19回 关于“精准逻辑方法论”滴讨论和精彩辩斥
119回 关于“精准逻辑方法论”滴讨论和精彩辩斥
《介绍下什么是哲学思维方式和精准逻辑推导》长篇系列帖 总 第119 回
视想传媒 梁冲奇:
@头拾脑精准逻辑方法指什么？形式逻辑还是辩证逻辑？
头拾脑:
“精准逻辑方法论”是辩证存在主义新提出或创立滴一个新的科学方法论。拙著中有专论。其主要意义是，提供一个用于探究那些用实证、实验方法无法发挥或很难发挥作用的那些现象或事物的科学方法……
头拾脑:
比如，世界无限否？正义、美、价值等滴真正本质是什么？存在是什么？……等等。这些用实验、实证方法是根本没用滴！
头拾脑:
甚至，现今物理学的尖端部分，用实证方法也无济于事，如证明大爆炸理论滴科学性，以及一些仪器探测不到滴场的本质，空间本质……等等。
头拾脑:
该方法论滴内容扼要说也很简单，就是，先确立一个可经反复实证确实滴逻辑大前提或根本事实，然后，在此基础上进行无差错滴逻辑推导，主要是形式逻辑，也涵盖辩证逻辑，如此，其结论，即等同于直接用实证方法之结论滴科学性和切实性。
头拾脑:
与普通逻辑方法表面上很类似，但其最关键一点就是，普通逻辑方法不讲究和绝对强调其推导之逻辑大前提是否确凿无疑……。如此而已。
苏加胜 幸福力学创建人:
@头拾脑
我认为价值本质上是人的满足感受？
请教，你的观点是什么？
头拾脑:
价值问题，特别是人滴价值问题很复杂和深层，一俩句话说不清，但有一点是确凿滴，即，价值滴核心问题不在于人们对价值滴认知或感受，而是引起人们价值感受或认知滴那些客观外在对象究竟是什么？
头拾脑:
这个类似美，美的本质核心不在于人的美之主观感受，而在于引起这种感受滴客观对象到底是什么？
愈根强：
精准逻辑不过是private language（自创语言）而已
头拾脑:
对，没错。偶确实一直反对自创无意义、无价值滴自创术语，那是典型滴繁琐哲学。但是，这不等于说在科学研究中，当发现或提出一个之前没有的重要现象或事实，或问题时，不能必须要创立新滴概念、语汇或术语！否则所有科学理论就不可能发展、创新啦！这是简单常识，莫混淆。比如，量子力学、相对论、质能公式、不确定性法则……等等，都是创新术语或概念！没有这些概念或术语，当今物理学就是一百年前模样……。
当然，关键是，一个创新滴术语、概念是不是具有真正科学价值，在科学上是 必须的、必不可少滴？!比如偶哲学里的这个“精准逻辑方法论”？这就要看你滴功力和辨识力啦……，活活
苏加胜 幸福力学创建人:
你是如何定义价值的？
头拾脑:
哈，这可是个大问题，待有机会或时间再谈吧。若有兴趣可参看偶拙著，其中专门章节阐述此问题……
愈根强：
我没兴趣，
你给群主解释吧
视想传媒 梁冲奇:
@俞根强-上海-新道学 我也没有弄明白到底指什么逻辑？这么牛逼，不需要实证？而且不需要通过实证也可以成为科学？董老师你要好好把这个给大家讲清楚，否则大家不含服
头拾脑:
可以
视想传媒 梁冲奇:
@头拾脑不过有时间，这个周应该够董老师把自己的问题说清楚的了
俞根强-上海-新道学:
我的感觉是
在装B
头拾脑:
正如王硕之语“不管什么逼，装上见高低！”只有人怕是想装逼，可连装逼滴底子都木有！哈
俞根强-上海-新道学:
我的“硬核”（hardcore）是：
1→2→3(5)，其分类数量最大可以达到五，即三种结构和五个侧面。
头拾脑:
呵呵，这个真是连装逼滴底子都不够格……，都是臆造出来滴！建议你还是去小学数学辅导群……
俞根强-上海-新道学:
捂嘴
视想传媒 梁冲奇:
董老师你的精准逻辑到底是什么，我听个形式逻辑，辩证逻辑，数理逻辑，但是的确在哲学上还没有人提出过精准逻辑的说法，难道还有不精准的逻辑？有具体指☞什么？
头拾脑：
我在遛弯，回去后再说……
和煦春光：
《宇宙大爆炸理论不能说明宇宙的起源和年龄》
……这种物理学探究不完全正确。我举个简单例子，一群人绕着环形体育场在做长跑比赛，跑在前面的人是不是看起来都在远离自己，跑在后边的人被自己落在后面，是不是也看起来都在远离自己。但这所有人的远离能说明什么？说明人在”膨胀”？说明人反推回去起始于一个原点（细胞）。这岂不是笑话！ ……
