清洁用品，也能带着自己的便当盒或布袋，去路边一家刚出炉的面包坊裸买面包，或是到快餐店自备餐盒买到没用纸包的汉堡，相信我，不会有人特别觉得你很奇怪，因为越来越多人这么做了。
周末你可以坐上公交车到大里的家务室欣赏这家废弃工厂改造成的零废弃概念店，喝口用废酒瓶再制成的杯子所盛装的沁凉饮品。
如果你恰巧有养猫，你也能联络猫旅，购买无包装的猫砂，定期拿空桶回去填充，还有别错过每个月一次的合朴农学市集，享受各地小农及环境友善餐厅带来的好食与好果，现场不会有一次性餐具，若你没事先准备，现场也有提供餐具租借服务。
喜欢二手或手作物件吗？你也能轻易在台中各大文化园区撞见市集活动，用钞票支持在地的二手经济与创意文化。
会唱歌的垃圾车是台湾著名的街景，少女的祈祷乐声流泻在大街小巷，市民们习惯在自家就先分好一般垃圾、资源回收、厨余三项，再分别递交给垃圾车、回收车，厨余则倒进垃圾车尾巴的大桶子，那些会进到中央的厨余处理厂，做成堆肥或养猪用。
近两年，政府开始扩大各级店家不得免费提供购物用塑料袋。台湾人最爱人手一杯的珍珠奶茶这下没有塑料袋可装了，因此各式设计款的饮料环保提袋纷纷出炉，走进咖啡馆，也有较高的比例会提供可重复使用的吸管与杯垫。台湾的McDonald’s也在今年四月开始不供应吸管，而改成直接就口饮用。
网络社团「不塑之客」、「台湾零废弃」、「零废弃教会」……等等有超过二十万名成员，是台湾目前盛行的几个在线环保社团，从食衣住行育乐，不管你是消费者还是商家，只要你在生活中做了什么环保的改变，拍张照写点文，就能在这些平台上分享交流。
在民间有各种组织遍地开花，从绿色和平组织推动改善政策的联署、到荒野保护协会推动小区环境教育与举办讲座提升民众意识，再到主妇联盟走进菜市场向消费者们倡导减少使用塑料袋的活动。
各级学校近年来也开始举办「环保园游会」，学生们自备餐具去买饮料和食物，落实垃圾减量。Youtube上的台客剧场、雪莉不要闹、金鱼脑，都是因为分享环保生活而广受人知的环保型Youtuber。
以上这些都是每天在我周遭上演的零浪费生活，但是跳出这个同温层，我们仍然有很大的进步空间──这座岛上仍有认为能用钱堵住环保团体嘴的市议员、在保护区盗采砂石的案例时有所闻、超载的垃圾掩埋场正在花莲海滨与太平洋比邻，台湾也有着全球前几高的人均碳排放量以及碳排放量最高的几座火力发电厂，我们的山林与海洋仍然在四处漂流的废弃物中苟延残喘。
生于斯、长于斯，我们比谁都有更大的责任去保护这块土地。
08.TBH：除了零浪费，你在生活中有什么其他的兴趣？
阿尚：我喜欢看Netflix、弹吉他随便哼歌、也喜欢和先生去巷口的老屋咖啡店，点一盘丰盛的早午餐、发掘新的素食餐厅、去茉莉二手书店找书买书卖书、去逛二手市集、逛家居用品店，也喜欢拍照写blog、回台南老家时和爸妈谈话到午夜，最近我喜欢上用缝纫机，也去上课学习打版做衣服、学习修改旧衣这些迷人的手工活。
09.TBH：你认为对其他人来说，开始零浪费生活的最简单的方法是什么？
阿尚：先从练习拒绝开始吧！这不需要任何成本，只需要一些口水哈哈，拒绝那些免费的赠品、一次性用品以及你不需要的东西吧！
例如去餐厅吃饭附餐饮料通常会附上吸管，记得事先跟店员说明不需要，甚至必要时在上饮料之前主动再提醒他们一次。（要对这些愿意帮助我们做常规以外调整的店家及服务人员抱持感恩之心，他们没有特别义务要替我们这么做，但是如果我们态度和善有礼，通常不会遭遇困难。）但为了让拒绝一次性用品执行得更顺畅，你总不能拒绝了店家的免洗筷然后回头用手吃面吧？（好吧也没有不行）
所以接下来，势必得从自备物品（Bring Your Own）继续练习下去！
我每天出门必带在身上的东西有：
一个装水的保温杯、一个咖啡杯、一副环保筷、一条手帕、一个布袋（可折成小小的）以备不时之需；另外，如果预计今天会买外食或面包当点心，我就会带上一个小型或中型保鲜盒。
当你能好好运用这几项小东西后，你会很惊讶地发现你已经避免掉一半以上的垃圾了，更已经自然而然地半个身子踏进了无包装（package-free）的国度里了。
10.TBH：你最推荐的零浪费好物是什么？有想对 THE BULK HOUSE 说的话吗？
阿尚：手帕（擦嘴擦手擦鼻涕都可以）和环保咖啡杯（一年帮我避免掉300个一次性咖啡杯）！
和TBH的缘分是因为Bea Johnson在2017年来亚州巡回演讲而牵起的。我透过Bea的Instagram注意到北京的Carrie很努力在推动中国的零浪费运动，非常感动也很向往，于是就主动联络了她，后来她还订了《我家没垃圾》放到店里卖。
我和先生2018年有机会去北京待一个周末，跑到最早在亮马桥早营电器大楼里的小店，那次刚好和余元错过，但我们就是这么透过网络一直保持着联系，一直都很关注你们的活动以及照片，好喜欢你们团队的系列文章，照片也总是很有质感，是个令人身心舒服的品牌。很期待TBH团队来台湾找我们玩（眨眼）！
（TBH：我们也很喜欢你，一定会再见）
彩蛋-TBH： 你最喜欢的一句话是什么？
阿尚：「当你以利他为目标，全世界都会集合起来帮助你。」
TBH: 对这这句话我们自己也感受良多，在这里特别感谢@王逅逅，@bymfeng 和其他每一个关注环境爱护自然的伙伴。
\ THE BULK HOUSE /
非常开心尚洁可以接受我们的采访，祝愿她开心幸福，在生活中有更多的收获。
这是她的博客地址：没有垃圾的公寓生活 https://shangoreo.wordpress.com/
接下来让我们一起实践零浪费生活吧！
如果大家想阅读尚洁翻译的《我家没垃圾》，也可以在我们的淘宝店购买
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互动环节
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1.看完阿尚的故事后，你有什么想对她说的话吗？或是想问她的问题？请在留言区告诉她
2.你是因为什么机缘开始零浪费生活的？这样的生活给你带来了什么体验？一定要写出来跟大家分享
3.还没有开始零浪费生活的你和我们一起行动起来吧，我们一起分享快乐！
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