精神分析在日本——访谈立木康介（上）

La psychanalyse au Japon：Entretien avec Kosuke Tsuiki

Psychanalyse : 弗洛伊德的作品是何时以及如何被介绍到日本的？

Kosuke Tsuiki （立木康介）: 在回答您的问题之前，我想感谢您为我提供了这样一个机会，我会说这是一个极好的机会，能够为贵刊做出一些贡献。

罗兰-巴特曾区分了两类问题。悲剧式的问题：我是什么？漫画式的问题：我是吗？如果日本的精神分析是一个戏剧角色，它的现状肯定会引出一场巴特意义上的喜剧。日本存在精神分析吗？我仍然想给出肯定的回答，只是需要同时补充一句：但这并不是显而易见的事实。我想我正是来向您解释这一切的。

您的第一个问题是关于弗洛伊德的作品。所以我就从这里开始。我不知道日本人第一次接触弗洛伊德作品的确切时间和方式。自20世纪初以来，我们从不缺少与弗洛伊德间接的、偶然的相遇。据说大文豪森鸥外（他也是一名医生，最著名的小说题为『ヰタ・セクスアリス』）在1902年的一篇医学文章中提到了弗洛伊德有关性的理论。第二年，某位佐佐木在一本哲学杂志上专门发表了一系列文章，介绍苏黎世心理学家G. W. Störring，其中他在有关癔症研究的文章中提到了Elisabeth von R 的案例。 该杂志在1911年还发表了一份关于美国心理学现状的报告。作者Hikozo Kaki是一名心理学家，1909年弗洛伊德在克拉克大学发表演讲时，他就在听众席上，他可能第一次在日本提出 "精神分析 "这种说法，即作为一种治疗神经官能症的技术。

在1910年代，弗洛伊德主义和精神分析成为在不同领域出版的各种书籍和文章的主题。因此，不仅心理学家和精神病学家，而且教育学家和文学家也开始研究弗洛伊德。当时，有两本心理学杂志出版。1912年的《心理研究》（Shinrikenkyu）和1917年的《变态心理学》（Hentaishinri）。在这些期刊中，精神分析作为一个主要的心理学思想流派出现，与实验心理学、催眠术、性学，通灵术等等一起，构成了本世纪初的西方心理学知识。

因此，与法国相比，精神分析在日本的引入并不晚，例如，弗洛伊德在1914年说，法国是欧洲精神分析最不发达的国家。日本人的这种相当迅速的反应并不令我吃惊，因为在1868年开始的国家文明和工业的大规模现代化进程中，一切都以飞快的速度发生，知识分子对知识有一种狂热的追求，没有什么能逃过他们对西方科学的新颖性的关注。在这些人中，自然有一些人冲向弗洛伊德主义和精神分析。此外--如果我继续与法国进行比较的话--我们没有法国人出了名的恐德症，而在本世纪初，法国知识界的普遍气氛中就弥漫着这种恐德症，例如让内主义，而在我们国家，日耳曼人的思想在自由流通！"。

7既然我已经谈到了这两份先锋期刊，我还要说出第三份期刊的名字，其简单的标题 "精神分析 "使我们不得不在这里谈及它。 这是一份由执业精神分析家大槻宪二于1933年创办的杂志，一直出版到1978年，但在1942年至1955年期间，因为战争而中断了出版（政府禁止出版期刊和杂志以节省......纸张资源！）。在我看来，大槻是日本弗洛伊德主义先行者中走得最远的一个。我不知道他是如何被训练成一个分析家的。可能他只是通过阅读弗洛伊德，以及在东京的精神分析研究所尝试他的各种（分析）方法而成为一名分析家，他与他的朋友兼同事矢部八重吉一起创建了这个研究所，我将在后面谈到他。但大槻实践了分析性治疗，培训了分析家，也是《精神分析》杂志当时的主编他也是为这本杂志撰稿最多的作者。我还没有找到战前的那些文献，但我最近读了一些战后的。这对我来说是一个真正的惊喜。这是一本非常丰富且雄心勃勃的期刊，有许多关于各种主题的好文章。不仅有理论文章、案例观察、社会文化现象分析、文学和电影评论，还有伟大的精神分析家、哈特曼、洛文斯坦因、斯特巴、M.波拿巴等人的译文，通常还附有他们与大槻通信时寄来的照片。它有点像20世纪7，80年代的《Ornicar？》，有一种年轻的雄心勃勃的杂志的氛围。诚然，当我们今天阅读这本日记时，大多数文本似乎都带有某种幼稚的特征（尤其是它们写于包括大槻在内的作者甚至不知道拉康的名字的时候），但大槻的文章并不无趣，他对弗洛伊德的了解既准确又深刻。例如，他关于生命与死亡驱力概念的文章（1952年）就表明了这一点，他在文章中通过列举弗洛伊德在《超越快乐原则》中的所谓 "思辨 "的所有内在矛盾来批评这一概念，即使只是从生物学，或者说生物学的角度来看。但在我看来，大槻的工作的高潮是他的《精神分析词典》，其第一版可以追溯到1951年，其最后的修订和扩展版可以追溯到1961年。在这本词典中收集的一千两百篇文章，从 "阿德勒 "到 "范德胡普"，按照五十音顺序排列，其中大部分是大槻自己写的，作者罕见的博学让我们感到惊讶，他对他那个时代的精神分析的所有现行事件都能及时掌握。