头拾脑:
遛弯回来。正好看到和煦春光群友谈大爆炸滴帖子。偶正要用大爆炸例子谈精逻法，一会正好是个佐证。
之前确实没有“精准逻辑（方法论）”滴，但是因是一个重要新发现或新创立，所以只能用一个新的名称标志之，否则就与以前的方法论混淆了。至于“非精准逻辑法”，很简明啊，上面已提到，指滴就是以往的或传统的“普通逻辑方法”！为何说它不精准？原因很简单，
就因普逻法滴结论不具有必然性或科学性，只具有或然性或可能性！比如，人们从某种普通逻辑角度推断火星上有生命……，这仅仅是或然可能，没有必然性。
精逻法不然，当然它没有结论说火星上必定有否生命，因为没有相关客观数据，无法定论。但一旦精逻法定论滴结论，必定是与经实证法得出滴结论一样，具有确定性或科学性。
头拾脑:
再简要说吧，关键在于精逻法所依据滴大前提是否根本事实！比如大爆炸滴结论在根本上是科学滴！除非之前天文学提供滴事实被发现不成立等……
头拾脑:
简明说大爆炸滴结论在逻辑上非常简单，一，天文学提供资料确认各天体都才各向远离，这是根本事实（除非另说）。二，既然都在远离，说明必然当初是在一起滴，三，按确定速率一算，我们宇宙必然在一定时间前处在一个高密度奇点状态，证实这个奇点爆炸后形成我们的宇宙（不是全宇宙）！
头拾脑:
由此可知，只要天文学证据确凿，上述推导结论必定确凿，这个道理在简单不过啦！这就是精逻法，此法实际上并不神秘！
头拾脑:
如果天文学证明之前数据错了，当然大爆炸理论或修改或作废，但这与精逻法本身无关。
头拾脑:
或者说，上述推导的大前提出现错误，其结论自然也错了，这不是精逻法本身滴问题。
头拾脑:
可知，精逻法在创新之前，已经在科学实际中不自觉运用了！仅仅是现今的哲学，将这种方法高度归纳、提炼出来，将其上升为一个新滴科学方法论高度或深度！仅此而已。这样说，大概就容易理解了吧？
头拾脑:
提到刚才和煦群友滴观点，不得不指出，其中滴逻辑推理有错误，（当然，精逻法过程若有技术错误结论当然就不真，但这仅是技术问题，不是精逻法本身问题。）
头拾脑:
比如说人们在体育场外跑步例子，其中仅仅指及了前后跑步者滴关系，但忽视了一个重要关节，即跑步者与周边环境，如体育场、树木、街道滴关系等，与它们滴关系可没有各向远离，特别是再跑回来时，更是越来越近啦……。可知，此推理一旦出错，其结论自然就有问题了……。精逻法也一样，再好滴方法，出现技术错误也百搭……哈。实验方法也总出错，太常见了，但不能由此否定实验方法的重大意义……。
上面种种，这一轮滴问题算是解答完了。
俞根强-上海-新道学:
“就因普逻法滴结论不具有必然性或科学性，只具有或然性或可能性！比如，人们从某种普通逻辑角度推断火星上有生命……，这仅仅是或然可能，没有必然性……”
几千年的三段论（syllogism），还不懂啊
典型的稻草人诡辩术
头拾脑:
上面俞群友，不明白你滴意思，建议提高下表达能力……
头拾脑:
你如此脑系，说话真是与诡辩差不多……，就别以己度人啦……哈
俞根强-上海-新道学:
@头拾脑
形式逻辑的“必然性”（inevitability）都不懂，
却在瞎【否定】，
先学习一点形式逻辑吧
头拾脑:
你真是认识力太弱，再建议提高下认识能力……。
三段论的逻辑推理，仅是指抽象判断和形式上滴，而这里说滴是具体运用普逻法的事儿，两码事，你拧了大麻花啦
头拾脑:
上面滴火星结论，符合所谓三段论吗？你连这都不懂？
俞根强-上海-新道学:
@视想传媒 梁冲奇
我退群了，
与脑残与伍，没意思的
头拾脑:
看来这位不懂形式逻辑里三段论的意义
俞根强-上海-新道学:
@头拾脑
你否定的是逻辑的“必然性”（inevitability）
头拾脑:
形式逻辑的三段论，仅仅是指单纯概念及判断上的推理，不是实际运用滴逻辑方法，你不懂这个差别，在这里瞎参合
头拾脑:
三段论指运用判断滴方法，可以事先给出判断大前提，但在实际实践中，谁给你大前提？！如火星例子，自己是脑残却不自知，滑稽甚!
