【座谈会】南町田公园计划（辻野真贵子/加藤英理子/福岡孝则/槻橋修）
From 《Landscape Design》2020年10月号
（自译）
南町田Grandberry公园是一个具有高流动性的无缝城镇发展项目，由公共和私营部门通过全面审查现有城镇的结构而创建。 该项目将公园和商业设施连接起来，以创建一个“公园”。在本座谈会中，邀请了以公园，商业景观，商业设施以及与市民合作等为主要角度的四名相关人员来讨论计划时的情况。
为什么决定创建一个以公园为中心的地区？
福岡 本项目重要的是，商业和公园的规划设计是一体的、同时并行的。我和槻桥先生从2016年春天开始就作为景观计划设计团队参与了。首先，请町田市的辻野先生告诉我，为什么要以公园为中心建造街区？
辻野 当时南町田站没有通行通道，南北往来的道路很脆弱，因此我们一直在和铁路运营商东急讨论这个问题。另外，同时还与一个名为 “国道16号町田立体事业”的项目决定建造站前广场。在推进计划的过程中，有人提出了Grandberry购物中心从2000年开始开业已经10年了，今后该怎么办呢。那么，不仅仅是重建，下一个城市建设的意义上又能做什么呢？町田市最初的问题是改善车站前行人环境的课题，在两者的讨论中，不仅是车站周围和商业中心，连公园也包括在内，道路的再配置也毫不犹豫地大胆实施，这样一来，我开始认为有可能创建一个具有全新吸引力的漫步车站前空间，同时能够解决最初的问题。我认为大约是2014年开始，我们达成共识，一同认定了这一概念。从那开始，从计划到整备，事情没有停顿地以相当快的速度进行。
福岡 这么说来，在正中间配置停车场使之有回游构造的「village型空间」公园和商业相连的公园广场的基本的骨架，已经完成了。
加藤 从商业可行性的角度来看，通常很难想到郊区的商业购物中心要在地下挖一个停车场，并计划每一个形状和角度都不同的商业建筑。 （但是）历代的相关人士都相信计划能够持续进行的潜力。
辻野 我认为这是一个非常大胆的概念，但是与当前的南町田Grandberry公园相比，其骨架并没有太大变化。町田市和东急都认同这一想法。 但当时，当我向当地人展示时，他们感到非常惊讶。
槻橋 虽然同规模的商业和公园能成为一个连通的场所很厉害，但是简单易懂地说明这个概念是必要的。
福岡 南町田的标志“南町田君”中，公园用绿色、商业用蓝色来表现。我们首先制作了一张概念图，空间用∞相连接。以这个概念为基础，我思考了商业和公园之间如何有一体性的联系。建造7个广场是由商业的体量和配置决定的，但我们创建了每个广场的空间特征。穿过从车站开始的广场时，您会注意到它具有一条类似于项链的结构，可与公园和河流相连。商业和公园的项目是分开进行的，所以会议的数量非常多。在与町田市的会议上，城市政策、地域、体育、景观、公园整备、公园管理、城市建设、教育相关部门都参加了会议。
槻橋 因为会议的次数很多，所以那很辛苦。但是，从商业角度看的公园、公园方面看到的商业的双向存在方式，经常有意识地进行开放式的对话，这是这个项目成功的一个理由。
福岡 商业方面的会议也有数不清的。在我们没有参加的会议上，负责人加藤、长谷部、家等成员也站在中间，为我们调整了商业相关的难题，真是帮了大忙了。即使是非常简单的话，我也会把所有的设计讨论都视觉化，做成图纸、模型、图表来共享。我想设计图书的同时也制作设计小册子，帮助了那些在团队间共享的设计的交流。
辻野 为了让实施设计者和之前的运营商理解是必要的。是公园指定管理者公开招募的时候也在概念的说明里（上）就那样使用了的重要的图书。
福岡 成为了包括政府机关内、居民、东急公司在内，是向各种各样的人说明的基础。
加藤 这种被视觉化了的东西的共享，成为维系町田市和东急这两个主体和多数的调整部门的负责人的重要的点。
槻橋 在各种各样的状况下，每个人的解决方法自不必说，如果不通过不会改变的概念来解决的话，第二天就有可能消失。即使情况发生了变化，但以依然能够回到原来的概念上来，能够这样对话的环境很重要。
考虑研讨会(Workshop)的意义
