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在欧洲买“N95”口罩的建议,欧洲医疗防护用品厂商渠道示例,及关于募捐的讨论等。
0 买一次性医用外科口罩也有用。暂时不在本篇讨论范围内。因为我是一名工程类研究员,非医疗专业,暂时也没有精力求百分之百医疗术语严谨,本篇可能会有医疗专业用词不当。但是本篇目的在于传播有用信息,普及基本常识,为大众理解,基于多方比较信息(快速文献调研)和个人严谨思考,我认为本篇在信息的真实可靠性上是合格的。
20200225更新2: 我在建材店Bricoman(法国,图卢兹)买到口罩了。
我在网上又查了一下口罩,看到有网站的医疗FFP2口罩写3月19日有货,然后又看到有建材店显示店内有货。建材店的防尘口罩,和医用口罩采用的是同一个欧盟标准EN149:2001,所以过滤效果是一样的。
对网上订购信心不再充足,我决定直接去店里买现货。
到建材店发现,网上显示有货的比如10个一袋的FFP2已经没货了,只剩:多量的FFP1(10个一袋,无阀门,9.95欧一袋),大量的FFP2(2个一袋,有阀门,7.99欧一袋)少量的FFP3(2个一袋,有阀门,6.95欧一袋)。如下图们:



显然,FFP2口罩提价了,比FFP3还贵,不合理啊…… 但FFP2货还有很多,目测上百袋。还特意放在收款台旁边最引人注目的位置。。FFP1和FFP3都还在正常的货架上。
迅速查了一下网上关于FFP1的说法。FFP1,2,3的过滤率分别是80%,95%和99%。对于普通人日常使用,非医务危险环境,FFP1可以说是足矣。
于是我决定以买FFP1为主。加上我实在不喜欢这种需求提升便涨价的现象,于是只买了两袋FFP2,那啥,宁死不屈?又买下了两袋FFP3(不好意思把店里剩下的四袋FFP3全买完。。果然,我拿过后,马上就有别人买了剩下的两袋。。)。
回家后,我就在Robe Medical提供的页面上把我1月24日的订单取消了。。
然后又收到Robe Medical的一封邮件(和取消订单无关),再次表示是口罩厂家的产品都被征用了才无法发货。然后表示,对于通过Robe Medical订购的医务人员客户,他们会尽力争取到货源,希望几天内给(医务人员)客户一个可行答复。邮件原文如下:

20200225更新1:刚才收到Robe Medical的邮件(2月25日巴黎时间中午11点59分),说无法判定发货时间了。邮件称,自本周一开始,他们的所有口罩生产厂家被强制要求给制定医院发货,以备新冠扩散之需。。。然后说,可以退货。。。给了退货链接。。。

教训总结。特殊情况下,批发商可能因为被调货而罔顾个体买卖。。。在本身即有存货的个体商户购买也许更有保证(在其存货发完前。)或者,24号下订单看来已经是迟了,肉身奔药店直接买才是上策。不知道有没有更早下订单的人收到货。
对看了我的帖子而在此网站下个人订单购买口罩的小伙伴们,我心怀愧疚和歉意……希望大家都能找到其他购买渠道,顺利购买到自己所需。
但,(自我安慰加理性讨论)这个帖子也非无用。我在荷兰的小伙伴,1月25号凌晨,和我讨论后,用类似方法搜到了荷兰一个网站,订购了FFP2口罩,一盒20个14.31欧。发货是延迟了,不过若我没记错的话,她在二月初收到了口罩。因为我不在荷兰,也确实没有想到法国Robe Medical供应商最终无法提供口罩,就没有记录她的网站。
我决定接下来去药店碰碰运气,甚至建材店看看(防尘FFP2口罩),再在各种网站看看。尽人事,听天命了😂。
(补)20200206更新:(当日无法更新因“日志功能暂时无法使用”,更新在了广播)个人的口罩订单下了近两周,昨晚收到法国医疗产品供应商Robe Medical邮件(豆友留言表示也收到了),说因为新冠病毒,(医疗防护用品)需求大增,导致所有供应商缺原材料,所以目前无货无法供应。他们与其合作厂商联系,厂商表示FFP2和FFP3口罩会保证在二月底前发货,外科用口罩会保证在三月初发货。

