老舍专业户方旭：如何编导演独角戏版《我这一辈子》
嘉宾：方旭
生于北京，毕业于中央戏剧学院导演系，是目前国内优秀的中生代实力派编导、演员，他曾在多部影视剧与舞台剧中饰演性格迥异的角色，给观众留下了深刻印象。
于2010年起，先后推出了《庄谁是谁》《看茶》《我这一辈子》《猫城记》《禅谁是谁》《老李对爱的幻想》《二马》《老舍赶集》等多部舞台剧作品。方旭集编剧、导演、演员于一身，尤以表演见长。他钟情于中国传统文化，对佛教、道教、中医、茶艺、书画、音乐等领域有颇多研究，并将其融入自己的戏剧创作，使作品简约空灵，超凡脱俗。同时，方旭又植根于民间，深深浸染在北京古都文化之中，擅长塑造市井街头的小人物，表演生动，惟妙惟肖。
作为演员，方旭还主演了《传奇大掌柜》《怪医文三块》《追赶我可能丢了的爱情》等多部影视剧，以及《陪我看电视》、《老舍五则》、《北京法源寺》、《收信快乐》等多部话剧。
近日【后浪剧场】采访了方旭老师，以下内容整理自访谈录音，有删改。更多精彩内容，请收听完整节目。
小树：其实咱们后浪和老舍先生有不少渊源。文学部出了两本书——《茶馆》《骆驼祥子》，还都是何大齐插图本。然后电影编辑部这边出了《不成问题的问题》，而且电影部和文学部还一起合作了胡金铨先生的《老舍和他的作品》。而今天的嘉宾方旭老师是一位“老舍专业户”，大导林兆华曾经说过，您是为老舍而生。
方旭：大导确实说过，“这小子就是为这生的”。其实每个人来到这个世界，多少都有他的使命，可能一开始不知道，慢慢的我也过了知天命的岁数，所以明白了可能自己就是奔这事来的。
小树：您又编又导又演，难以定义。最早是“明戏坊”对吧？
方旭：那是最早的一个字号，后来也不再提了，后来我们做了个小剧团——“朴艺剧团”，朴素的朴，艺术的艺，是从《二马》的时候开始有了这么个想法。
小树：方旭老师演过很多由老舍的作品改编的戏。最早是结缘于《我这一辈子》，后来有《猫城记》《离婚》《二马》《老舍五则》《老舍赶集》，而且我听海霞老师说，《牛天赐》年底会演？
方旭：对，目前剧本改完了，应该年底能够推出来。其实除了《我这一辈子》，还有一个源头可能知道的人不多。我第一次碰老舍先生的作品是在2007年，我跟史可演过一个12分钟的《骆驼祥子》片段。那是中国话剧百年经典回顾的一个活动，当时有13个片段上演，其实那才是头一回。也是我拍影视剧以后头一次回到舞台上。
小树：您参演的影视作品也挺多的：《谋圣鬼谷子》《狂飙支队》《无字碑歌》《曹操与蔡文姬》《阿Q的故事》《大宋提刑官》等等，但是现在基本就是在舞台上了吧？
方旭：我从2014年开始就没再碰过影视，确实也有朋友找，但是因为牵扯的话剧太多了，时间上错不开，就没再拍过影视了。
小树：感觉您话剧演出的密度还挺高的。咱们往回倒，最初是《骆驼祥子》片段，后来是2011《我这一辈子》在“南锣鼓巷戏剧节”演出。您怎么会想要做独角戏呢？
方旭：当时东城区办了一个“北京东城国际独角戏戏剧节”，他们请了一些国外的剧目，但是国内的基本上就是戏曲或肢体的，话剧形式的独角戏是没有的。当时主办方有位老师问我，我下意识就问了人家一句，《我这一辈子》行不行？
因为原著本身就是以第一人称的方式，一个老警察讲述自己的一生，从15岁一直到60多岁，展现了人一生的生活轨迹。我当时就觉得有可能性，但我也不确定到舞台上到底会是什么样，后来由于各种机缘巧合，这事就促成了。
小树：据说您做这个戏其实还有一个很大的心愿，就是致敬自己心目中的剧作家老舍和表演艺术家石挥。