头拾脑:
脑残滴最明显特点就是，看谁都是脑残，就是看不到真正滴脑残——自己！这货正是最好范例！哈哈
头拾脑:
脑残根本不懂，所谓“普通逻辑方法”并不简单等于判断三段论，而是用于针对实际现实问题时的逻辑方法，在处理实际事物中，是不可能有人事先给出什么确定滴大前提滴……。脑残要懂这个，安定医院就都破产啦……哈
视想传媒 梁冲奇:
@头拾脑请注意用词
头拾脑:
而且，此脑残更不懂，精逻法说滴根本逻辑大前提，并非是判断三段论里滴大前提，而是特指根本事实，或者有根本事实切实证实滴根本立论……，然后才是运用形式逻辑，包括三段论法滴春逻辑推导……。这是精逻法与普逻法滴根本和本质区别。借此机会说明一下也好，脑残有时也是有积极作用滴，嘎嘎
（此特注：三段论不仅仅是大前提是事先给定，最关键滴是，三段论仅仅是强调三个判断之间的必然关系，但根本不管大前提的真假。比如：
纳粹德国里皆好人
希特勒是纳粹德国人
所以希特勒是好人
！！
这是标准滴三段论，但也是最狗烂滴三段论！）
头拾脑:
脑残词，可是上面那货首犯滴，偶可仅仅是礼尚往来……！
头拾脑:
如果有人撒野，却不让反击滴话，偶可以立马退出！在那个诸子群也发生这类事
头拾脑:
有人首先撒野，偶有力反击，结果是被双双踢出一天……。偶不会再在那群里多说什么啦，这里也一样
视想传媒 梁冲奇:
俞老师是数理逻辑专家，就逻辑学来说更有发言权
视想传媒 梁冲奇:
应该说俞老师在逻辑学上比董兄你更专业。
头拾脑:
说更有发言权滴是哲学家！哲学家在逻辑上比什么逻辑学家才更有发言权！这个可是哲学最基本常识！不懂？！大学里只有哲学系里滴逻辑专业、副课，没听说大学里有逻辑系，逻辑系有个哲学专业、副课……嘎嘎！
头拾脑:
且不管什么专业，说脑残滴首先是他！典型滴理屈后撒野！
头拾脑:
活活，更别提什么“数理逻辑”拉，就更差了一等……。而且此人逻辑水平和所谓硬核成果根本就没有价值，垃圾，不值一提……
头拾脑:
且不说他对三段论与普逻法关系滴理解根本是拧大麻花，他全不懂，这是明显事实
头拾脑:
从上面对话就可看出，无论从表达力和见识力，可以说此人根本就不入段，顶天说也就是勉强见习初段……
视想传媒 梁冲奇:
哲学家不等于科学家，特别是现在的哲学家已经比不了科学家了
视想传媒 梁冲奇:
俞老师对逻辑的理解是真正科学上的理解。
头拾脑:
错，之前特别强调过多次，古希腊时就说哲学是第一科学！现今，真正滴哲学则更是第一科学！伪劣哲学除外。在其他经验科学之上，是万学之学……
视想传媒 梁冲奇:
董兄你对逻辑的理解还只能说是哲学上的，还没有达到科学的程度和严谨。当然这也给哲学很多可能性，但是哲学家最需要的是对专业性知识不要说得过多。维特根斯坦说对不能说的最好是保存沉默是明智的。
头拾脑:
你竟然说那货滴说法是“真正科学理解”，哈，抱歉，知道你滴见识水平啦……，你们是半斤八两！那个什么视频会议取消！偶不会在这种劣质 场地搞什么视频会议滴……好笑
视想传媒 梁冲奇:
万学之学说明白了也就是最没有用的学问。
头拾脑:
看来，你根本不懂真正滴哲学与杂八哲学滴区别，早在古希腊和黑格尔时代就知道了……。好笑。真正滴哲学，必须是科学，否则就根本没有真正的哲学，只有假冒伪劣什么狗屁、脑残哲学！看来你是真不懂，太水啦……。抱歉，偶向来说直话，不会说假话，虚话……哈