大槻也是弗洛伊德在日本的首批译者之一。战前，有两套弗洛伊德作品的译本，都是彼此独立完成的。这一方面是弗洛伊德一个小失误的结果，他在20世纪20年代将自己著作的翻译权分别给了两个日本人，而另一方面则是因为当时已经存在的医学和非医学的弗洛伊德学者之间的竞争。 因此，两个系列，由两个不同的出版社出版，其中一个是《弗洛伊德精神分析作品大全集》（Grande collection de l’œuvre psychanalytique de Freud），包括15卷，在1929年至1933年期间出版，而另一个是《弗洛伊德精神分析全集》（ L’Œuvre complète psychanalyse de Freud），最初的设想是收集40卷，其中只有三分之一出版，后来由于战争，该项目被中断了。大槻的文章是第二个译本系列的一部分。然而，这两个系列的弗洛伊德译本在战后都被今天流通的两个新系列所赶走。奇怪的是，大槻的翻译工作以及他的其他出版物现在完全被遗忘，从我们的记忆中抹去，以至于我很想说大槻的名字被压制了。 显然--无论如何我都会想到这样的事--这与上述竞争有关，或者说与日本弗洛伊德主义中医生和医学外行之间的斗争有关，他们从一开始就存在分歧。战后，聚集在《精神分析》杂志周围的大槻小组逐渐被另一个更正式的学术小组边缘化，这个小组是由 "非（医学）专业人士 "在50年代建立的。但我以后会再来讨论这个问题。

Psychanalyse : 第一批日本精神分析学家（他们的训练，他们的听众）是怎么样的？

KT : 在很长一段时间内，我曾相信日本从来没有过任何精神分析师。但事实并非如此 : 在战前，也有精神分析学家，而且是训练有素的分析家！然而，他们作为分析家的实践似乎并没有成功地培育出一种传统：这些分析家的记忆在战后被遗忘了，被扼杀了，我们所面对的这种晦涩的实践，它以一种奇怪的方式在我们的国度扎根，并自此主导了日本列岛上的弗洛伊德主义......

我将首先介绍日本精神分析最早先驱者：矢部八重吉。他是第一个接受分析并成为国际精神分析协会的正式分析家的日本人，他的履历是开创性的。他于1874年出生于东京以北的一个县，16岁时去了美国，在那里高中毕业并在加利福尼亚大学继续学习心理学。他于1905年（日本赢得对俄战争的那一年）回到日本，并在铁道部担任心理学家。为什么是铁道部的心理学家？这是个谜。据说他是在研究铁路工人的工作效率，或研究铁路事故造成的心理障碍。我们不知道更多的信息了。然而一场奇遇刚好发生在这个部门里，大槻宪二也在铁道部工作！在精神分析历史的命运中，是哪趟列车的通过致使战前日本的两股弗洛伊德主义潮流之一在象征这新兴现代日本的新产业的的部门中诞生？

但这还不是全部。该部门将矢部作为日本政府的研究员派往英国，在那里他与Edward Glover一起做了三个月的分析。这是在1930年。很明显，他当时接受的分析是远远不够的：根据他自己的叙述，矢部与Glover进行了20次分析。除此之外，他还从欧内斯特-琼斯那里上了大约10节私人课程。不过，在这一切结束之后，他成为了被国际精神分析协会认可的分析师。当然，这将是一个例外性的决定，琼斯做出这个决定无疑是考虑到这位日本心理学家在遵循他的分析以满足官方的教学理论标准方面所遇到的物质困难：他的逗留时间是有限的，更不用说他获得的微薄资金。但是，琼斯也会被矢部在与他的谈话中表现出的清晰所打动。无论如何，这得到了弗洛伊德本人的认可，他曾在1930年5月的一个晚上亲自会见过矢部，当时矢部在国际精神分析协会的 Max Eitingon陪同下到维也纳拜访他。