福岡 围绕鹤间公园的计划充斥着 “我们的公园会变成什么样呢？”“树木会全部被砍伐吗？”等不安的声音，还有很多市民认为“公园旁边建有商业设施会威胁公园”啊。
槻橋 当新的商业出现时，很容易得到商业势头正单方面流入公园的印象。
福岡 再整备前的鹤间公园，因为里山树林的残留，在40年前的整备时也很有活力。公园的中心“清爽广场”，因为是坐在那里可以望见天空和绿色的绝佳场所，所以开始有了想要珍惜的声音，从接触市民们寄来的大量意见开始了项目。基于这些计划设计的过程中加入了Workshop（以下简称WS）。特别是第一次举办了关于意见最多的绿色的WS。在这里，我和生态学的博在现场散步后，就理想公园的森林状态进行了对话。当初，公园的森林里郁郁不乐，光线照射不进来，气氛很阴暗。透过大量种植的杉树和丝柏林，让它转移到原来存在于这个公园的3种植物群上，产生了这样共同的想法。关于黑暗公园的照明方式，在现场体验的光之WS也在夏天召开了。设定在孩子们容易参加的时期，一边拿着LED气球一个一个地在公园内行走，一边验证了适当的照度。通过改变WS的内容和参加人员范围，让各个阶层的市民参加了此次活动。
辻野 因为干预既存的公园会让使用者的日常生活发生变化，所以必须非常谨慎地进行。因为整修后我感到非常满意，所以我认为这是一个非常好的案例。在福冈的发表会上，我也一定要让大家看到Before和After的对比。在WS上，在WS上，我们还可视化了WS上市民的意见和讨论在规划和设计中的反应过程。 以这种方式推进规划设计以面对人们的关键是什么？
槻橋 WS用意是看到人们如何面对自己与这个地方之间的关系，同时也成为情况简介会的理想形式。我认为有必要创建一个可以让大家自愿参与的环境。
福岡 从这个意义上来说，最初的5次是关于设计内容的WS，但是从实施设计阶段开始，以石冢计划设计事务所为中心，展开了“公园的学校”“城镇的学校”这样的WS。市民们花了半年时间制定各种各样的计划，在秋天实现。通过自己主动地参与，创造小小的成功体验，产生了超出当初预想的各种各样的展开。
辻野 虽然在设计阶段进行的5次WS也是非常重要的过程之一，但是作为下一个步骤，还是希望大家能考虑一下如果是自己的话怎么利用这个公园。在这样的WS不断重复的过程中，产生了很多利用公园方法的想法，持续了3年，场内的空气也发生了变化。与我们接触的人们的地位也发生了变化。
福岡 第一次开始从事商业活动的时候，虽然有硬朗的广场空间，但却没有那么多绿色。自从提出了连接公园的理念之后，商业的景观设计也发生了变化。
加藤 福冈先生加入之后，开始了关于绿色的深入讨论。从车站感受到绿色，与公园相连，这一点很重要，另一方面作为商业设施的娱乐性也是必要的。车站阶梯的高扬感和演出中出现火焰的物体的设置等的讨论和景观的调整，一边烦恼着一边进行着平衡。
辻野 东急的“公园始于车站”的概念已经实施了15年，为了从下车的一瞬间就能感受到公园，在车站内种植了很多植物和瀑布的水景，从管理方面考虑是非常挑战的。特别是水景的设置是本公司的首次尝试，虽然获得相关部门理解的难度很高，但是对项目概念的理解和想法，包括铁路部门的负责人在内，都是通过不断的联系实现的。
福岡 为了实现公园和商业一体的理念，植物也起到了很大的作用，从公园到车站连接在了一起。生物景观的板垣先生深度参与了以公园和商业的传统品种为基调的种植计划设计，为每家店铺都在研究细致的种植配置。
加藤 这是这次最重要的要点之一。让客人可以看到商店的招牌并很好地展示橱窗，这是商业活动的基础。 我们仔细考虑了植栽的布置，包括在购买路线和举办活动方面是否会造成任何障碍。 为了使福冈先生的景观设计整体更加统一，我们与日本工业株式会社共同开发了一种名为“田间铺路”的路面。
槻橋 迷彩花样现在作为时尚被采用，不过，作为起源是在第二次大战中为了隐藏在森林里看不见，立体主义的艺术家们制作的军服花样，是在生物等体色中也能看到的自然由来的花样。如果将迷彩花纹铺装在道路上，与透过树叶的阳光混合的话，即使在车站、公园、商业等不同的地方，也可以作为共通语言进行变化和渗透。