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方旭：是，咱们宣传单上就这么写的。实际上舒先生是天津人，但小时候在北京长大，从小他父亲就带他去天桥那块看戏什么的，所以人从小的生活环境会给他的一生带来深刻的影响。
我也是这样，从小跟姥姥在四合院长大，满眼看的都是这些东西，所以我一直说老舍先生笔下的人物，提到的环境对于我来讲并不陌生。
小树：这就是京味儿。
方旭：我想它是一种文化，不只是语言层面，还有人的精神气质在里头。有人说北京就是“大爷文化”，全是“爷”。我觉得，说到老北京文化，其实它是满汉文化的一个融合体。比如说特招牌的一句“得了您嘞”，“嘞”肯定是我们汉语里边不用的一个字，但它怎么来的？一定在满语里边有。
还有我跟高娃大姐（斯琴高娃）聊天，她是蒙古族，她说方旭，我们过去把“井”叫“hutong”（音）。你要是辨一辨，它的音很有可能就是“胡同”。这是高娃大姐的一个猜测，但确实胡同空间排列的结构确实是横平竖直的，我想这当中应该是有内在联系的。
再说说北京话，中国这么大，它的权力中心就这么一个。所以在皇城生活的人，他自然有一种莫名的优越感。过去说“京官大三级”，京官到了地方上，大家就觉得这是皇上身边来的人，是这么个概念。
这个“爷”我觉得是骨子里的一种优越感，但也不完全是贬义。其实北京人心眼宽敞。你看老舍先生，他其实日子过得很苦，但是他可以跟你乐乐呵呵的，跟你瞎扯这些事。所以我觉得“爷”文化从某种角度上说是一种大气。
小树：您《老舍赶集》这个戏的结尾，用的是老舍先生的《我的理想家庭》这篇文章。我在看这段的时候特别有感触。我觉得可能那个是我们骨子里头对生活的一个理解，包括建筑的格局，家里头有几个孩子，应该穿什么衣服，以什么样的哲学观跟左邻右里或者跟其他人相处。
我的理想家庭要有七间小平房：一间是客厅，古玩字画全非必要，只要几把很舒服宽松的椅子，一二小桌。一间书房，书籍不少，不管什么头版与古本，而都是我所爱读的；一张书桌，桌面是中国漆的，放上热茶杯不至烫成个圆白印；文具不讲究，可是都很好用；桌上老有一两枝鲜花，插在小瓶里。
——老舍《我的理想家庭》
方旭：我觉得中国文化的核心其实是天地人之间的关系，老舍先生对理想生活的探讨，其实也是对物质和精神的探讨，他是很崇尚简约的。所以我在戏的最后，就用了一个很直接的方式，把舞台给清光了。
有朋友没看明白，说你这是要干嘛？这不就是朗诵吗？有朋友看的清清楚楚，他说我知道你要干嘛。
去年在上海首演的时候，有一个12岁的小女孩，看了以后就跟他妈妈讲，说我一定要去翻老舍先生这篇原文，说我开始对这些过去我认为很老旧的中国人的思想观念，开始有兴趣了。
这话我听着还是挺感动的。如果一个小姑娘来看戏，能够通过这样一个片段，对老舍，对我们的文化有兴趣了，那我们费多大劲都值了。只要有这么一个观众，我们也算没白干。
小树：您看过石挥先生的电影版《我这一辈子》吗？
方旭：看了很多遍，我的戏开头其实是借用电影的开头，我用这个方式想向石挥先生致敬。
小树：我听说您这版跟电影版有很大的不同，其中一个重要原因就是您非常尊重原著。
方旭：当年石挥先生这版电影非常深入人心，但是我觉得有点遗憾，因为电影后一半跟原著就没什么关系了，而我觉得原著里有非常好的一些内容，可能是那个年代整个环境的一些原因，把它去除掉了。而我觉得，既然要做，就要把这些东西还原出来。后来舒乙先生看了以后，他也说我这一版比石挥先生那版更忠实于原著。
原著中的“我”——老警察一生受了三次大的打击。第一个是他的媳妇跟着他一师哥跑了，而且是莫名其妙，他怎么也找不到由头。第二个是他邻居儿子的死，当时辫子军屠城，拿无辜的人当替罪羊。你杀个孩子不是瞎扯吗？第三个是他亲生儿子的死。反正倒霉事都让这警察赶上了，没招谁惹谁，怎么命运就没完没了。其实很多生活在底层的一些生命个体，都会觉得老天不公平。