视想传媒 梁冲奇:
嗯，孙老师对你比较看重，我说句不好听的话，兄在哲学上乏善可陈。当然兄肯定觉得不是这样。没有关系个人有个人的兴趣心情。
头拾脑:
哈哈，也说句不好听滴话，你还根本没有鉴别别人理论如何滴起码水平……，只是自视具有而已已……嘎嘎
视想传媒 梁冲奇:
有知识哲学不代表懂哲学。
头拾脑:
评论别人理论不代表自己就有这个水平和资格
视想传媒 梁冲奇:
哲学并不是在书本上写的哪些死文字。
头拾脑:
你根本不懂什么是真正的哲学，建议莫轻言，否则出大丑……。仅仅是建议，你可自便 活活
视想传媒 梁冲奇:
兄在哲学知识上应该没有什么可说的。但是还是有遗憾，对西方后现代哲学还无法达到真正的理解的程度。
头拾脑:
说过了，不再重复，你根本就没有鉴别别人理论里滴水平和资格……。抱歉。到此为止。不再费时间啦，宝贵着尼……嚯嚯
视想传媒 梁冲奇:
希望兄能够在哲学上有更大的进步。特别达到能够正确理解后现代哲学的程度，就非常好了。
头拾脑:
……
视想传媒 梁冲奇:
朱兄基本上理解了后现代哲学是一回什么事，孙兄能够在本质学中引入心理哲学，德哥和李云川，周喜丰等老师能够感觉到哲学的转向，走向物质与意识的一种融合，而独兄一直还坚持在一种传统哲学的范式中。万学之学，是不是还真能够担当其任！海德格尔说自己的东西不是哲学，德里达说中国没有哲学，霍金说哲学死了，兄难道觉得他们都是傻子？
头拾脑:
……。不值一驳。且早在偶专著里就彻底批驳过此类谬论啦！你这里观点不过都是小儿科，都是市井之言尔，你不自知罢了……。打住
头拾脑:
你在哲学上真是不入段，还总要硬做八段状……。这是很让人笑话滴……！最后好意提示你下 哈
视想传媒 梁冲奇:
@头拾脑兄我什么都不佩服就服你这张嘴
旧金山·柯领：
（那个自吹自擂的人，又来了，伤心....）
人类的第二次文艺复兴运动：一场整合东西方文化的文艺复兴运动，已经从中国开始了，而且是1997年1月6日的这一天从成都的锦江大桥上开始的.....
以“道德伦理为本”的人类的第一个文明轴心时代结束了。从我开始，“以美为本”的人类的第二个文明轴心时代开始了，……
头拾脑:
嚯嚯，保存对话时才发现双马居士滴这个攻击（见下面）。小小反击一下。这个乎车什么“以美立国”的棒槌，偶多次让他给出其“美”滴定义，结果忸怩再三勉强给了个定义，偶则当场将这货秒倒！指出此所谓定义连小学生新华字典里滴解释都不如！这伙计明显是竟然连美滴最常识含义都不懂，却扯乎要“以美立国”？！真是笑掉大牙连同下巴！好有一比：恰如一个吆喝卖烧鸡滴，人家问他“鸡”是什么，他都支支吾吾说不不出来！哈，那谁还敢买他什么“烧鸡”？！保不齐那所谓滴鸡要是黄鼠狼或什么死老鼠呢？！！哈哈，活脱一典型马扁子儿！这货就是这小样儿！笑死！！（另，双马居士指，马保国滴徒弟和马扁子合成滴“双马”。活活。）
嚯嚯，要不是拟将这里对话合成那系列帖滴一回，偶都懒得搭理这货。但对话总不能缺失，就算它倒霉吧，顺手给趴地上这货再补一飞脚吧！不知这算否有失武德？哈。不过谁让它都被秒倒在地了，趴着还要嘴硬尼！就不咋客气啦！这厢就抱一小歉吧……，哈哈。
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