在这方面，有一则有趣的轶事。在矢部访问Berggasse街的前几天，弗洛伊德通过Eitingon收到了刚刚出版的《超越快乐原则》的日译本（该译本由矢部的一个学生完成）。弗洛伊德感到好奇的是，第一本落入自己手中的（自己的作品的）日译本，不是别的，正是著名的《超越快乐原则》，这本书在他的信徒中并未取得太大的成功。矢部向他解释说，死亡驱力的概念可能与佛教思想有关，佛教思想教导所有的生命都注定要死亡，因此，这个想法对日本人来说很容易理解，因为佛教教义在他们中广为流传。弗洛伊德被矢部的这个回答所震撼，他把安娜从隔壁房间叫来，说："来听听这位先生的意见，我们终于可以在他的同胞中找到对死亡驱力这个想法的支持了！".

矢部在这次访问弗洛伊德后不久就被国际精神分析协会正式冠名，顺理成章地，他向Eitingon寻求许可，成立国际精神分析协会的日本分会。 于是，他回到东京后就成立了日本精神分析学会，国际精神分析协会在1931年迅速承认该学会为其在日本的官方代表。 此外，矢部已经在1928年，也就是在去英国之前，和他的朋友大槻宪二一起，成立了东京精神分析研究所。毫无疑问，新生的日本精神分析学会是由该研究所的核心成员组成的（别忘了，我前面提到的《精神分析》杂志是作为该研究所的机关刊物于1933年诞生的）。但尚不清楚两个组织之间到底是什么故乡您。现在可以肯定的是，矢部是一个非常严肃的分析家，甚至可以说在他的分析实践中是 "激进的"。他不仅在教学，而且在一般的治疗中，日常地进行分析工作。为此，他在住院实习处设立了一个诊所，在那里他可以接收病人，每天都能看到他们，包括星期天！根据《国际精神分析协会公报》发表的评论，矢部在1934年治疗了31名病人，包括7名性格病患者、7名忧郁症患者、6名强迫症患者等。我想知道这些数字是否并非仅来自矢部诊所。

现在让我们来看看另一位分析家，他也自称是一位先驱者，从而在日本的弗洛伊德主义历史中引发了一些复杂的问题。丸井清泰，一位精神科医生，精英学者，他在1916年至1918年逗留美国期间发现了精神分析，在约翰-霍普金斯大学的Adolf Meyer的指导下，专门研究精神病。他在1927年联系了弗洛伊德，请求允许翻译他的作品。弗洛伊德的反应是积极的，于是丸井开始了翻译工作。但是，奇怪的是，他在三年内没有再给弗洛伊德写信，导致弗洛伊德认为丸井项目已经中断了。弗洛伊德随后同意了矢部提出的另一个翻译计划。直到1930年他恢复了与弗洛伊德的通信，丸井才知道矢部的计划，而且令他惊讶的是，后者已经被国际精神分析协会接纳。

当他听到这个消息时，他是多么的嫉妒啊! 从他事后写给弗洛伊德的内容来看，他认为自己是第一个发现精神分析的日本人，他为自己的科学性，为自己是一个在大学接受过培训的医生，现在是一个著名的帝国大学--东北大学（位于日本东北地区的仙台市）的教授，等等感到骄傲，以至于他无法接受假如矢部的学会与他合作。丸井的这种反应让国际精神分析协会的管理层非常尴尬。在与Eitingon讨论后，弗洛伊德建议丸井在仙台成立另一个国际精神分析协会的地方分会，以期日后与矢部在东京成立的分会合并，形成日本的单一协会。自此以后，日本就有了两个国际精神分析组织的分会，东京精神分析协会，前身是日本精神分析协会，以及仙台精神分析协会，后者于1934年创立。这两个机构以及弗洛伊德作品的两套译本在色彩上有很大的不同：矢部派汇集了大部分非学术界人士，而丸井组则汇集了学术界人士，主要是医学界人士。但这并不是日本的精神分析机构非常复杂的故事的结束。我还会重新谈到这个问题。

