technofascism, ai, and future of music and humanity

从fb一个小组讨论里搬来的一些留言，针对holly herndon回击zola jesus 和grimes的撕逼，触发了一场科技如何影响音乐和未来的讨论

群众1:

虽然zola jesus的措辞不是很严谨，但她把grimes称为techno fascist 是正确的。grimes对科技驱使人文前进的理念表现的过分狂热，并没有考虑到智能化的浪潮/雇主与员工关系的解除所带来的政治和经济上的影响。另外很明显的是，她有一种宗教般的狂热，而这种狂热形成了她对ai和科技的理解。总体而言，去把ai和machine learning想成一种全新的，没有边界，至高无上的意识形态是错误的；他们是资本家们（所能支付得起科技开发运营）手中非常有用的工具。如果智能化的浪潮成功的破坏了无产阶级和资本家之间的经济关系，那么未来只有两种出路：1）共产主题 ，意味着私人企业，管理，雇佣劳工等等的解体 2）technofascism（科技法西斯主义？？），意味着那些设计开发机器的人会给machine充当着一种伪宗教，禅学一般的使者，而我们会被告知我们人类天生奴性，因为我们的生物意识是有缺陷的，并终有一死。如果你觉得我在夸张，我可以告诉你我身边学ai或者machine learning的朋友说有一种类似对ai异形抱有死亡崇拜的态度- 人们不但相信超级人工智能的形成会摧毁人类，而且这是一件正确的事（这些人同时也崇尚社会达尔文主义和心理学进化论）

群众2

很有趣的见解，但我想加一下目前最智能的ai也蠢的不行，未来估计也会这样。你知道chinese room这个实验吗？不管怎样改变算法，ai依然不知道他们在处理什么样的信息，因为它们每次只能“意识到”两者之间其一-比如1或者0。如果给它们一个新的模式他马上就不行了。我的点就是这种无法避免的缺陷有一定的局限性。techno facistism怎么会建立于这种连隐喻都理解不了的玩意儿？

群众1

有道理，人们一般对ai的成熟度都非常乐观，我严重怀疑它会不会仿真意识的主观性。但是我不觉得technofascism需要这个，所有需要被智能化的已经足够让底层的劳工从无产阶级和资本家们疲惫的经济关系中脱离。通过消费者经济的巨款所带来的骚动实际上会颠倒世界上每个金融机构，击碎支撑这个世界经济里每个泡沫或者引爆欠款。而且我可以看到那些相信ai的乐观主义者，像elon mask,grimes, mencius, moldbug, andrew yang, peter thiel 的伪宗教狂热分子，硅谷一半的人口，成为主导新经济的发展（共产主义除外lol）

群众3 回复 群众2

并不是说我在任何角度支持techno fascism，但是chinese room这个观点很落伍。machine可以完美的回应它们没有见过的形式（大部分machine可以断言）。把建立独特，像隐喻一样的含糊的人类思考属性当成一种智慧必备是对非人类和物种所能显示智慧的一种蔑视。

群众4

我对grime所提供的发言太失望了-这些发言和硅谷的精神趋势一致，她对未来的畅想充满了建立于不重要劳工的资本化的梦。

我不懂为什么有些人觉得她媒体干涉是“创新的”，一种利用懒散技术的乐观行去充实一个观点，而其他人正通过批判的/有破坏力的干预去参与一个紧急的话题。

分析她在2018年对流行的“摧毁企业”所持的态度，对于一个曾声称“特斯拉的生产线还没有加入工会，因为他们根本不想加入”，其实是完全不激进的

回复群众4

这难道不就是一个alt-pop东山再起的完美列子？行业里最hot的戏剧化的形式去质问它，但其实把自己展现给了另一种模式的剥削

一条得到47个赞的留言（xswl

唯一能从她言语里得到的信息就是，她尼玛就是一个唯我论者，享有着最高特权以至于完全不需要活在现实世界里，或者关心正常人。就是另一个特权和金线直接如何和自恋狂和反社会主义挂钩。我tm也不知道，废除资本主义！

原文

https://www.nme.com/news/music/grimes-i-think-live-music-is-going-to-be-obsolete-soon-2576684?fbclid=IwAR0NJgeUV_LDqEQiLrA7spiQF8wARxoUcQj_Xssm40DWZmsuGms2C1DXWBU