《茶馆》里的王利发，《骆驼祥子》里的祥子，都招谁了？大环境是这样，每一个在里边的生命个体都不会太得意。
小树：老舍先生写这部作品的时候是在1937年，他当时38岁。石挥先生在拍这部电影的时候是1950年，他当时35岁。您在2011年第一次排这个戏，您当时45岁。您的年龄对于诠释这个作品，是否有帮助呢？
方旭：有的，我年龄上占点优势，人活的时间越长，经历的感悟的也越多。虽然我跟他写的那个人物隔了很长时间，但是比较接近的东西我都经历过。
有天夜深了，家人都睡了，我就在客厅里，想着说读读剧本，读完了剧本放下，我当时心里特别确定，我觉得这个人就是我。
这个人中年以后的那段经历，如果换一个年轻人，可能他只能生演，但是演的成分一多了，他可能离那个人物就远了，但是这个人物搁到我身上，并不需要太多去演。因为这些人和事，我在四合院里差不多都见过。
小树：我想起于是之先生在书里写的，说他当时演《茶馆》，刚拿到本子，脑子里就浮现了3个王利发，也是他小时候见过的，服装打扮，人的神态，接人待物的方式都很清晰。然后他把这三个人拼在一起再提炼就有了最后的王利发。还有石挥先生，在演《大马戏团》的时候，他脑子里有好多个形象，他把他们聚在一起，把典型性提炼一下出来成了最后的慕容天锡。可能一个演员塑造一个角色以后，它就变成了唯一。
方旭：是的，想要复制很难，同样是演王利发，于是之先生是一个状态，现在梁冠华老师是另外一个状态，这两者之间其实没有可比性，每个演员对生活的理解不一样。
小树：咱们这个戏是请斯琴高娃老师做艺术顾问？
方旭：是的，因为我跟大姐06年拍过一个电视剧，之后关系一直很好。我找她是想让她帮忙跟老舍先生家人打个招呼，毕竟咱们要排这个戏。咱们海报上也可以看到，“我这一辈子”这几个字是舒乙先生题的。
大姐呢，其实她和老舍先生蛮有缘分的，在电影《骆驼祥子》里演了虎妞，后来又主演了电影《月牙儿》。后来在我创作过程当中，大姐也给了我一些很实际的帮助。
小树：从2011年首演，到现在小十年了，这么长时间过去再来演，您心态上有没有什么变化？
方旭：肯定有，因为十年对于一个人来讲算是挺长的一个时间了，在这过程中，我对戏剧、表演的理解都有变化。
我觉得有一个类似“退火”的过程，可能最初演的时候，里边有拙劲，会很努力的去演这个人物。但到了现在可能就更自如一些。
有三刷、四刷去看戏观众朋友跟我说，这个戏跟一开始不一样了，就像石头不断的打磨，更加圆润了。
相关链接：《我这一辈子》初心回归|一个人，一条凳，一场戏，一辈子
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7月27日-28日 首都剧场 不见不散！
后浪剧场vol.137
老舍专业户方旭：
如何编导演独角戏版《我这一辈子》
嘉宾 | 方旭、阿笨
主播 | 小树
编辑 | 肖恒
封面 | 咩咩
感谢剧组提供图片
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momo 转发了这篇日记 2019-07-12 23:29:04 -
树儿 转发了这篇日记那天和方旭老師盤道的過程，有兩件事很好玩：他小時候和姥姥生活的朝內南小街，就在後浪舊址附近。而姥姥去世時的東四胡同，離石揮在東四的故居特近，恰好又在後浪現址不遠處。
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