17丸井仍然渴望去欧洲，终于在1933年被日本政府派往那里执行任务。他利用这个机会在维也纳见到了弗洛伊德和他的女儿，在伦敦见到了琼斯和Glover。他在那种场合下被分析了吗？这是一个问题。无论如何，在这次旅行之前，他已经被允许进入国际精神分析协会，但从未接受过分析（这是否只是由于他在弗洛伊德面前近乎疯狂坚持，更不用说他以庆祝弗洛伊德75岁生日为借口寄给他的150马克的这笔钱？）因此，我们很难知道他回到日本后作为分析家的实践到底是什么。我认为在他眼里，精神分析首先是理解任何神经性或精神病性症状形成背后的无意识机制的有效途径，但他对无意识的性现实并不真正感兴趣，因此对移情也不感兴趣。正是由于这个原因，他的弟子们开始偏离 "丸井教授的方法"，从他们的观点来看，这种方法被证明对分析中的移情和抗拒无能为力。在这些弟子中，古沢平作很快就走到了日本弗洛伊德学派的前列。

古沢在他的老师丸井之前，于1932年去了维也纳，和Richard Sterba一起做分析，并通过了Paul Federn的督导分析。他首先接触的弗洛伊德为他提供了10美元的折扣价，而不是25美元，但他只能支付5美元，这是在Sterba那里分析的价格。第二年他回到了日本，没有获得正式的分析师资格。我认为他的分析经验激发了一些本质性的东西：回到日本后，他辞去了自1931年以来在丸井手下担任的助理教授职位，并在东京成立了他的精神分析诊所。通过这种方式，他打破了他的老师始终坚持的大学话语，以这种方式他试图接受他作为一个分析家的欲望。但与此同时，他很快就开始偏离国际精神分析所制定的技术标准；他不再使用沙发，而是发明了所谓的 "对应分析"（似乎大槻也实行了这种技术）。最重要的是，他把分析的节奏定为每周一次，不仅是简单的治疗，而且是教学，借口是每周4或5次的分析对日本人不适用！在我看来，古沢作为非正式的分析家，忽略了对培训分析家的兴趣，至少，他没有真正理解在日本培训分析家的必要性，以便让精神分析在日本永久地扎根。而这在战后的日本精神分析中产生了严重的后果。

Psychanalyse : 是否有一个精神分析家的协会？它是否依附于国际精神分析协会？

KT : 是的，正如我刚才向您解释的那样。协会的问题从一开始就存在于我们的国度，因为第一批日本分析家，即矢部和丸井，都从一开始就遇到了这个问题，也就是说，在他们发现精神分析本身的同时。

您可以很清楚地看到，在矢部和丸井之间立刻发生了冲突，这种冲突与精神分析在欧洲其他国家传播时所遇到的冲突在本质上相同，这种冲突使普通人与医生对立。在日本，这种冲突因非学者和学者之间的冲突而加倍，因为矢部以及他的同事在大学里没有地位，而丸井的协会成员是他在东北大学的弟子。

但将弗洛伊德的提议牢记于心的丸井，仍然试图接近矢部的协会。只是，当后者在1945年战争刚刚结束后就去世时，东京精神分析协会就不再运作了。显然，矢部没能让他的协会步入正轨，也没能繁衍出下一代的分析家，或忠诚而有抱负的学生来传达他的意愿。当时，日本只剩下仙台的丸井协会。但在这一方面，该协会也陷入了一种不活跃状态。丸井的追随者并没有真正支持他，因为他对精神分析知识的偏颇被他们发现了。所以必须说，最初的这两个隶属于国际精神分析协会的日本协会，从未得到充分的展开。

23现在最糟糕的情况发生在丸井1953年去世后。谁接替他成为仙台精神分析协会的主席？是古沢，他离开东北大学，于1933年在东京开设了他的精神分析诊所。我会说我钦佩他脱离大学话语，专门从事精神分析的决定。事实上，这并不那么简单。古沢经常被称为 "日本精神分析的创始者"。这种说法对也不对。这种说法不对，因为很明显，在他之前有一些前辈；但也对，因为当我们谈到战后日本的精神分析，从而谈到今天日本仍然存在的精神分析，以及它的所有基本问题，所有的曲折和扭曲，所有奇怪的混乱和复杂，最初是从这位 "奠基人 "在那里产生的。

丸井留下的协会在1954年任命古沢为新的主席。这个协会仍被称为仙台协会，当时是唯一隶属于国际精神分析协会的协会，但没有更多的成员被正式接纳为国际精神分析协会的成员。 然而，它要求国际精神分析协会允许它改名为日本精神分析学会（jps）。这一许可将由国际精神分析协会在1958年给予。但与此同时，古沢和他的人在1955年为日本精神分析协会（jpa）招募会员，他们想用这个协会来取代旧的仙台协会。我看到您觉得很难跟上我说的这些，但这是当然的！您知道吗？我自己也是最近才掌握了这个窍门。整个问题就在那里，在这些jps和jpa之间的关系中！。