福岡 虽然基础是同样的铺设，但是有白色、浅沙色、灰色、深灰色等丰富的渐变。使用颜色的组合形成了马赛克，显得单调，所以把铺路材料的表面加工后，以两个角度加入线条。从二楼平台看到的行人空间和格局将发生变化，并且还将根据季节和一天中的时间发生变化。车站、商业、公园也统一采用了这样铺装设计，让人感受到整体的微妙连接。
槻橋 为了不管设计条件有多大变化，唯独铺路没有变化，我们进行了细致的计算配置。根据混凝土平板的质感调整平衡很困难呢。
福岡 在以绿色连接商业和公园的公园广场，建筑物的屋顶和地基的倾斜度的条件很严格，设计变更了数十次以上。
加藤 草坪的倾斜面有可能摔倒，作为禁止进入的区域，在设计上用灌木围起来。开业前，会长野本指示说：“如果是眺望的地方，就要更加具有标识性，并在提高演出性上下功夫。”我和福冈先生商量了一下，不要用纪念碑等人工物品，而是用花来考虑些什么。
福岡 因为草坪的斜面均匀的话，就变成了人不能使用的屋顶空间，所以把屋顶最高的地方变成了小广场，然后从那里开始变成了斜坡。斜面原本是草坪，但随着各种各样的开放，植物表情丰富，变成了像织物一样变化的多年生草种。于是，我和熊本的熟人花园设计师商量了一下，介绍了横滨的园艺师平工咏子。多年生草本植物形成的风景的魅力和价值都非常棒，随着时间和季节的变化，风景也发生了变化，非常漂亮。我想成功的秘诀就是让经营者们也产生这种感觉。
加藤 照明计划的开始是冈安泉先生的提案吧。如果只考虑安全性的话，整体上保持明亮就好了，但是那样的话就不能营造气氛了。亮度往往只用“照度”来表达，但即使整个空间都照不到，只要眼睛看到的地方有亮度，就能制造出人所感受到的“亮度感”。商业设施可以说是一个挑战性的照明计划，多亏了这个，时间的变化，夕景也变得更加美丽了。
福岡 商业广场几乎没有可以确定设计的地方。多亏了相关项目人员在看不见的地方进行说服、调整等努力，广场的性格得以形成。
商业和公园的使用情况怎么样呢？
辻野 在一天中两个地方都使用的人不太常见，或是以公园为主或是以商业为主。
加藤 在公园附近布置亲和力很高的店。例如，为了在户外商店能在公园野餐，店铺也会进行椅子出租等活动，以此来诱发公园的利用。
辻野 市场区域也准备了单手可以吃的菜单，但是到公园来吃的人还很少。跨越商业公园的使用方法的创意和设计，给人留下了需要再下点功夫的印象。
福岡 关于管理，从计划设计阶段就开始讨论了。鹤间公园是运动公园，所以基本上除了活动身体的项目外，从公园到商业、城市的经营管理是理想的，但是商业开放初期来场的人就很多，光是基本的管理也是很困难的。因为商业有日常的业务，所以我想参与制作场所是今后的课题。
在新冠疫情中起作用的公园和活动设计
辻野 这次受新冠疫情的影响中，鹤间公园作为日常生活中令人放松的景点发挥了相当大的作用。紧急事态宣言时，因为各种各样的孩子们从多方面使用了大的游乐设施，所以中止了使用，但是秋千等小的游乐设施没有停止使用。町田市认为如果限制了公园的使用的话，会失去孩子们的去处。倒不如说正是自我约束中的时候使用得更多。只在家里度过也是有界限的。5，10分钟也可以，我想需要休息的地方。
福岡 计划中，虽然很难在商业中穿行，但是也有人提出了在外周跑怎么样的意见。在设计公园时，以“活动设计（activity design）”的理念为基础，设计出了谁都想动身体的设计。地板上的距离和视觉信息会通过跳房子之类的方式报告或跑步，尤其是小孩入内。最大的特征是地板的信息能强烈地起到反应身体的作用 。
辻野 如果这里是收费出借的体育设施的话，在新冠的情况下就不能使用了。我觉得这个公园正好有让任何人都想活动身体的装置。
福岡 还有可以攀登的攀岩墙、可以用来练习舞蹈和检查姿势的身体装饰墙、共享信息的广场装饰墙等，为了让使用者更加积极地使用运动公园而下功夫。
辻野 仅仅靠墙和铺路就能设计出这样的设计，真是新颖啊。
槻橋 连接河的活动设计试行错误了吧。我觉得仅凭图形和信息就能改变公园的使用方式真的很厉害。
福岡 如果表现得很难的话，就会加入辻野先生的检查，被要求表现得通俗易懂（笑）。我尽量排除禁止的表示，并且意识到要做出让人看起来快乐易懂的信号。