在他们的网站上也更新了相关信息。

20200131更新:我这几天出差开会,今天才有机会上来豆瓣更新消息。关于我日志里说的法国医疗厂商,昨天我有在荷兰的朋友打电话问他们,说是断货了,要等4-8周。也有豆友留言表示收到他们邮件说2月25号才能发货。信息一致。前天也有在国内的朋友尝试这个网站购买,网站表示没有国内授权的情况下他们无法向中国发货,我猜这样的话,国内只能是获得授权的单位才能向他们购买,国内私人可能买不了。我的订单24号晚上从法国下的,现在已经一周了没收到发货信息。意识到,他们说2-3天“送达”,敢情意思是发货后2-3天送达,啥时候发货就没说了。。文字游戏害人啊😂 延迟给私人发货可能是优先为医院和大厂购买方发货了。也希望是给国内对接的厂的大订单优先发货了。保持乐观!如果我近期看到其他可行的供货商会来更新的。也非常谢谢大家提供给我各自的消息。
20200126更新:根据这两天看到的留言,似乎欧洲很多城市的药店一般都没有口罩库存,都是顾客订货后药店才向厂商订货购买。也理解了为何几天前就有人说“药店都断货了”,可能不是断货而是本就不存货。不过目前由于很多人在欧洲也开始买口罩,且听说国内政府也通过各种渠道海外采购,一些欧洲药店可能也得不到厂家送货了。这其实也是好消息,毕竟官方从海外采购,效率定更胜个人捐赠。建议个人为自己和家人备好口罩即可,网上购买和药店订购都尝试一下,不要囤积不要恐慌。如果参与捐赠一定要确信物流无误。用朋友的话说:多管齐下,各显神通,共渡难关。
加更个人小建议:在海外,个人想尽一些微薄之力怎么办?
我认为现阶段个人比较能做的是在网上查一查自己所在国家的医疗厂商,且初步确认一下是否有合格的医疗产品,然后把厂商货源地址和联系方式,提供给国内的志愿组织,让他们来负责最终审核和对接。专业的事情交给专业人士来做。比如友邻 https://www.douban.com/people/133660184/ 所在的志愿小组就在进行对接和支援(武汉疫区),工作也非常到位,希望大家关注,也欢迎大家提供货源信息。
1 在欧洲,一定不要试图买名为“N95”的口罩
首先,N95是美国标准的口罩,从各种网络消息易见,中国也在使用。欧盟有自己的医疗标准,所以N95这个型号理论上不在欧盟生产贩卖,在欧洲如果网上查“N95 mask”,我能找到的都是从中国发货的。易想,工厂在中国。所以在欧洲,一定不要试图买N95口罩,一是买不到,二是万一买到则是从中国发口罩出来,在目前国内医疗防护物资短缺的情况下,帮国内的倒忙。同理,去药店也不要说要“N95”口罩,店员会告诉你整个国家都没有的。。。
2 在欧洲买口罩认准(EN 149:2001) FFP2 或者 FFP3
和N95口罩对应的欧盟标准是 EN 149:2001下的FFP2 和 FFP3。
欧盟标准EN 149:2001口罩根据过滤程度从低到高分为FFP1,FFP2 和 FFP3三级。与美国N95标准等同的是FFP2 和 FFP3。

参考 ivhhn.org/uploads/es/IVHHN_Recommended_Dust_Masks.pdf
口罩标准细节(朋友补充):
FFP2口罩(欧盟标准(EN 149:2001)在非油性颗粒过滤上(中等过滤效率口罩,过滤94%颗粒)近似与N95口罩相当,更高标准的FFP3(高效过滤口罩)可过滤99%颗粒,有更高的防护等级。欧盟与NIOSH的标准不同,需要同时过滤油性(石蜡油雾)与非油性(氯化钠)颗粒,欧盟标准实际涵盖更广。其他常见欧标后缀:"R"可重复使用,“NR”不可重复使用,“D”通过白云石阻塞测试(即口罩吸积粉尘后呼吸阻力增加速度较缓慢)
在澳大利亚,与N95相似的口罩被称为P2口罩,日本对应的是DS2口罩及RS2口罩,测试时可过滤95%以上氯化钠微粒的一次性口罩为DS2口罩,可重复使用口罩为RS2口罩;二者防尘效果与N95口罩相若。
3 购买渠道示例
在搜索引擎搜索“EN 149:2001 FFP2 mask” (mask换成欧洲国家当地语言)就能够搜索到需要的产品。我在法国,所以搜索EN 149:2001 FFP2 masque,搜到一家叫 Robé Médical® 的医疗用品供应商(批发商)。EN 149:2001 FFP2 口罩的购买地址链接如下:
在这个网站上可以个人购买或者单位购买(注册用户信息时选择)。这个口罩分为25个的盒装和200个的盒装。25个装的每盒十几欧,200个装的每盒一百多欧。没有购买下限,买一盒也可以。昨晚我刚下单了三盒25个装的,3欧多的送货费,网上说48-72小时送达,等我收到了会来更新。

ps 看到一些人说欧洲也断货了,我个人非常非常存疑,不太相信欧洲没货。再次强调,一定要买“EN 149:2001 FFP2”。N95没货是正常的因为这本就不在欧洲卖。如果有人发现“断货”,请将网站断货标示或者购买失败截图给我,我在这里更新。(更新请见文章开头)
4 国内医疗防护用品缺乏,如何海外捐赠?
网上铺天盖地求医疗物资的消息让人看了很焦虑。国内产品货物供不应求,让人不免想到可以寻求海外帮助。但我所见海外向国内提供医疗物资并非易事,物流海关都是难题。各种组织发起募捐。
目前我所见的最大最靠谱的是北美这个:

还需要等待第一批物资过关消息。(20200201更新 这个捐赠组织的动态可以直接在他们的链接中查看。目前看来还算顺利。)
今天在豆瓣看到关于洛杉矶当地募捐(与上条北美募捐不同)这样的消息:

可见海外募捐确实不易。未将物流规划清楚就组织募捐,囤积了大量医护用品却送不到国内,太遗憾了。
相比之下,我还没见到欧洲(根据我个人判断)靠谱的募捐。我只见到两个欧洲募捐倡议。
一个是荷兰的荷乐网募捐倡议:
https://www.gogodutch.com/article-25712-1.html


但是,这里说他们只找到1000个,还说欧洲货源非常紧张(见上截图2),我个人很怀疑这个说法。因为至少,在我上述提到的法国Robé Médical® 的医疗用品供应商的网站上,我尝试订50盒200个装的口罩,即1万个口罩,网站都没有说存货不足。诺大欧洲,诺大荷兰,疫情也没有扩散,怎么可能只找到1000个口罩?
另外,他们只让捐钱,不收捐物(第一个北美的捐赠是接受物资的),要通过他们给的链接付钱买口罩,他们给出的一个FFP2口罩的单价是2.8欧元(即你捐2.8欧元,他们买一个口罩)。而上述3 购买渠道示例中的同类口罩(厂家不同),单价则不到1欧元,甚至200个盒装的口罩单价只有0.54欧元。我给他们微信上的帖子留言,完全没有回复。希望能够清楚讨论一下。
(我是昨天通过朋友的朋友圈看到这条荷乐网募捐并给他们留言。没有来得及截图他们2.8欧一个口罩。我昨晚和朋友说了自己的顾虑后他已经删除了转发,我今天在微信又搜不到那个帖子(不知为何),只在网页版找到,但是2.8欧口罩的图片在网页不显示。这不是很重要,但如果有人看到请发给我,我会在此更新算是一个记录。)
另一个是法国/德国武汉大学校友募捐倡议:
https://mp.weixin.qq.com/s/mZeqeNprDbuGX77DehbxOw


也是只让捐钱。号召声明在我看来也有点儿仓促。目前他们给出的公示还没有任何捐款和动作。
https://www.jsform.com/web/reportview/5e29cba875a03c7883e58b69

这些号召募捐的捐款,真正能够有效地用在实处吗?会不会发生因为经办人员未找到合适渠道,导致买了高价货(比如花2.8欧元买了批发只需0.54欧元的口罩),浪费了钱,又因为物流原因,像第二个洛杉矶当地捐赠那样,买了很多货却发不到国内去?
如何使资源真正得到利用而非浪费呢?如何防止慌忙发起捐款却无法善用捐款呢?还请各位潜在捐款者谨慎判断,也请募捐人员谨慎对待。
5 国内从国外医疗厂商购买是否可行?及供货资源。
国内医疗防护用品匮乏的情况下,国内有职权的单位是否在联系国外医疗产品厂商,从国外发货到国内支援呢?
在网上见到铺天盖地求捐助的医院信息,又有说不要捐了因为收到很多不合格的防护用品,又说不接受海外捐赠(比如武汉卫健委第4号通告),有的网友还说只要国标。信息混乱,担心大家忙得像热锅上的蚂蚁,却做着无用功。
如果国内相关单位可以从国外医疗厂商购买,我也在此给出例子,依然是前面提到的法国Robé Médical® ,他们是法国制造,网站是支持发货到亚洲的。如下是他们的联系方式:
https://www.robe-materiel-medical.com/contact.html

网上也可以直接填表联系他们,且上传所需物资列表。英法文联系他们都可以,他们也会在24/48小时内回复:
https://www.robe-materiel-medical.com/contact.html?formulaire=devis-export

我尝试填写收货地址时,国家列表中也有中国。 说明国内医院可以直接从这里购买!真心希望政策允许的话,国内相关人员试一下。可惜的是网站只有法语,但只要找到会法语的人帮忙就可以!订购时使用英语和法语沟通即可。
写到这里感觉特别像给这个厂家做广告。。。但并不是!因为我自己查到这个,觉得就很有用所以想扩散开来。类似的医疗厂商肯定还有很多别的,我暂时没有精力一一查证,因为我单是为了确信这个网站可买,仔细看他们网站信息,尝试送货地址,就花了很多时间。个人时间财力有限,在此提供可能性,希望有权力的部门验证。也希望有其他类似信息的大家积极补充。
在此际,时间就是生命,殷切希望多种渠道并行不悖,最有效地提供最需要的物资。
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