1930年代，古沢放弃了他在东北大学的教职，在东京开设了他的诊所。 但自从战争结束后，在东京，大学里的精神病学家（同时从事学术性研究的精神病学家）开始在他周围聚集，在1949年，古沢组织了一个 "精神分析研究小组"。正是这个团体在1955年成为一个 "协会"，即jpa。那么奇怪的是，古沢等人很明确地使这个JPA与另一个协会，即隶属于国际精神分析协会的JPS合流。这意味着什么呢？有人解释说，jps是 "外国人对jpa的称呼"，但事实绝非如此! 因为jpa是一个大学界的协会，就像我国其他领域的许多协会一样，有物理学家、生物学家、外科医生、语言学家、文学家等等。而隶属于国际精神分析协会的JPS，必须是一个精神分析学家的协会，旨在培训分析家和传播分析经验。

因此，在日本精神分析历史上的那个时刻，即1955年左右，所发生的是一种混乱，一种错误的同化，学术和分析的话语。而正是这种不可能的同化，决定了，而且仍然决定了精神分析在我国的状况。很明显，其后果是毁灭性的：几乎完全没有教学和培训。甚至：不存在一个人必须接受分析才能成为一个精神分析家的想法!

这就是精神分析在日本的特有问题：本应是在严格意义上“精神分析化”的精神分析协会，jps，保持了其隐形的--让我们毫不夸张地说，幽灵般的--存在，而一个大学界的，学术的协会，jpa，尽管与国际精神分析协会完全无关，则被认为在国内代表 了"精神分析"，大多数日本人总是很清楚什么代表了”精神分析“。 因此，尽管姗姗来迟，jps在1993年经历了巨大的危机。一个有趣的喜剧如下：塔维斯托克诊所的一位日本分析师（"候选人"，用国际精神分析协会的说法来说）告诉一位英国同事，后者是英国精神分析协会（British Psychoanalytical Society）的成员，日本的分析师培训有点垃圾--这是事实。此后不久，国际精神分析协会管理层收到一封匿名信，谴责日本人的显而易见舞弊行为，即完全忽视了国际精神分析协会的教学标准。很自然地，国际精神分析协会开始讨论对JPS的可能惩罚。实际上，它没有采取任何具体行动：国际精神分析协会倾向于把事情交给日本人自己处理，希望他们自己负责重新组织一个培训计划，当然要以一般的国际精神分析协会标准为框架。对JPS来说，多幸运啊! 如果这一切都发生在20世纪60年代，人们怎么可能期待这种能够避于集体性 "驱逐"的好运？

但是jps在当时，也是历史上第一次，感到了良心不安。因此，他们第一次为分析家的培训制定了一般性规则。那是在1996年，所以只是十年前的事了。您看，自从古沢试图集合这两个协会以来，日本的精神分析在40年里最多只能（再）生产一些精神分析家的样子罢了，因为在1996年之前，教学真的很垃圾（正如我之前告诉您的，古沢用一周一次的分析取代了国际精神分析协会标准化的 "每日分析"，这其中有一些隐晦的原因）。更糟糕的是，他们甚至没有装出精神分析家的样子，因为他们很高兴成为 "具有精神分析倾向的心理治疗师"。此外，jps的存在本身并不为人所知，甚至对精神分析感兴趣的人也不知道。

幸运的是，从那时起，情况发生了一些变化。因此，他们建立了一个新的规章，非常忠实于国际精神分析协会的官僚风格，就连成员之间的严格等级制度也是，"小鞋 "“财产”和 "至福"(用拉康的讽刺说法来说)，而且还包括预选原则，要求任何申请人必须有大学学历，至少有五年的实践经验，等等。但是，就目前而言，它的效果并不是太差。自1996年以来，已经有大约10名分析员接受了这个系统的培训。我还会谈到这个问题。

然而，在这期间，JPA仍然存在，并没有从我提到的结合中获得任何好处，两者的结合使得它能够主导，或至少假装主导关于精神分析的话语，而不是严格意义上的精神分析。这个伪分析协会现在有2000多名成员，其中大部分是精神病学家和心理学家，他们声称自己从事以分析为导向的治疗，却从未将自己放在沙发上。对他们来说，精神分析只是一种心理疗法，提供给那些从未被明确为分析要求的请求，因为他们的 "客户 "自然不知道精神分析和其他疗法的区别。