辻野 如果不给别人添麻烦的话，禁止行为尽可能少一些比较好。最近在公园里经常能看到“不要OO”的签名。在鹤间公园希望大家遵守最低限度的规则，之后大家一起考虑使用就可以了。
与公园的关系性的城市建设
福岡 项目中途决定以取得LEED NI（环境认证）为目标，考虑到用地整体的持续性雨水管理。从绿色基础设施的观点来看，雨林花园设置在大台阶下。重新审视了商业和公园中无用的沟壑，并完善了“生物财富”。同时标牌也进行了新的设计，在“城市”中可以看到环保的搭配。
辻野 虽然致力于绿色基础设施是一个很先进很吸引人的话题，但是我认为这本身并不重要。对于LEED认证，我想确认对这样一个现有市区进行重组和重建是否正确。我一直希望包括在其中的一件事是绿色基础设施。这个城市作为大家的“生活基础设施”，如果能成为让大家觉得快乐、便利、能度过一天的地方的基础设施就好了。
福岡 如果这种项目的公私合作关系在更大的政府和企业看来似乎也有可能实现，甚至在他们自己的城镇也可以实现。我想可以在日本开展利用公园和广场等开放空间的城市、地区的再生、再编辑。
辻野 我觉得可以根据场所的不同，和公园进行各种各样的交流。
福岡 在活用了这样的开放空间的再整备中，民间企业的开发和品牌的意向太强的话，公共性就会丧失魅力。在官民合作中，如何取得这种微妙的平衡是很重要的。从这样的观点来看，这次的官民联合发挥了作用，商业、公园生活网站等场所和活动的平衡也很协调，很有町田的风格。
辻野 正因为不是商业经营者，而是铁路运营商的东急和行政，所以与地区的关系也很深。重要的是要有思考的方向性、看到的跨度、能够对地域目光相对的伙伴。
加藤 本公司虽然是铁路运营商，但作为城市建设公司出生以来，一直是进行城市建设的公司。在经常考虑沿线地区的持续发展这一点上，和行政部门一样，可以成为强有力的合作伙伴。
福岡 听说这次为了城市管理设立了一般财团法人。
辻野 以拥有大家共同使用的钱包为宗旨，8月启动财团法人。这是为了连接公园、商业、公园生活网站的设施运营商，和地区一起，使城市更加繁荣而使用的钱包。
福岡 如果那个实现的话，可以期待三方管理的相互作用。以公园为起点城市会发生怎样的变化，我觉得需要10年、20年、30年的时间。受新冠的影响，价值观和生活方式也发生了变化，不仅是南町田，日本全国的公园和开放空间都得到了充分利用，期待着城市的建设。
辻野 南町田并不是非常特殊的地方，但是这次能够创造出这样的环境。过去建造的许多城市公园，随着时间的推移会腐化，尽是禁止事项，变得很狭窄。我觉得身边的公园之所以有魅力，直接关系到城市本身的魅力。作为行政来说，从数个公园中发现可能性，不吝惜地建设也是必要的，稍微俯瞰一下，以解开与地区和城市的关系性为视点来考虑公园的情况也是很重要的。
福岡 如果没有从那样的观点来看的人的话，我们拼命提案也无法实现。从公园的领域积极地参与城市计划和城市建设，从城市计划和城市建设领域进入公园是否是理想的呢。
槻橋 在公园拥有巨大资源和价值这一共同意识的基础上，管理者会思考如何使用各公园，这是我的理想。
辻野 公园行政总是忙于日常设施管理，也有难以俯瞰的地方。作为行政，今后也将面对道路空间的活用。眼前就有一个命题：“要积极利用公园和道路这一公共空间，请采取措施”。占用基准等制度也有缓和的方向，需要和各种各样的人一边对话一边思考。
福岡 南町田Grandberry公园开园后，相关市民对此有什么反应呢。
辻野 有人说：“如果你想创造这样的城市的话，希望你告诉我”。拆开道路、透过树、保持广场原状、在森林中行走等事情，完成后才开始理解。
福岡 在这次的项目中，再次感受到大家共享同样的体验是非常重要的。本项目是现有公园的再建设，在继承土地记忆的同时，和很多人一起发现了新的魅力，认真地进行了计划设计，我觉得很好。在日本有很多等待长寿命化和改修的公园。我在考虑如果各种各样的主体的力量成为一体的话，会发生更多的变化。
辻野 随着年龄的增长，公园也越来越多。有很多世代想靠近的事情，有必要让对方觉得这是和自己生活相关的开放空间。
